Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2009-10-01

Re[3]: Экономическая эффективность

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

>
> На мой взгляд из всего этого вытекают 2 вывода:
> 1. БЕССМЕРТИЕ НЕ ДЛЯ ВСЕХ...
> 2. Государство до решения данных проблем не
> будет заниматься проблемой увеличения
> продолжительности жизни широких слоев насления
> или даже будет такие исследования тормозить.

Согласен полностью.
На мой взгляд тут и доказывать нет смысла, что у государства именно такое
отношение к дальнейшему увеличению ПЖ.
Это можно сказать правило для любого государства.

   2009-10-01 19:58:25 (#913194)

Re[2]: Экономическая эффективность

Здравствуйте, Ибрагимова.
Good morning, afternoon, evening, Ибрагимова.
Thursday, October 1, 2009
Вы писали 1 октября 2009 г., 10:10:42:
You wrote 01.10.2009, 10:10:42:

Вот, действительно, даже не размышления, а пустые
эмоции...
Ладно, для "маленьких" по пунктам:
Доживают до пенсиии в РФ ~11% (что, в принципе
ненамного ниже европейских показателей, а
учитывая наш образ жизни еще хорошо, а вот если
доживет
больше.... http://e-lib.gasu.ru/eposobia/minaev/R_2_1.html
.

По поводу отпусков - (это не "фантазии",
кокторые, возможно" у Вас и являются частыми
состояниями души) рекомендую почитать
законодательство, иногда расширяет кругозор, но
если лень- даю конкретную ссылку Трудовой кодекс
РФ Статья 128. Отпуск без сохранения заработной платы
(...Работодатель обязан на основании письменного заявления
работника предоставить отпуск без сохранения
заработной платы....работающим пенсионерам по
старости (по возрасту) - до 14 календарных дней в году;)
и пенсионеры этим часто пользуются.

К слову, примерно 50% мощьности всего
здравоохранения идет на обеспечение этиих 11%

И еще тогда пунккт выделю - во всех странах вслед
за повышением возраста населения следует
снижение рождаемости, это факт.

На мой взгляд из всего этого вытекают 2 вывода:
1. БЕССМЕРТИЕ НЕ ДЛЯ ВСЕХ...
2. Государство до решения данных проблем не
будет заниматься проблемой увеличения
продолжительности жизни широких слоев насления
или даже будет такие исследования тормозить.

И> Это, видимо, размышления вслух, а не статистические данные? К тому же плюс
фантазии
И> - к примеру, "пенсионные отпуска" ? К слову, в обязанности государства входит
И> соц.обеспечение лиц, доживших! (в наших условиях) до пенсии. А сколько их
не
И> доживает?

И> 30.09.09, 08:43, "S" <kon***@a*****.ru>:

