Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Вопрос

Нашёл в и-нете следующее:

" ВЕНОЗНАЯ КРОВЬ НИЖНЕГО ОТДЕЛА ПРЯМОЙ КИШКИ -ПЕЧЕНЬЮ НЕ ОЧИЩАЕТСЯ !!!" . Более
того грязная кровь поступает непосредственно в сердце( точнее в правое предсердие!)
Далее кровь выбрасывается на периферию, первыми кто принимает на себя удар токсина
это молочные железы и область мозга. Догадались куда я клоню , правильно ,все
дело в упорных запорах и пока не поздно принимайте меры сами ,иначе за Вас это
сделают другие. А сделают уже известно как - только хирургически.
Миома , мастопатия, опухоль мозга - корни этой патологии всегда сидят в кишечнике
и именно там надо искать причину , а все остальное это уже следствие. Недавно
ученых заинтересовало одно растение , нам оно известно, как специя КУРКУМА. Попадая
в наш организм -куркумин ( это фермент -отсюдо и название растения ) тут же связывается
с белком раковых клеток и " усмиряет " их. Оказалось куркумин является мощным
антиоксидантом и благодаря своим свойствам , подавляет действия NF- Kappa- B
протеинов ( за счет чего, собственно, и живет раковая клетка) . Лабораторные
опыты показали, что куркумин останавливает рост опухоли в предстательной железе,
в молочной железе, в матке и прямой кишке. И в заключении маленький пример- ученые
обратили внимание , что жители Азиатских стран , например, Шри-Ланки постоянно
употребляют в пищу куркуму в больших количествах и по - статистике имеют самый
низкий показатель заболеваний онкологией в Мире !
В этой связи (я не имею мед.обр.) хочу спросить у людей с медицинским образованием
- это действительно так: "ВЕНОЗНАЯ КРОВЬ НИЖНЕГО ОТДЕЛА ПРЯМОЙ КИШКИ -ПЕЧЕНЬЮ
НЕ ОЧИЩАЕТСЯ" или всё обстоит совсем иначе???
Заранее благодарю.

С уважением, Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Sun, 4 Oct 2009 19:45:55 +0400 (#914435)

 

Ответы:

Здравствуйте, Виктор.
Good morning, afternoon, evening, Виктор.
Sunday, October 4, 2009
Вы писали 4 октября 2009 г., 19:45:55:
You wrote 04.10.2009, 19:45:55:

Все правильно, не очищается...

Ответить   Sun, 4 Oct 2009 22:08:20 +0400 (#914489)

 

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

Но это не значит, что все страшилки, что там написано имеют место быть и
просходят по причине анатомии кровоснабжения этой части кишок.

Ответить   Mon, 5 Oct 2009 10:23:23 +0400 (#914679)

 

Стас, привет!!

Может ты и прав, я-то в этом нисколько не разбираюсь, но(!) всегда замечал
(хочешь верь - хочешь нет:)), что после дефекации (практически тут же) в
голове происходит прояснение сознания:))), поэтому сразу связал собственное
субъективное наблюдение с инфой о прямой кишке:))). Можно, конечно, над этим
только посмеяться:))).
Но если ты говоришь, что это только страшилки, - значит, должен быть иной
механизм очищения всасываемой крови из отдела прямой кишки, а то как-то не
очень рационально, получается, мы устроены.

С уважение, Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 5 Oct 2009 10:54:15 +0400 (#914772)

 

Original Message From: "Виктор" <vict***@p*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (9001018)" <exst***@o*****.ru>
Sent: Monday, October 05, 2009 10:54 AM

А чё тут думать? :-) когда хочется в туалет, то голова волей неволей
грузится именной этим вопросом (физиологические потребности приоритетно
влияют на мозг), и облегчившись мир кажется куда веселее и жизнь легче :-))

Насколько я понимаю, в нижнем отделе всасывается в основном остаточная
влага.
А вредные вещества так или иначе всё равно очистятся почками и печенью пусть
даже не через первое прохождение.
Если бы в этом отделе действительно всасывалось бы много токсинов, то будь
уверен - за мульёны лет эволюции кровь была бы перенаправлена именно в
печень.

Ответить   Mon, 5 Oct 2009 12:32:24 +0400 (#914783)

 

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Monday, October 5, 2009
Вы писали 5 октября 2009 г., 12:32:24:
You wrote 05.10.2009, 12:32:24:

Надо еще разобраться как часто происходит
дефекация.... :-))) и в каких объемах... :-)))
и насколько свободно :-)))

--

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, October 5, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 5 Oct 2009 14:57:45 +0400 (#914899)

 

всегда замечал (хочешь верь - хочешь нет:)), что после дефекации
(практически тут же) в голове происходит прояснение сознания:))), поэтому
сразу связал собственное субъективное наблюдение с инфой о прямой
кишке:))). Можно, конечно, над этим только посмеяться:))).
Но если ты говоришь, что это только страшилки, - значит, должен быть иной

Мы достаточно нерационально устроены, поскольку - не итог эволюции,
а часть её процесса (продолжающегося). Практически все авторы
методик ЗОЖ (Брегг, Шаталова, Медведев и др.) подчёркивают, что
начинать наведение порядка в орг-ме надо с очистки толстого
кишечника. Наверное это - не случайное совпадение. А всосанное
конечно рано или поздно нейтрализуется - только когда и какой ценой.
Куркума - прекрасная пряность, но лучше сначала ликвидировать
источник, а потом нейтрализовать его продукты. Это - тоже классика
жанра.

Неприятные ощущения и, прежде всего, резкое падение работоспособности
при "выбивании из графика облегчения" я тоже отчётливо наблюдаю, посему
этот график стараюсь не нарушать - как встал - стаканчик чистой (по
возможности) воды, и, пожалте, в "самое любимое место".

С уважением, Сергей.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Mon, 5 Oct 2009 14:53:45 +0400 (MSD) (#914870)

 

Раз уж затронута тема о кишечнике, то вот, что интересно:
как быстро принятая пища его покидает??
На данный момент: съеденный ужин покидает мой организм утречком (можно
судить по переработке пищи, как-то: зелёный лук, орехи, свёкла, морковь),
по-молодости, к примеру, морковь задерживалась от 3-х до 4-х часов в
организме.
А как на самом деле должно быть??:)
(науке это неведомо, случайно??:))
Так суть-то вопроса вот в чём:
если я работаю без обеда (случается такое), то получается, что кроме лёгкого
завтрака в кишечнике ничего нет до самого ужина?? Проще говоря, я просто
"ходячая пустая кишка"?? Выходит - так, но что-то слабо верится в такое
существование организма.

Откликнувшихся, заранее благодарю.

С уважением, Виктор.

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

- стаканчик чистой (по

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 5 Oct 2009 15:53:38 +0400 (#914895)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Monday, October 5, 2009
Вы писали 5 октября 2009 г., 14:53:45:
You wrote 05.10.2009, 14:53:45:

А еще лучше сначала уменьшить образование...

-нормализация кишечных ферментов
-нормализация флоры кишечника

и не забываем про сорбенты

--

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, October 5, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 5 Oct 2009 15:56:29 +0400 (#914900)

 

Несомненно правильные мысли,НО:
Мы не всегда питаемся действительно качественной пищей (Свежей,
грамотно приготовленной, без "Е...") Оттуда и вопросы по
ферментам и флоре. Нормализация флоры тоже не достигается
одномоментным залитием "активии" и т.п. Чуждая организму
микрофлора там не задержится. Значит надо растить свою, в т.ч.
давать ей "жизненное пространство" (разумеется не
антибиотиками, вернее с использованием природных - напр. трав).
Сорбенты хороши, но короткими курсами, поскольку им всё равно
- избыток ли это тяжёлых металлов или необходимые организму
лиганды Ме-содержащих ферментов.

С уважением, Сергей.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Mon, 5 Oct 2009 16:24:22 +0400 (MSD) (#914921)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Monday, October 5, 2009
Вы писали 5 октября 2009 г., 16:24:22:
You wrote 05.10.2009, 16:24:22:

А кто говорил об "активии" - это вообще
профанация... Под микрофлорой я подразумевал
бифидумбактерин, к примеру, и другие
подобные... конечно курсами......

