[свободная трибуна] Статья: Год в ВТО.
[свободная трибуна] Статья: Год в ВТО.
приветствует Вас!
Игорь Юргенс: <ВТО - благо для России, потому что нам самим закон не писан>
Автор: Елена Трегубова, Наталья Кожина
22 августа 2012 года Россия стала 156-м членом ВТО. Переговоры о присоединении
нашей страны к Всемирной торговой организации длились восемнадцать лет. Прошёл
год, и наступило время подводить первые итоги
Как изменилась жизнь простых россиян после принятия этого важного решения, АиФ.ru
спросил у экономиста Игоря Юргенса.
Нам закон не писан
Елена Трегубова, АиФ.ru: Игорь Юрьевич, когда наша страна вступала в ВТО, многие
эксперты говорили о том, что это будет настоящей катастрофой. Спустя год истерия
утихла, и почти нет ни хороших, ни плохих заявлений. Какова ваша позиция относительно
нашего членства во Всемирной торговой организации?
Игорь Юргенс: ВТО - хорошо это или плохо? Встречный вопрос: молоток - это хорошо
или плохо? С одной стороны, когда умный человек берёт молоток и чинит свой дом
- это хорошо. С другой стороны, бандит или ребёнок берёт молоток и разбивает
себе голову - это плохо. Ровно то же самое и с ВТО. Если вы умеете пользоваться
этим инструментом, то он очень помогает в бурной жизни торгового противостояния
и сотрудничества.
На мой взгляд, ВТО - большое благо для нас, потому что нам самим закон не писан.
Мы свои собственные законы не соблюдаем. А здесь появляются международно признанные
правила, которые в соответствии с Конституцией РФ выше, чем национальные правила.
Я знаю министров, которые в ответ на наглые требования лоббистов: <Дай мне то.
Запрети это>, говорят: <Извините. Если раньше мы ещё могли что-то сделать в рамках
революции РОЗ (<распил>, <откат>, <занос>), то сейчас не можем. Это ВТО, это
международные правила, транспарентные и т.д.>.
Е.Т. АиФ.ru: Как вы думаете, вступление в ВТО сделало Россию более привлекательной
для иностранных инвесторов?
И.Ю.: Недавно под председательством соответствующих министров проводилась российско-шведская
встреча деловых кругов и министров экономики двух стран. Я поинтересовался у
шведов, поскольку у них иногда довольно настороженное отношение к инвестированию
в российскую экономику: Представитель Volvo сказал, что в связи с тем, что мы
вступили в ВТО, и появились дополнительные гарантии того, что их не <кинут>,
я процитирую: <в предприятия только Калужской области мы инвестировали около
275 миллионов евро. Россия - один из наиболее динамично развивающихся рынков.
В 2012 году нам удалось увеличить продажи Volvo на 37%>. Это уже с локализацией.
В данном случае в Калуге есть завод, рабочие места, налоги и всё остальное развитие.
И это не единичный пример. Если это - не результат ВТО, то что тогда результат?
Е.Т. АиФ.ru: Это, безусловно, результат, но не перебивают ли минусы ВТО его плюсы?
Вспомним недавнюю историю, когда российские таможенники заблокировали украинский
импорт. С точки зрения правил ВТО, страна-член этой организации не может просто
так заблокировать границы, запретить ввоз по каким-то политическим или эпидемиологическим
условиям. Теперь Украина может подать иск в ВТО на Россию, потому что это нарушение
прав.
И.Ю.: Каждый инструмент должен использоваться в соответствии с определёнными
инструкциями. Мы восемнадцать лет этого добивались, вступили, и должны играть
по определённым правилам. Когда вы главного санитарного или эпидемиологического
врача РФ используете как инструмент дипломатии, внешней политики, в том смысле,
что, когда всё хорошо, белорусское молоко - чудесное. Начинаются какие-то проблемы,
в белорусском молоке мы находим страшную инфекцию. С Украиной всё хорошо, мы
едим <Киевский торт>, плохо - известной компании тут же перекрывают кислород.