Своя не вырастет, пока этому не будет
способствовать внутренняя среда кишечника
(биохимия, ферментная система, моторика и пр.)
Вот зачем нужны ферменты...

Сорбенты ИМХО на ночь нужно, когда новых
поступлений пищи нет, а старая
задерживается....

--

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, October 5, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 5 Oct 2009 21:24:12 +0400 (#915039)

 

могут быть разные, и они тоже обычно "уходят". Другое дело - если они
расчистят дорогу для размножения своих! ( а про "активию" - это,
конечно, утрируя)

Замечательно, но заместительная терапия, как хорошо известно,
ведёт к угнетению собственного синтеза - природа "ленива" и не
будет делать ничего лишнего . Посему рекламу "мезима для всей
семьи" можно рассматривать (по многим причинам) только как вражьи
происки.

Вы забыли, что через пищеварительный тракт "прокручиваются" в сутки
десятки литров воды, то есть, практически, все жидкие среды
организма - именно это позволяет очищать ОРГАНИЗМ, размещая сорбент
в ЖКТ!

Короче, испортить микрофлору можно быстро (правда, к счастью обычно
не до конца), а вот экстремизм при её восстановлении противопоказан
(я так думаю).

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Wed, 14 Oct 2009 19:29:53 +0400 (MSD) (#920607)

 

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

Хеллоу!

Замечательно, но заместительная терапия, как хорошо известно,
ведёт к угнетению собственных функций - природа "ленива" и не
будет делать ничего лишнего (печень, почки перестанут сами очищать кровь) .
Посему рекламу "сорбента для всей
семьи" можно рассматривать (по многим причинам) только как вражьи
происки.

И в таком духе, Sergei.Lubarsky, можно флудить без конца и края.

Ответить   Wed, 14 Oct 2009 20:11:19 +0400 (#920636)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Wednesday, October 14, 2009
Вы писали 14 октября 2009 г., 19:29:53:
You wrote 14.10.2009, 19:29:53:

Именно для "расчистки дороги" их и
назначают....
А вы сравните микробные числа активии и
бифидумбактерина и все станет ясно даже не
утрируя. :-)

А вы уже исключили вариант, что ферментов УЖЕ
не хватает и из-за этого УЖЕ есть
многочисленные нарушения работы кишечника и
обмена веществ в организме. Кроме того, ваши
выкладки о синдроме отмены в данном случае
всего лишь красивые теоретические рассуждения.
Вы приведите хоть один документально доказанный
случай отказа панкреас после приема ферментов,
вследствие синдрома отмены... Я таких не
знаю...

Пререваривать и всасывать новую пищу в
присутствии сорбента невозможно, именно поэтому
рекомендована ночь. Это же элементарно. А
энтеросорбция вообще эффективна только при
полностью пустом кишечнике, тоже просто :-)

--
С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, October 14, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Wed, 14 Oct 2009 23:00:36 +0400 (#920737)

 

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

Точно.
Стадия декомпенсации - это и есть недостаток функции и фиброз в общем случае
для многих органов.
В данном случае - хр. панкреатит.
Приём ферментных препаратов, даёт возможность восстановится "отдохнуть от
перегрузки" и потом, после отмены замещения функция будет лучше.
Сам с этим столкнулся.
Однако столкнулся и с проблемой выбора ферментного препарата, почти все
содержат дибутилфталат. :-(

Ответить   Thu, 15 Oct 2009 00:22:57 +0400 (#920785)

 

16.10.2009 11:00 Научные чтения, посвященные 100-летию со дня
рождения
А.А.Малиновского.
Ин-т философии РАН, Красный зал.
Ул. Волхонка, д. 14 (метро "Кропоткинская")

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Thu, 15 Oct 2009 22:35:56 +0400 (#921498)

 

Добрый день,

Довольно давно подписан на рассылку, но просмотрев ее архив не нашел
сообщений насчет воды, может быть недостаточно хорошо смотрел :)

Хочу предложить эту тему для обсуждения.

1) Во первых интересует кто уже чем-то пользуется и из каких соображений
делает именно так.
В данном пункте было бы идеально услышать обоснованные ответы, особенно от
тех, кто серьезно занимался проработкой этого вопроса.

2) Чем у нас очищают и что именно используется для очистки воды на очистных
сооружениях.
Если можно подробнее с описаниями плюсов и минусов используемых средств. И
что с ними лучше сделать.

3) Оптимальные системы очистки воды, которые стоит применять в домашних
условиях.
Лучше если это конкретные бренды и модели средств очистки. Может быть и не
только очистки, но и насыщения чем либо.
Интересует оптимальная очистка всей воды, как той что мы пьем, так и той
которая используется для ванной и душа.

4) Особый акцент хотелось бы сделать на употреблении воды которую мы пьем.
Кто и какие манипуляции производит с водой, перед ее употреблением.
Личный опыт, обоснование, плюсы, минусы данных методик.

5) Другие не отмеченные мной моменты связанные с водой.

Просьба высказываться всех, так как после обсуждения этой темы, каждый
сможет вынести какую то практическую пользу для себя и улучшить свою жизнь.
Хотя бы потому, что мы на 80% состоим из воды.

И еще одна просьба, поменьше критики друг друга, а побольше обоснований
предлагаемых решений, практического опыта и результатов.

Ведь я думаю каждый из нас присутствует здесь, чтобы сделать свою жизнь
лучше и это желание в нас больше чем героически настаивать на правильности
своей позиции :))

То есть я за конструктивный подход, обсудили, каждый для себя сделал выводы,
реализовал что то практически, переходим к следующей теме, появились новые
данные откорректировали текущую точку зрения и т. д. :))

С уважением,
Игорь

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Sat, 17 Oct 2009 17:54:46 +0400 (#922645)

 

Добрый день!
Тема хорошая и она поднималась здесь неоднократно.

А какие у Вас проблемы с водой?

Ответить   Sun, 18 Oct 2009 23:54:48 +0400 (#923083)

 

То что тема хорошая полностью согласен.

А вот то что серьезно обсуждалась, честно сказать не нашел, хотя архив
рассылки у меня с марта 2004 года.

Несколько писем конечно было, но это далеко не полное обсуждение и
определение оптимальных действий в плане продления жизни.

Проблем с водой у меня никаких.

Просто есть желание определить, что лучше всего с ней делать в плане
продления жизни.

Вопросы которые меня интересуют описал в предыдущем письме.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 19 Oct 2009 00:41:41 +0400 (#923096)

 

Original Message From: "Игорь Бондарев" <Igor_Bondar***@i*****.ru>

Привет, про себя:

Почти не занимаюсь, ибо вода приемлимая дома.

В моём городе с прошлого года для дезинфекции используют гипохлорит или
хлорит... (выделяет активный кислород).
С тех пор хлокой вода пахнет на порядок реже (видимо иногда всё равно сыпят
хлорку)
+ видимо в том, что не образуется хлорорганики, как при дезинфекции хлокой.
Вода артезианская, чем ещё очищают и добавляют ли что - не знаю.

Применяю кипячение + угольный фильтр. (не претендую совершенно на
оптимальностьи крутость)

Надо значть чем не устравает вода и исправлять по возможности +
эконочмический вопрос.
Можно отнести пробу воды в СЭС и сделать платный анализ.
В моём городе вода артезианская и по сему слишком жёсткая, в остальном
обычно приемлемая.

так и той

Тут нет проблем, меня наша водопроводная как есть устрагивает.

Для здоровья можно делать католит. (антиоксидант)
В этой конфе есть один парень, он пил католит, как сейчас не знаю, давно не
общались.

Ответить   Mon, 19 Oct 2009 01:22:12 +0400 (#923105)

 

У меня стоит четырёхступенчатый фильтр, составленный из разных бытовых
фильтров. Первой стоит кассета с активированным углём
(Нерегенерируемая - начинку выкидываю и заменяю новой). Затем кассета
с цеолитом, а в качестве 3 и 4 ступеней фильтр "роса" ленинградского
производства с начинкой из цеолита и шунгита. Вторую ступень
регенерирую нагреванием с раствором поваренной соли. 3 и 4 пока не
трогал.
Якобы шунгит придаёт воде полезные свойства, но фильтр так устроен,
что вода в шунгитовой кассете не задерживается.
Всей этой батареей пока доволен. Оцениваю воду на выходе
органолептически, и очень даже. запахи хлоа и пр. исчезают
полностью.Анализы не проводил . Первое время связываются кальций и
магний - вода смягчается. Но буферность фильтра по ним мизерная,
поэтому вскоре жёсткость становится примерно такой же, как была. Наш
район Казани питается волжской водой - изначально не очень жёсткой.

До недавнего времени воду хлорировали (для дезинфекции и окисления
органики, фильтровали через песчаные фильтры, до того добавляя для
коагуляции алюмо-калиевые квасцы, а перед закачкой в трубы
дохлорировали, чтоб до потребителя дошло "стерильным". Сейчас, похоже,
заменили старые стальные трубы на полиэтилен и дохлорирование
ликвидировали. Во всяком случае, вода из крана перестала так вонять.
(Хлорка и гипохлорит натрия по сути одно и то же. работает ион -CLO.)

Вопрос некорректный. Очистка в каждом конкретном случае должна вестись по
основным загрязнителям, а они могут быть разными. Кроме-того - палка о
двух концах. Малые дозы тяжёлых металлов - это микроэлементы, необходимые
организму. Жёсткая вода - хорошо для сердца, но плохо для почек, Мягкая -
точно наоборот.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Tue, 20 Oct 2009 18:18:41 +0400 (MSD) (#924086)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Tuesday, October 20, 2009
Вы писали 20 октября 2009 г., 18:18:41:
You wrote 20.10.2009, 18:18:41:

Насколько я помню, еще в инструкциях старых
советских бытовых фильтров "Родник" писалось, что
активированный уголь можно регенерировать
кипячением в растворе соды.... (может кому
понадобится)

Вся проблема в том, что из воды нужно изъять
вредные и токсичные вещества (алюминий, хлор и его
соеединения, железо, пестициды всякие и т.д. и
оставить нормальный солевой состав (он, кстати,
будет разным для разных организмов и придется
довольствоваться неким усредненным составом).
Окончательно проблема в массовом масштабе не решена
ИМХО.

--

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, October 20, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Tue, 20 Oct 2009 19:39:14 +0400 (#924122)

 

Добрый день. Несколько позже прошли публикации, что регенерация
угля нецелесообразна и небезопасна. Мало того, что все накопленные
загрязнители летят в воздух (которым мы дышим), значительная их
часть остаётся и может становиться подвижной.

Вот именно. При том, что Онищенко кричит о недостатке железа и
вводит массовое "железнение" хлеба, нащи воды перенасыщены железом,
от которого не спасают никакие известные фильтры (приемлемой
ёмкости и цены).
А хлор и хлорорганику, да и пестициды в общем неплохо вылавливают
дешёвые угли. Только менять надо регулярно.
Алюминий - это вообще вопрос интересный. Мы живём на планете,
сложенной алюмосиликатами - то-есть - во "враждебной среде"?.
В воде немного растворяется ВСЁ. Для осветления воды используются
алюмокалиевые квасцы, вызывающие коагуляцию мелких илистых частиц,
но в разбавленных растворах квасцы практ. полностью гидролизуются
до гидроокиси, которая в кон. итоге выпадает в осадок.
С другой стороны, никто не снял с производства алюминиевую посуду,
и миллионы людей усердно скребут алюм. ложками по алюм сковородам и
кастрюлям...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Thu, 22 Oct 2009 12:29:51 +0400 (MSD) (#925088)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Thursday, October 22, 2009
Вы писали 22 октября 2009 г., 12:29:51:
You wrote 22.10.2009, 12:29:51:

Это на крайний случай :-)

Алюминий четко вреден (вызывает, к примеру,
пороки развития сердца и пр.)
Снятие с производства не показатель :-))))

--

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, October 22, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Thu, 22 Oct 2009 15:02:21 +0400 (#925331)

 

вредностей эта вредность очевидно стоит не на первом месте,
хотя сбрасывать её со счетов тоже не стоит.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Mon, 26 Oct 2009 12:22:05 +0300 (MSK) (#926860)

 

Мой опыт в течении 9 лет. Я пошел от обратного т.е Я решил готовить воду сам-
на основе дистиллированной воды.Дистиллированную воду делаю с помощью аптечного
дистиллятора .Пью как обычную воду, в приготовлении пищи не использую.Правда
пришлось кое что изменить в питании- 1-2 таблетки аспаркама в сутки . С кальцием
Конечно проблемно, но молочные продукты выручают.В вопросе необходимого количества
Кальция следую установке 700 мг в день.Где-то на 4год заметил быструю реакцию
организма на известные методики Например совместное употребление
Натурального витамина К(крапива,зелень кучерявой петрушка) и Омега-3 .Не имею
никаких проявлений Артрита чувствую себя гдето на сорок лет.Мне 62 года.Практиковал
на больных Артритом -успешно.Все это не от хорошей жиэни т.к. живу на Юге Украины
питьевая вода содержит 800-1500мг. Кальция на литр.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Tue, 20 Oct 2009 21:47:10 +0400 (#924211)

 

Практика курсового употребления дистиллята для очистки почек
известна давно, но при постоянном её употреблении результаты для
здоровья непредсказуемы - могут быть проблемы с сердцем,
остеопорозом и пр. Добавка солей искусственным путём наталкивается
на непредсказуемый процент усвоения минералов.
В крапиве, кстати не только вит К, но и много кремния, хлорофилла и
многих микроэлементов (и Магний с кальцием).

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Thu, 22 Oct 2009 12:35:21 +0400 (MSD) (#925086)

 

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

В материалах по промышленному обеззараживанию воды сказано, что гипохлорит
менее токсичен при равной эффективности.
Имунные клетки синтезируют гипохлорит.

http://www.waterboss-service.ru/cottage/metody-ochistki-vody/obezzarazhivanie-vody/
Для обеззараживания предлагается применение хлорсодержащих реагентов
(диоксид хлора, гипохлорит натрия, гипохлорит кальция), данные препараты
преобладают рядом преимуществ перед использованием хлора -- более высокое
бактерицидное и дезодорирующее действие, отсутствие в продуктах обработки
хлорорганических соединений, улучшение органолептических качеств воды.

Ответить   Wed, 21 Oct 2009 11:01:14 +0400 (#924454)

 

Я купил осмотический фильтр домой
Накипи в чайнике - нет.
Можете откомметировать?

Заранее Благодарю, с Уважением, Александр.

"Никогда не приписывайте злонамеренности тому, что вполне может быть
объяснено глупостью."

-----Original MessageFrom: Stas AV [mailto:exst***@o*****.ru]
Sent: Wednesday, October 21, 2009 11:01 AM
To: science.news.bessmertie (17128)
жизни

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

В материалах по промышленному обеззараживанию воды сказано, что гипохлорит
менее токсичен при равной эффективности.
Имунные клетки синтезируют гипохлорит.

http://www.waterboss-service.ru/cottage/metody-ochistki-vody/obezzarazhivani
e-vody/
Для обеззараживания предлагается применение хлорсодержащих реагентов
(диоксид хлора, гипохлорит натрия, гипохлорит кальция), данные препараты
преобладают рядом преимуществ перед использованием хлора -- более высокое
бактерицидное и дезодорирующее действие, отсутствие в продуктах обработки
хлорорганических соединений, улучшение органолептических качеств воды.

Ответить   Wed, 21 Oct 2009 15:51:32 +0400 (#924570)

 

Original Message From: "Alex" <alexart***@y*****.ru>

Конечно - фильтр работает :-))

Ответить   Wed, 21 Oct 2009 16:07:08 +0400 (#924592)

 

Добрый день,

Рекомендую всем прочитать книгу посвященную воде и ее очистке, довольно
много полезной сконцентрированной информации.
http://www.nisleda.net/voda-book/index.htm

Это не реклама, а дельный совет :)) Книгу можно приобрести как в печатном,
так и в электронном виде.

С уважением,
Игорь

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Wed, 21 Oct 2009 22:38:47 +0400 (#924717)

 

Original Message From: "Игорь Бондарев" <Igor_Bondar***@i*****.ru>

Но как тяжело нашему организму выколупывать из жидкостей с множественными
химическими ингридиенами единственно действительно необходимую ему
составляющую - воду, и пытаться хоть как то усвоить и утилизировать остаток,
который зачастую усвоить просто невозможно. Подумайте, сколько на всё это
уходит энергии, сил и материала
привет,

Если вся книга такого уровня, то я бы за бесплатно не стал скачивать.
Ну и в ркламе много раз фигурирует "биоактивация, структурирование".
Надо сразу сказать, что единственно верным и правильным способом получить
правильную биоактивированную воду, является заряжение её через телевизор
Аланом Чумаком.