Несерьёзно это. Это даже вызывает смех. Если мы - великая держава, почему мы
не можем сформулировать свои претензии и выполнить или блокирование, или прекращение
торговли, или экономическое давление в соответствии с инструментами, которые
возможны для каждой страны, защищающей свои национальные интересы. Я не хочу
сказать, что, если Украина не хочет вступать в Таможенный союз, то от неё нельзя
защищаться. Нужно и можно, для этого есть инструменты. Это всё можно сделать
с объяснением международному сообществу, ВТО, в соответствии с её правилами.
Если это делать через пень да колоду, не зная как, и никому ничего не объясняя,
тогда ты навлекаешь на себя соответствующую критику и санкции.
Е.Т. АиФ.ru: В Европе овощи и фрукты намного дешевле, чем у нас. Со вступлением
в ВТО цены на них непременно должны были снизиться, однако этого не произошло,
почему?
И.Ю.: Когда мы снизили соответствующие тарифы, цена на свинину упала на 20%,
и тут же стали возмущаться наши мясопроизводители. Если применять правила международной
торговли так, как написано в Уставе и Положениях Всемирной торговой организации,
то в долговременном плане, безусловно, цены будут относительно снижаться. При
этом, если у вас инфляционная экономика, это не будет в абсолютных цифрах выражено.
Инфляция всегда будет повышать ваши цены, потому что это свойство вашей экономики,
которая не до конца демонополизирована, везде картельные сговоры, недостаточное
количество конкуренции в секторах, плюс инфляция, плюс другие <прелести> нашего
регулирования и бюрократического пресса на предпринимательство. Это к ВТО не
имеет никакого отношения. Если торговля более свободна, если тарифы снижаются,
если отечественному производителю приходится конкурировать с внешним производителем,
который может это произвести по более низким ценам, - для населения это благо,
потому что цены будут снижаться. К сожалению, у нас на западном направлении этого
не происходит. А китайский ширпотреб - это, собственно говоря, то, против чего
восстают наши отечественные производители, но на чём держится наш потребитель.
Мы много можем говорить: <Ах, отечественный производитель>, но если ты не можешь
наладить свой бизнес таким образом, чтобы конкурировать с более дешёвой, но качественной
продукцией, что делать? Потребитель голосует своим кошельком.
Е.Т. АиФ.ru: Когда все-таки ожидать снижения цен?
И.Ю.: Что касается сегментов цен, то в различных секторах по-разному. Мы видим,
что по целому ряду направлений будет снижение цен и насыщение товарных рынков,
в том числе в результате вступления в ВТО. Опять-таки, как этим пользоваться.
Кого поддерживать, кого не поддерживать. Мы же забываем о том, что у нас 8 лет
переходного периода для тех отраслей промышленности, которые мы считаем важными
для нас, которые мы должны защитить. Там действуют переходные тарифы, более высокие,
которые защищают нашего производителя. Только через 8 лет мы будем вынуждены
их снимать или снижать. Если ты за 8 лет не смог приспособиться к конкуренции,
значит, ты неконкурентоспособен. Тогда почему за тебя должны платить потребители?
Они, наверное, проголосуют по-другому и будут правы.
Е.Т. АиФ.ru: Игорь Юрьевич, сегодня мы - крупнейшие поставщики нефти. Как вы
думаете, что еще наша страна могла бы экспортировать?
И.Ю.: Когда-то Российская империя была первым экспортёром зерна в мире. Для царской
России это было то же самое, что сейчас для нас нефть. Мы вполне можем восстановить
эту позицию. У нас такие просторы, такие посевные площади, что при правильной
организации дела мы будем сверхдержавой по зерну и нефти. Надо добиваться того
же по другим категориям. Нам тогда всем хватит, и ВТО нам тогда не препятствие,
а наоборот, помощь.
С уважением
Нина.