Ответить   Thu, 22 Oct 2009 00:13:42 +0400 (#924745)

 

Ну что же - и такой путь есть. Если верить, ооочень даже помогает

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Thu, 22 Oct 2009 13:07:38 +0400 (MSD) (#925087)

 

Оно, может быть и не реклама. Посмотрим, посмотрим...

Что касается потребления воды - см. работы Батмангхелиджа (диета
Ласкина и мн. оздоровительные методики, походя упоминающие эту
методику)

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Thu, 22 Oct 2009 13:05:53 +0400 (MSD) (#925080)

 

Очистка МЕТОДОМ ОБРАТНОГО ОСМОСА
ДОСТАТОЧНА ДЛЯ того, чтобы пить полезную для организма воду?

Заранее Благодарю, с Уважением, Александр.

"Никогда не приписывайте злонамеренности тому, что вполне может быть
объяснено глупостью."

-----Original MessageFrom: Stas AV [mailto:exst***@o*****.ru]
Sent: Wednesday, October 21, 2009 4:07 PM
To: science.news.bessmertie (17128)
жизни

Original Message From: "Alex" <alexart***@y*****.ru>

Конечно - фильтр работает :-))

Ответить   Thu, 22 Oct 2009 04:19:39 +0400 (#924809)

 

В прошлом году читал в одном из журналов, с тематикой типа "Как правильно строить
и обустраивать свой дом", обзор различных технологий фильтрования.
Метод обратного осмоса был признан наиболее эфективным. Его рекомендовали использовать
в районах, где нет доступа к чистой воде.
Насколько я понял, использовать его можно практически для любой воды и не париться
по поводу выбора правильного фильтра с учетом наиболее актуального набора загрязнителей
в вашей воде.

22.10.09, 04:19, "Alex" <alexart***@y*****.ru>:

Очистка МЕТОДОМ ОБРАТНОГО ОСМОСА достаточна, чтобы очистить воду.
Насчёт "полезную для организма" - остаются вопросы. Практика
использования недостаточно длительна, статистики нет,
производители вряд ли делают глубокие исследования.
"Вся наша жизнь - большой эксперимент". Попробуйте хотя бы на себе
оценить разницу.
С уважением, Сергей.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Thu, 22 Oct 2009 13:23:14 +0400 (MSD) (#925083)

 

Original Message From: "Alex" <alexart***@y*****.ru>

Могу предположить, что уголь + уменьшение жёсткости спасёт отца русской
демократии. :-)

Ответить   Sat, 24 Oct 2009 01:22:39 +0400 (#926101)

 

Обратный осмос, то есть давление столба "грязной" воды превышает
разность осмотического давления грязной и чистой воды. Одна из
известных технологий опреснения. Крупные атомы и молекулы "не
протискиваются через калиброванные отверстия. Почему нет. Правда при
идеальном состоянии мембраны перехватывается практически всё, включая
и Кальций (почти дистиллят с присущими ему недостатками). Если же она
прохудится, то и пойдёт всё.
Кстати, практика показывает, что эффекты от минеральных вод не
определяются их минеральным составом. А теория внятного ничего не
говорит. Так что фильтры - это наименьшее из зол, но вряд ли -
идеал.

С уважением, Сергей.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Thu, 22 Oct 2009 12:45:17 +0400 (MSD) (#925089)

 

Добрый день,

У кого нибудь есть статьи о проведенных исследованиях структуры (кластерной
структуры) воды в нашем организме.
То есть на не уровне, что она у нас вся структурирована. А то как именно
структурирована, как определялось ее структура, везде ли в организме она
одинакова структурирована и т.д.?

С уважением,
Игорь

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Thu, 22 Oct 2009 16:03:51 +0400 (#925165)

 

Добрый день,

Встречал ли кто нибудь данные об анализе воды из мест, где люди живут
максимально долго?
Как племя Хунза например.

Ее pH, ОВП (окислительно восстановительны потенциал), минеральный состав и
может что то еще.

С уважением,
Игорь

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Thu, 22 Oct 2009 17:25:28 +0400 (#925295)

 

Original Message From: "Игорь Бондарев" <Igor_Bondar***@i*****.ru>

Извини за прямоту, но это бред и его даже обсуждать не стоит.
Вода уже в кишечнике всасыватся отдельными молекулами и всосётся столько
сколько нужно, вне зависимости от её состояния на момент попадания в
пищевод.
На всасывание воды могут повлять другие факторы, это соли в большом кол-ве
(относительно обычного уровня солей питьевой воды)...

Ответить   Thu, 22 Oct 2009 22:34:14 +0400 (#925415)

 

Возможно играет роль поверхностное натяжение воды.

Утверждается в частности что фильтры "Изумруд" меняют ПАВ, отчего
вода становится пользительной.
(наряду с созданием отрицательного потенциала)
Утверждается еще что микрокластеры Фланагана меняют поверхностное
натяжение воды и опять же делают воду целительной.
http://search.lef.org/cgi-src-bin/MsmGo.exe?grab_id=0&page_id=2534&query=20773&hiword=20773

Ответить   Thu, 22 Oct 2009 23:35:21 +0400 (#925447)

 

Original Message From: "Александр Рахманин" <rakhman***@g*****.com>

И стиральный порошок меняет ещё лучше!
Так например в соств многих лекарств, что бы "пробить защиту" и усилить
проникновение препарата вводятся детергенты (ПАВ)

Изумруд меняет ОВП, именно это и играет основную роль воздействия, делая
воду "свободнорадикальной" или "антиоксидантной"
А Ph - это параллельное и малозначимое.

Ответить   Sat, 24 Oct 2009 01:12:13 +0400 (#926095)

 

Для этого как минимум должна быть свободная(!!!) поверхность, чего в
организме вы не найдёте (разве - в переполненном желудке после
газировки.

"Изумруды" недёшевы.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Mon, 26 Oct 2009 12:33:21 +0300 (MSK) (#926864)

 

Границ раздела сред (фаз) в организме полно.
Организм поддерживает пониженную степень поверхностного натяжения
жидкости в своих клетках - 45дин/см против 73дин/см в кране. Это
нужно чтобы клетки не кончали самоубийством от электрического пробоя
клеточных мембран.

Дело не в этом. Аквафоры так же стоят.
Главное проверить и удостовериться что Изумруды реально работают
. Я себе купил. Но отношусь с подозрением. Очищает или не очищает
воду- бес его знает. Так что покуда не проверю в СЭС - ничего сказать
за него не могу. это правда

Ответить   Tue, 27 Oct 2009 04:32:21 +0400 (#927200)

 

А что Аквафоры не очищают воду?

Цветная почта находится здесь: http://mail.yandex.ru/promo/new/colors

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Tue, 27 Oct 2009 12:21:00 +0300 (#927409)

 

Аквафоры очищают. Но у меня не Аквафор. у меня Изумруд

Ответить   Wed, 28 Oct 2009 20:31:36 +0400 (#928135)

 

А в чем принципиальное отличие? У меня, например, стоит Аквафор "Фаворит", на
анализы воду я правда не отдавал, но то что вода очищенная чувствуется и так,
исчезает характерный привкус ржавчины и пузырьки хлора. Когда выбирал фильтр,
то особо не запаривался, выбрал с max ресурсом (12 000л). Интересно просто, какие
недостатки у подобных фильтров? Ведь производители, как правило озвучивают только
достоинства.
http://www.aquaphor.ru/filters/favor.htm

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Thu, 29 Oct 2009 12:53:36 +0300 (#928459)

 

В Аквафорах вода очищается, проходя через какие-никакие барьеры. Типа
угольных или осмотических мембран.
В Изумрудах вообще нет никаких преград движению воды. Это-то и
смущает. Психологически.
А вода каким-то чудесным образом разделяется на "живую" и "мертвую".
Последняя выводится в дренаж.

Преимущества:
-вода "живая", заряженная магнетическими субстанциями
-производительность
-отсутствие сменных элементов
-неограниченный срок службы

Недостатки:
-очищает воду или нет - в общем-то не известно.

Ответить   Thu, 29 Oct 2009 23:29:06 +0400 (#928745)

 

Original Message From: "Александр Рахманин" <rakhman***@g*****.com>

Давно известная история
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%8D%D1%85%D0%B0%D1%81&lr=225 , которая
не раз здесь обсуждалась.

разделяется на "живую" и "мертвую".

Всё должно быть ровно наоборот, если рассматривать итоговый раствор, как
геропротектор!

"живая" (анолит) - антисптик, содержит свободные радикаллы, "мертвая"
(католит) - атиоксидант (то есть в действительности "мёртвая" = живая при
питье в определённых кол-вах)
http://medi.ru/doc/700032.htm

Но есть версия, что и анолит, если употреблять редко (допустим 1 раз в
неделю) будет полезен тем, что активирует собственную антиоксидантную
систему тела.
То есть - пьём, наносим небольшой локальный оксидативный стресс, чем
вызываем сверх компенсацию антиоксидантной системы защиты тела.
Но это ИМХО больше теория.

Надо ли это комментировать? ;-)

Ответить   Thu, 29 Oct 2009 23:11:29 +0300 (#928770)

 

Здравствуйте, Александр.

Вы писали 29 октября 2009 г., 22:29:06:

Никаких чудес нет, электрохимическое разделение идет через мембрану.
Использую "Изумруд" с 1991 года, сейчас уже второй прибор КФТО "три в одном"
- не только очищает, но дает и "живую и мертвую" воду, эффективность которой
для профилактики ОЗ и гриппа на начальной стадии проверено.
Кроме того, регулярное употребление "изумрудной воды" дает нефрологический эффект,
для чего я и покупал установку: исчез песок в почках (были у камушки 4-8 мм),
на УЗИ это было определено через полгода после питья воды.
Прекращение использования "изумрудной" воды привело к появлению песка, пришлось
купить новую установку.
Вероятно, вода получается чуть подкисленная, и конкременты растворяются или не
образуются.
Владимир Цельмович.

Ответить   Fri, 30 Oct 2009 10:05:44 +0300 (#928995)

 

Original Message From: <ecodombor***@m*****.ru>

Конкременты растворяются только "кислые", соответственно нужно пить щелочной
католит.

Ответить   Fri, 30 Oct 2009 10:26:24 +0300 (#929015)

 

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Friday, October 30, 2009
Вы писали 30 октября 2009 г., 10:26:24:
You wrote 30.10.2009, 10:26:24:

Ну почему, теоретически могут растворяться и
самые опасные - оксалаты.... (Но вообще-то на
растворение лучше не рассчитывать...).
Почти единственный приемлемый вариант -
операция.

--
И создал бог женщину... Существо получилось злобное, но забавное.

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, October 30, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Fri, 30 Oct 2009 10:39:28 +0300 (#929153)

 

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

Понятно. Я петрушку помню тарелками решил поесть неск лет назад и заработал
колики с гематурией, кристаллами оксалата в моче.

(Но вообще-то на

Ну конечно, со всеми рисками хирургического вмешательства. ;-)
Есть показания когда нужна хирургия, а когда литотрипсия, консервативные
методы.

Ответить   Fri, 30 Oct 2009 13:15:48 +0300 (#929197)

 

( САМОЕ ГЛАВНОЕ!)

запудривания мозгов!!! "Научно доказано", "Структура флюида"
"заряженная магнетическими субстанциями". Что, скажите мне,
скрывается за этим словоблудием!?

С уважением, Сергей.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Fri, 30 Oct 2009 13:33:22 +0300 (MSK) (#929213)

 

Прошу прощения, я такого не писал

Ответить   Mon, 2 Nov 2009 08:34:48 +0300 (#930452)

 

Несомненно, проверить надо, только СЭС может проверить далеко не
все параметры "жизненности" воды. (типа "условие необходимое, но не
достаточное"...)

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Wed, 28 Oct 2009 13:25:28 +0300 (MSK) (#927919)

 

вот необходимое как раз и надо бы проверить. А то в чайнике накипь
образуется, хотя не доджно бы

Ответить   Wed, 28 Oct 2009 20:35:56 +0400 (#928134)

 

У меня Аквафор (обратного осмоса + з ступенчатых фильтра в виде колб).

Полгода - никакой накипи.

Думаю по чистоте вода близка к дистиллированной (даже плохо мылится).

Заранее Благодарю, с Уважением, Александр.

"Никогда не приписывайте злонамеренности тому, что вполне может быть
объяснено глупостью."

-----Original MessageFrom: Александр Рахманин [mailto:rakhman***@g*****.com]
Sent: Wednesday, October 28, 2009 7:36 PM
To: science.news.bessmertie (17128)
жизни

вот необходимое как раз и надо бы проверить. А то в чайнике накипь
образуется, хотя не доджно бы

Ответить   Thu, 29 Oct 2009 01:43:01 +0300 (#928251)

 

Добрый день, господа!
Хотелось бы поднять вопрос о вакцинации - ЗА или Против?

С уважением, Владимир

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Thu, 29 Oct 2009 15:43:51 +0300 (#928551)

 

День добрый!

Мое мнение - Против.
В интернете можно найти множество материалов, подтверждающих бесполезность и
небезопасность вакцин.
Относительно полезности и безопасности вакцин - мною ничего существенного замечено
не было.
Если у кого имеется информация по исследованиям, подтверждающим полезность вакцинации
- прошу показать ее сюда! )))

Относительно вакцины для свиного гриппа - на сегодня еще нет хорошей статистики
побочных эффектов по ней. На сегодняшний день в различных странах проводят испытания
этой вакцины на людях. В очень короткие сроки должны заявить о безопасности вакцины
для всех - новорожденных, стариков, беременных...
Ну а как начнут колоть всех подряд - тогда должна появиться более объективная
информация.

В общем даже если позитивно относиться к вакцинированию - я бы подождал завершения
испытаний вакцины на других людях...

29.10.09, 15:43, "Colortime" <art@c*****.ru>:

Доброго времени суток!

Как показывает сугубо мой личный опыт вакцина не есть действенное средство
от заболевания. В частности будем рассматривать тот же грипп.

Несколько лет подряд (а это уже моя личная статистика) наблюдаю следующий
эффект. Родственники прививались от гриппа на своих предприятиях - в итоге
2-3 недели тяжелейшего гриппа.

Супруга с маленьким ребенком пока сидели дома переносили ежегодный грипп в
форме легкого недомогания с небольшим повышением температуры.

В прошлом году ребенка в детском саду привили от гриппа и заодно с ним
привилась и супруга.

В итоге у ребенка 5 недель подряд температура под 40, супруга грипповала
недели 2 и никакие традиционные лекарства не помогают (у них обоих аллергия
на антибиотики).

Я отделался легким недомоганием полтора дня.

В этом году прививаться не будем категорически!!!!!!!

С уважением,
Сергей Н. Жигайлов

-----Original MessageFrom: Корнеенков Алексей Анатольевич [mailto:AK-Alex***@y*****.ru]
Sent: Thursday, October 29, 2009 4:54 PM
To: science.news.bessmertie (1463776)

День добрый!

Мое мнение - Против.
В интернете можно найти множество материалов, подтверждающих бесполезность и
небезопасность вакцин.
Относительно полезности и безопасности вакцин - мною ничего существенного
замечено
не было.
Если у кого имеется информация по исследованиям, подтверждающим полезность
вакцинации
- прошу показать ее сюда! )))

Относительно вакцины для свиного гриппа - на сегодня еще нет хорошей
статистики
побочных эффектов по ней. На сегодняшний день в различных странах проводят
испытания
этой вакцины на людях. В очень короткие сроки должны заявить о безопасности
вакцины
для всех - новорожденных, стариков, беременных...
Ну а как начнут колоть всех подряд - тогда должна появиться более
объективная
информация.

В общем даже если позитивно относиться к вакцинированию - я бы подождал
завершения
испытаний вакцины на других людях...

29.10.09, 15:43, "Colortime" <art@c*****.ru>:

Ответить   Fri, 30 Oct 2009 10:50:35 +0300 (#929040)

 

Original Message From: "Жигайлов Сергей" <sergo***@c*****.ru>

Привет, Сергей!

А название вакцины запомнили?

Вирусные заболевания антибиотиками не лечат!
Антибиотиками можно лечить только последствия (тяжёлые осложнения вторичными
бактериальными инфекциями- бронхиты, пневмонии, отиты, синуситы), и то не
бездумно.

Ответить   Fri, 30 Oct 2009 11:55:02 +0300 (#929112)

 

Здравствуйте, Станислав!

Название прививки, к сожалению не помню.
Помню только то, что все кто ею привился и потом заболел сначала с пеной у
рта доказывали мне, что я В ПРИНЦИПЕ НЕПРАВ!
А участковый терапевт приходила ко мне домой, и даже чем то там смешным
угрожала если я не привьюсь или, в крайнем случае, не напишу отказ :)

Такая забавная дама... :)

По поводу антибиотиков, не знаю как в других городах, но у нас в Воронеже
(по рассказам очевидцев и личного опыта хождения с ребенком в поликлинику)
антибиотиками лечат ВСЕ известные болезни :((((((

Первый вопрос врача - А вы антибиотики почему не пьете?

Ответ: А зачем?

Недоумение глазах: - Ну как же? Ведь надо!

И недалекие мамашки "в полный рост" нахлобучивают свое любимое чадо вплоть
до дизбактериоза со всеми вытекающими последствиями...

С уважением,
Сергей Н. Жигайлов

З.Ы. В прошлом году совершенно случайно нашли для себя гомеопатическое
средство, как назло название вылетело из головы, в общем Вытяжка из печени
утки.
Насколько критично большинство людей относится к гомеопатии ВООБЩЕ, но это
средство снимает ВСЕ симптомы гриппа в течение суток! Проверено НА СЕБЕ :)

-----Original MessageFrom: Stas AV [mailto:stas_***@m*****.ru]
Sent: Friday, October 30, 2009 11:55 AM
To: science.news.bessmertie (1463776)

Original Message From: "Жигайлов Сергей" <sergo***@c*****.ru>

Привет, Сергей!

А название вакцины запомнили?

Вирусные заболевания антибиотиками не лечат!
Антибиотиками можно лечить только последствия (тяжёлые осложнения вторичными
бактериальными инфекциями- бронхиты, пневмонии, отиты, синуситы), и то не
бездумно.

Ответить   Fri, 30 Oct 2009 12:19:51 +0300 (#929146)

 

Может перевод неправильный - серная печень? Правда она вроде от
вирусных заболеваний не применялась.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Fri, 30 Oct 2009 14:02:13 +0300 (MSK) (#929235)

 

Вспомнил препарат - Ациллококцинум называется.

Так и написано на упаковке - Гомеопатическое средство.

С уважением,
Сергей Н. Жигайлов

-----Original MessageFrom: Sergei.Lubars***@k*****.ru [mailto:Sergei.Lubars***@k*****.ru]
Sent: Friday, October 30, 2009 2:02 PM
To: science.news.bessmertie (1463776)

Может перевод неправильный - серная печень? Правда она вроде от
вирусных заболеваний не применялась.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Fri, 30 Oct 2009 14:14:24 +0300 (#929242)

 

- сожжёт слизистую. У некоторых авторов фигурируют десятки капель
3%-ной на полстакана воды внутрь. Учитывая, что при ингаляционном
введении чувствительность часто выше, чем при приёме внутрь, дозировки
что-то на лошадиные смахивают.
С уважением, Любарский.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Fri, 30 Oct 2009 14:23:08 +0300 (MSK) (#929251)

 

Очень интерсно мнение других, на счет гомеопатии против гриппа, и на
Ациллококцинум в частности.

Мне кажется, что эффект плацебо, а реального лечения нет.

Не знаю, каким гриппом только что переболел, но зная заранее, лучше бы
привился:

Не простужался, не был ослаблен иммунитет. Спорт, Витаминки полный спектр, в
том числе с повыш содержанием витамина Ц

И в итоге от своей девушки все же передалось.

Три дня в лежку.
Поясница и суставы так болели, что я пил нурофен, чтобы как-то адекватно
соображать и работать на компьютере.
38,5 температура.

Через 3 дня - на 4-й все прошло. Только кашель сейчас небольшой остался.
Так меня грипп до 3-х дневного пастельного режима еще никогда не валил.

Заранее Благодарю, с Уважением, Александр.

"Никогда не приписывайте злонамеренности тому, что вполне может быть
объяснено глупостью."

-----Original MessageFrom: Жигайлов Сергей [mailto:sergo***@c*****.ru]
Sent: Friday, October 30, 2009 2:14 PM
To: science.news.bessmertie (17128)

Вспомнил препарат - Ациллококцинум называется.

Так и написано на упаковке - Гомеопатическое средство.

С уважением,
Сергей Н. Жигайлов

-----Original MessageFrom: Sergei.Lubars***@k*****.ru [mailto:Sergei.Lubars***@k*****.ru]
Sent: Friday, October 30, 2009 2:02 PM
To: science.news.bessmertie (1463776)

Может перевод неправильный - серная печень? Правда она вроде от
вирусных заболеваний не применялась.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Fri, 30 Oct 2009 18:30:01 +0300 (#929391)

 

Original Message From: "Alex" <alexart***@y*****.ru>

= Психотерапия, плацебо.

Здесь не угадаешь, что хуже, наверное в большинстве случев грипп хуже, чем в
среднем потенциальные побочки от преверенных неживых вакцин без тиомерсала,
но и гриппом-то болеешь не каждый год, даже без вакцинации.

То как я болел последний раз гриппом - это тоже ужос, почти до глюков ночью
доходило и перфорация барабанной перепонки + проблемы с сердцем.
Слух в том ухе и работа сердца позже постепенно вернулись в прежнее
состояние.
Я допустил ошибку - не соблюдал постельный режим.

Вот я ещё раз повторю прошлое письмо:
Я помню в прошлом году здесь в конфе "рекламировал" вакцину агрипал S1
http://www.agrippal.ru/ ,
укололся с отцом на пару.
Тогда думал что кроме эффекта типа укуса от мелкого комара в месте инъекции
не было.

НО потом я проанализировал, посмотрел хронологию и предположил вот что:

1. Примерно через 1-2 недели у меня зачесалась область сбоку от локтя (не на
месте инъкции), потом она стала ощущаться как обожженная, потом она (область
локтя) стала жечь при появлении изжоги от пищи. То есть - неврит или
невролгия в сенсорных цепях, фантомная боль.
Это дело зафиксировалось и до сих пор не исчезло.

2.Примерно в те же 2 недели или чуть позже случился приступ тахикардии с
гипертонией, пришлось скорую
вызывать (тогда я связал приступ с кашмарным сном, но сейчас понимаю, что
ПОДсознание через сны наоборот может показать даже надвигающиеся и сознанием
ещё не регистрируемые проблемы со здоровьем).

3. В течнии 2 месяцев иммунитет был скорее ослаблен, под ряд прошли 3-4
лёгких ОРВИ

Ничего подобного раньше не было и после в течении этого года не повторялось.
Так что я склонен связывать эти дела именно с вакциной.

Отец как бы не жаловался на какие либо необычные для него болячки. Хотя
может я и не помню...

Моя девушка, в течении последних лет колола себе ивакцину ИНФЛЮВАК фирмы
Солвей-Фарма раз 5, я раза 2, и ещё 1 раз вакцину отечественного
производства ГРИППОЛ, от них не было никаких заметных побочных, кроме может
пары моментов лёкгого однодневного подъёма температуры через день после
инъекции.

Ответить   Fri, 30 Oct 2009 23:00:34 +0300 (#929553)

 

Про эффект плацебо у трехлетнего ребенка это забавно...
У него после этого препарата в течение суток температура с 39 до 36,6 упала,
хотя до этого держалась три недели и никакие нурофены и иже с ними
жаропонижающие даже близко не стояли по эффекту.

Да и если бы только это было один раз, можно списать на то, что типа уже
время пришло выздороветь и просто так совпало.

Но это уже проверено не единожды и эффект налицо!

Как это ни парадоксально, но ЭТО ПОМОГАЕТ!

С уважением,
Сергей Н. Жигайлов

-----Original MessageFrom: Alex [mailto:alexart***@y*****.ru]
Sent: Friday, October 30, 2009 6:30 PM
To: science.news.bessmertie (1463776)

Очень интерсно мнение других, на счет гомеопатии против гриппа, и на
Ациллококцинум в частности.

Мне кажется, что эффект плацебо, а реального лечения нет.

Не знаю, каким гриппом только что переболел, но зная заранее, лучше бы
привился:

Не простужался, не был ослаблен иммунитет. Спорт, Витаминки полный спектр, в
том числе с повыш содержанием витамина Ц

И в итоге от своей девушки все же передалось.

Три дня в лежку.
Поясница и суставы так болели, что я пил нурофен, чтобы как-то адекватно
соображать и работать на компьютере.
38,5 температура.

Через 3 дня - на 4-й все прошло. Только кашель сейчас небольшой остался.
Так меня грипп до 3-х дневного пастельного режима еще никогда не валил.

Заранее Благодарю, с Уважением, Александр.

"Никогда не приписывайте злонамеренности тому, что вполне может быть
объяснено глупостью."

-----Original MessageFrom: Жигайлов Сергей [mailto:sergo***@c*****.ru]
Sent: Friday, October 30, 2009 2:14 PM
To: science.news.bessmertie (17128)

Вспомнил препарат - Ациллококцинум называется.

Так и написано на упаковке - Гомеопатическое средство.

С уважением,
Сергей Н. Жигайлов

-----Original MessageFrom: Sergei.Lubars***@k*****.ru [mailto:Sergei.Lubars***@k*****.ru]
Sent: Friday, October 30, 2009 2:02 PM
To: science.news.bessmertie (1463776)

Может перевод неправильный - серная печень? Правда она вроде от
вирусных заболеваний не применялась.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 2 Nov 2009 10:32:43 +0300 (#930500)

 

Original Message From: "Жигайлов Сергей" <sergo***@c*****.ru>

привет, Сергей

Нурофены и иже с ними ОРВИ не лечат, они ослабляют симптоматику, но скорость
выздоровления наооборот уменьшают (блокируя имунную систему).
В довок парацетамол, входящий в большинство "тейлинолов, антигрипинов"
выражено гепатотоксичен. (от передоза можно печень убить за 1 день, после
чего только пересадка помогает).

А вот представите себе, что ОРВИ действительно обычно излечиваются без
посторонеей помощи за 1-14 дней, если не будет вторичной тяжёлой бакт.
инфекции.
И что действительно получается досточно высокая вероятность совпадения.
И статистика здесь.... в общем это и статистикой не назовёшь.

Вот я тоже думал что моя статистика (что лет 10 гриппом не болеть, дела укол
вакцины ) чего-то стоит...
Однако тут же появились примеры что другие и без вакцины так же не
заражались в течении 7 или около этого лет.
А Кокраноское сотрудничество признала эффективность вакцины всего 6% (на 6%
реже заболевали)

Ответить   Mon, 2 Nov 2009 21:33:19 +0300 (#930849)

 

Уж если заболел - "умерла-так умерла" - болей и не рыпайся. Послать
надо было комп и мозгам дать отдохнуть, раз пошла такая...
Мы же даже болеть не умеем. Если в организме кризис - так не мешай его
качественному прохождению (опасаться при гриппе надо осложнений, а они
проистекают от дерьмогого исходного иммунитета, неумения правильно
"вести"организм через кризис и нашего дурного трудоголизма).

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Mon, 2 Nov 2009 14:31:37 +0300 (MSK) (#930653)

 

Original Message From: "Жигайлов Сергей" <sergo***@c*****.ru>

Привет.

Даму принуждают так действовать.

Это на самом деле ужасно. Это не единичный случай, а уже правило
повсеместное.
То же с вакциной гепатит-б.
То есть во всём мире так вот полуофициально решили наплевать на конституции
и права.
Интересы бизнеса рулят всё более с каждым днём.

Ответить   Sat, 31 Oct 2009 22:03:23 +0300 (#929919)

 

Здравствуйте, Жигайлов.
Good morning, afternoon, evening, Жигайлов.
Friday, October 30, 2009
Вы писали 30 октября 2009 г., 10:50:35:
You wrote 30.10.2009, 10:50:35:

Я тоже, хоть и заставляют... :-))))

--
Их кредитная история была настолько плоха, что VISA Inc. прислали им рекламные
проспекты MasterCard

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, October 30, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Fri, 30 Oct 2009 11:08:12 +0300 (#929202)

 

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

Может пожертвуешь собой, ради статистики и нас? ;-)
Мы тебя уважать сильнее станем :)

Ответить   Fri, 30 Oct 2009 17:52:33 +0300 (#929368)

 

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Friday, October 30, 2009
Вы писали 30 октября 2009 г., 17:52:33:
You wrote 30.10.2009, 17:52:33:

Я уж лет 7 не прививаюсь :-)))
И ничего.....
Но массы ИМХО лучше привить...
Чтоб не было тотального заражения.
:-)))

--
Нет риска только в гробу.

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, October 30, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Fri, 30 Oct 2009 18:46:17 +0300 (#929434)

 

30.10.09, 18:46, "S" <kon***@a*****.ru>:

и где тут логика?
Если считаешь вредным привить себя, то где польза для прививания масс? )))

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Корнеенков Алексей Анатольевич" <AK-Alex***@y*****.ru>

Чем меньше вокруг инфецированных, тем меньше риск заразиться самому (эгосит
он прожжённый короче) :)

Ответить   Sat, 31 Oct 2009 00:06:14 +0300 (#929575)

 

31.10.09, 00:06, "Stas AV" <stas_***@m*****.ru>:

Что точка зрения эгоистическая - это ясно! ))
но оно не логично!
1. Если считать прививание полезным - нужно привить всех и в первую очередь себя!
2. Если считать прививание вредящим организму - нельзя прививать никого и в первую
очередь себя! Т.к. нанося урон здоровью окружающим (даже с допущением получения
иммунитета против гриппа) - получаем рассадник всевозможных прочих зараз со стороны
ослабленных больных людей.

Возможно "правильная" фраза звучала бы "Но массы ИМХО лучше привить и уехать
подальше!" ))))

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Корнеенков.
Good morning, afternoon, evening, Корнеенков.
Saturday, October 31, 2009
Вы писали 31 октября 2009 г., 0:45:09:
You wrote 31.10.2009, 0:45:09:

себя!

в первую

стороны

Правильная и логичная фраза звучит
именно так, как я ее и напечатал...
или Стас... или Виктор... :-)))

--
Мастерство начинается с дисциплины .

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Saturday, October 31, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Sat, 31 Oct 2009 21:46:15 +0300 (#929920)

 

31.10.09, 21:46, "S" <kon***@a*****.ru>:

)))

и

со

Та неправильная логика там!!!)))
В основе такой логики (как я понял) лежит мнение что прививка предохранит от
выбранного заболевания (что однозначно не 100% для масс) и в то же время нанесет
определенный урон организму, сделав его более уязвимым для прочих заболеваний.
Т.е. прививая "массы" мы их делаем более уязвимыми для прочих заболеваний (одних
только ОРЗ около сотни существует) и, соответственно, в конечном итоге окружаем
себя носителями заболеваний...))))

Относительно же предохранительных свойств прививки вообще имеются обоснованные
сомнения...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Еще раз: <<The Cochrane Group>> нашла, что вакцинация снижает риск заболевания
гриппом не более, чем на 6% и уменьшает число дней нетрудоспособности менее,
чем на один (0,16) день. Заключение: `` Результаты проведенного обзора не дали
оснований для поддержки универсальной иммунизации здоровых взрослых ``.

<<The Cochrane Group>>, проанализировав 64 исследования, посвящённых проблеме
эффективности противогриппозной вакцины для пожилых людей - группы, которая в
данном случае считается целевой, отметила, что ``100%-ная эффективность, рекламируемая
пропагандистами ( противогриппозной вакцины ) нигде не была обнаружена... Всё,
что вы наблюдаете - это рыночная норма, ответная реакция рынка на грипп, а научные
данные отодвинуты на 4-5 место>>.

Полный текст:
http://www.elinahealthandbeauty.com/About_flue_vaccination.htm

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Корнеенков Алексей Анатольевич" <AK-Alex***@y*****.ru>

Спасибо большое Алексей! Я не знал, что кохрановцы сделали статистику по
грипп-вакцине.

Это приговор! Вот, теперь можно со спокойной совестью отказаться от
гриппозной вакцины.

Ну, господин Артюхов, Вечнояр? Кохрановцы тоже "параноики"?

PS
Кокрановское Сотрудничество
The Cochrane Collaboration

Кокрановское Сотрудничество - международная некоммерческая организация,
члены которой отыскивают и обобщают результаты всех когда-либо проведенных
рандомизированных клинических испытаний лечебных и диагностических
вмешательств с целью объективной оценки эффективности диагностических
вмешательств и методов лечения. Организация названа в честь английского
эпидемиолога Арчи Кокрана, впервые призвавшего оценить эффективность всех
лечебных вмешательств путем обобщения (систематического обзора) результатов
всех клинических испытаний.

Ответить   Sun, 1 Nov 2009 10:52:57 +0300 (#930047)

 

Точка зрения очевидно эгоистическая, но почему нас приучили, что это
плохо? Кому выгодно, чтобы ты был членом стада "по внутреннему
побуждению"?
Окружающие сами принимают решение - прививаться им или нет. Пусть под
влияникм, давлением... но сами! Может в результате они будут болеть
гриппом чуть реже или чуть легче. Может после прививки они будут чаще
болеть ОРВИ.
Всё это не очень существенно, поскольку основная масса плюёт на своё
здоровье и подчиняется рекламе и "новостям"(пропаганде), тем более,
что это "удобно и легко". Проглотил таблетку, сделал укольчик - и всё
хорошо... . Можно уважать их мнение - но это их выбор и их жизнь.
Если вы сделали выбор (осмысленный) в своих интересах - вам тут же и
ярлык на п..у?

С уважением, Сергей.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Mon, 2 Nov 2009 14:40:56 +0300 (MSK) (#930664)

 

Логика, пожалуй, в том, что если не от кого заразиться, то зачем прививаться
самому??)))

С уважением, Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Sat, 31 Oct 2009 01:08:38 +0300 (#929586)

 

Хм... 7 лет...

- я 50 лет без прививок прожил и пофиг грипп... нет, делали какую-то в
возрасте около 10 лет, и от столбняка в 1985 году, да в средних классах 2-3
раза в нос закапывали, - вот и всё.
Стараюсь припомнить в каком году болел (именно гриппом:)) - не могу что-то
припомнить... помню, что всегда был здоров.
Выходит, дело вовсе не в прививках, да и к месту будет сказано, внешне я не
пышу (не обладаю) богатырским здоровьем. Может потому и не болел, что
основная масса привита???? - Не знаю.

Да, массы надо прививать, но только не меня, чтобы самому не заболеть (и так
думает, возможно, каждый из нас:)).

С уважением, Виктор.

P.S.: А больничный по-молодости я всё-таки брал:))) - приходил на приём со
своим термометром, а уходил - который мне давали измерять температуру:))).
Было, каюсь:)))... - вот такие у нас профессионалы (можно ли после этого
доверять им своё здоровье, если они не могут увидеть симулянта - увидеть кто
перед ними стоит - здоровый или больной человек?).

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Sat, 31 Oct 2009 01:00:55 +0300 (#929583)

 

Здравствуйте, Виктор.
Good morning, afternoon, evening, Виктор.
Saturday, October 31, 2009
Вы писали 31 октября 2009 г., 1:00:55:
You wrote 31.10.2009, 1:00:55:

Я декретированная группа и обязан прививаться по
нормативным актам...

Это был добрый доктор и ему было пофиг. А вот
если бы был злой, то больничного вы бы не увидели,
даже если бы у вас было смертельное
заболевание. :-)))

--
Чем шире угол зрения - тем он тупее.

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Saturday, October 31, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Sat, 31 Oct 2009 21:43:50 +0300 (#929921)

 

:))
добрый доктор такой же злодей как и злой, не вижу между ними никакой
разницы:
1-й может залечить до смерти, 2-й - не даст возможности вылечиться, а в
результате итог один, - "ящик" (шутка, конечно, но в каждой шутке...:)))

С уважением, Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Sat, 31 Oct 2009 23:21:12 +0300 (#929942)

 

всасываются нерасщеплёнными( белки - кусками - олигопептидами, а
жиры - так вообще капельками со всем, что в них растворено) вопрос
о особенностях всасывания воды вряд ли можно считать очевидным. и
помимо чисто осмотических процессов там несомненно присутствуют и
энерго- и инфо- затратные механизмы, а, значит, и некоторая
избирательность. Так что вопрос закрывать рано.
С уважением, Сергей.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Mon, 26 Oct 2009 12:29:52 +0300 (MSK) (#926862)

 

Привет Сергей !

Можно больше данных по этому поводу (лучше ссылки на статьи)?
И что именно за эффекты от минеральных вод.

С уважением,
Игорь

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Thu, 22 Oct 2009 14:51:51 +0400 (#925425)

 

журналах 60-80г.г. Извлечь из памяти точные ссылки я вряд ли смогу.
Насколько я помню, лечебный эффект популярных в те годы мин.вод в
опытах был несопоставимо выше, чем у их полных аналогов по мин.
составу. К тому же эффективность натуральных падала тем сильнее, чем
больше прошло времени после выхода на поверхность земли. Тогда
рассматривались несколько гипотез - следы органических примесей
(сходных с некоторыми веществами нефти), пресловутое
структурирование воды в горных породах и др. Но внятного ответа
тогда не было найдено (по крайней мере, если верить статьям).
А эффекты - лечебные, есстно (снятие симптомов, излечение хроники и
т.д.).

С уважением, Любарский.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Mon, 26 Oct 2009 12:19:33 +0300 (MSK) (#926859)

 

Затронув тему воды, надеюсь, что будет удостоена внимания и вода талая (с её
свойствами, если таковые имеются). Возможно, кто-то из вас использует такую
воду практически (было бы интересно раскрыть тему талой воды с разных точек
зрения).

Можно, конечно, всё посмотреть/почитать о ней через поисковик, но участники
диск.листа вызывают большее доверие.

С уважением, Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 26 Oct 2009 15:28:05 +0300 (#926956)

 

хлорид-гипохлорит кальция

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Thu, 22 Oct 2009 12:37:30 +0400 (MSD) (#925084)

 

Логично. Я, собственно, о чувстве меры и оглядке на то,
что пока организм жив - это сложная САМОРЕГУЛИРУЮЩАЯСЯ
система, вмешательство в работу которой может дать
неоднозначные результаты (опять о чувстве меры!). Когда
же он помер - он помер.>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Thu, 15 Oct 2009 16:58:28 +0400 (MSD) (#921344)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Thursday, October 15, 2009
Вы писали 15 октября 2009 г., 16:58:28:
You wrote 15.10.2009, 16:58:28:

Согласен, нужно сильно думать, что
делаешь..... И особенно, если организм
твой собственный :-)

Знать бы еще, что он действительно помер
:-)

--

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, October 15, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Thu, 15 Oct 2009 17:30:14 +0400 (#921357)

 

....... стаканчик чистой (по

:)) вспомнил, одна моя знакомая прямо каждый раз "рождала" идеи в этом
"самом любимом месте", вылетая оттуда одухотворённой и возбуждённой с огнём
в глазах от инсайта/озарения (на тот момент я воспринимал её "открытия" не
иначе как юмор:))

С уважением, Виктор.

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 5 Oct 2009 15:08:32 +0400 (#914916)

 

Original Message From: "Виктор" <vict***@p*****.ru>

Наверное её развитие застопорилось на анальной стадии...

Ответить   Mon, 5 Oct 2009 18:49:00 +0400 (#915000)

 

Original Message From: "Виктор" <vict***@p*****.ru>
Догадались куда я клоню , правильно ,все

Я ещё добавлю.
Вместо того что бы дать оптимальный очевидный совет *Соблюдайте диету, не
допускайте хронических запоров*, автор предлагает заниматься профилактикой
рака, а запоры оставить в покое :-)

Куркумин наверное продаёт?

Кстати при гипотиреозе даже скрытом могут быть хр. запоры.

Ответить   Mon, 5 Oct 2009 10:41:16 +0400 (#914689)