>> Здравствуйте, Alex.
>> Good morning, afternoon, evening, Alex.
>> Wednesday, September 30, 2009
>> Вы писали 30 сентября 2009 г., 2:18:46:
>> You wrote 30.09.2009, 2:18:46:
>> Необходимо еще учесть, что
>> - эффективность работы человека старшего возраста в целом ниже,
>> чем молодого (больше больничных, пенсионные отпуска
>> и т.д., да и физически уже не всю работу могут выполнять)
>> - на соцобеспечение государства ложиться дополнительная нагрузка
>> (бесплатные лекарства, льготы по оплатам коммунальных
>> услуг, проездов и т.д., увеличение количества часов
>> пребывания в стационарах с бесплатным лечением и
>> т.д.)
>> - количество инвалидов тоже будет расти и жить они будут дольше.
>> - в % соотношении доля пенсионеров в различных странах составляет от
>> 2% :-) до 16%. А если их будет больше ИМХО
>> соцобеспечение рухнет...
>> - где-то есть данные насколько предлагаемые методики увеличения
>> продолжительности жизни увеличивают работоспособный
>> период и насколько пенсионный (пропорционально ИМХО или
>> даже пенсионный больше). Конечно,, пенсионный возраст
>> устанавливает государство, но....
>> - применение технологий продления жизни тоже стоит денег, и часть
>> расходов неминуемо ляжет на государство...
>> - может я еще что--то забыл? :-)
>> A> Это не точная информация.
>> A> Каков % работающих пенсионеров сейчас?
>> A> Насколько % работающих пенсионеров растет при увеличении активного периода
>> A> трудоспособности и продолжительности жизни?
>> A> Т.е. количество трудоспособного и трудящегося населения вырастет, не смотря
>> A> на то, что многие уже будет получать пению.
>> A> На одну пенсию сейчас довольно сложно прожить.
>> A> Работающий пенсионер точно так же, как и все остальные платит не только
>> A> подоходный налог, пополняя казну, а с него платятся налоги на ФОТ
>> A> организацией по полной программе, включая пенсионный фонд.
>> A> А при мизерном размере пенсий в нашей стране, ситуация практически выглядит
>> A> так, что с работающего пенсионера государство совокупно (подоходный,
>> A> пенсионный, НДС на ФОТ (который не идет к зачету) и так далее), -государство
>> A> получает примерно столько, сколько возвращает ему пенсией.
>> A> Такая картинка примерно до тех пор, пока размер пенсии равен полвине
>> A> заработка пенсионера. Если пенсия будет больше половины заработка пенсионера
>> A> - государство в минусе, а если меньше, то еще и в плюсе.
>> A> При желании это можно расписать в цифрах.
>> A> Не говоря уже о том, что пенсионер тратит не только пенсию, а еще зарплату
>> -
>> A> стимулируя рост экономики своим потреблением, с чего государство еще
>> A> получает налоги с организаций, где пенсионер потратил свою зарплату, а
не
>> A> только пенсию.
>> A> Заранее Благодарю, с Уважением, Александр.
>> A>
>> A> "Никогда не приписывайте злонамеренности тому, что вполне может быть
>> A> объяснено глупостью."
>> A> -----Original Message>> A> From: Корнеенков Алексей Анатольевич [mailto:AK-Alex***@y*****.ru]
>> A> Sent: Tuesday, September 29, 2009 6:24 PM
>> A> To: science.news.bessmertie (17128)
>> A> Subject: Re: SamLab.ws - !Важно! Раскрыт фармакологический картель,
>> A> ответственный за H1N1
>> A> 29.09.09, 14:18, "Igor Artyuhov" :
>> >> 29 сентября 2009 г. 11:16 пользователь Корнеенков Алексей Анатольевич <
>> >> AK-Alex***@y*****.ru> написал:
>> >> > Есть у меня экономическое образование.
>> >> > <...>
>> >> > Сделаю уточнение - рост ТРУДОСПОСОБНОГО населения!!! Наши же попытки
>> >> > продлить
>> >> > продолжительность жизни приводят к росту пенсионеров, тормозящих
>> A> развитие
>> >> > экономики!!!
>> >> Это распространённое заблуждение. Непредвзятый анализ показывает, что
>> >> адекватные методы противодействия старению приводят к продлению
>> >> *активного*периода жизни;Продолжительность старческой инвалидности
>> >> остаётся примерно
>> >> постоянной, или, даже, несколько сокращается. В любом случае, отношение
>> >> трудоспособного периода к нетрудоспособному улучшается.
>> >> Игорь Артюхов.
>> >> --
>> >> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>> A> Согласен, описанная мною схема носит упрощенный характер.
>> A> Под "трудоспособным" населением я подразумевал прежде всего не достигших
>> A> пенсионного
>> A> возраста людей!
>> A> Пенсионному фонду все равно на что пенсионер тратит свои деньги - на
>> A> лекарства
>> A> или на туризм.
>> A> Важно то, что социальные выплаты растут быстрее, чем доходы работающих.
>> A> Государство также не оставляет сей факт без внимания, увеличивая пенсионный
>> A> возраст...
>> A> Я старался изложить мысль максимально кратко. Т.к. эта информация лежит
>> A> немножко
>> A> за пределами тематики данной рассылки.
>> A> --
>> A> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>> A> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>> A> --
>> A> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>> A> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>> --
>>
>> С уважением, Кондратьев С.В.
>> Sincerely yours, Kondratiev S.V.
>> Wednesday, September 30, 2009 mailto:kon***@a*****.ru
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

--

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, October 1, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2009-10-01 19:35:46 (#913177)

Re: Экономическая эффективность

Это, видимо, размышления вслух, а не статистические данные? К тому же плюс фантазии
- к примеру, "пенсионные отпуска" ? К слову, в обязанности государства входит
соц.обеспечение лиц, доживших! (в наших условиях) до пенсии. А сколько их не
доживает?

30.09.09, 08:43, "S" <kon***@a*****.ru>:

> Здравствуйте, Alex.
> Good morning, afternoon, evening, Alex.
> Wednesday, September 30, 2009
> Вы писали 30 сентября 2009 г., 2:18:46:
> You wrote 30.09.2009, 2:18:46:
> Необходимо еще учесть, что
> - эффективность работы человека старшего возраста в целом ниже,
> чем молодого (больше больничных, пенсионные отпуска
> и т.д., да и физически уже не всю работу могут выполнять)
> - на соцобеспечение государства ложиться дополнительная нагрузка
> (бесплатные лекарства, льготы по оплатам коммунальных
> услуг, проездов и т.д., увеличение количества часов
> пребывания в стационарах с бесплатным лечением и
> т.д.)
> - количество инвалидов тоже будет расти и жить они будут дольше.
> - в % соотношении доля пенсионеров в различных странах составляет от
> 2% :-) до 16%. А если их будет больше ИМХО
> соцобеспечение рухнет...
> - где-то есть данные насколько предлагаемые методики увеличения
> продолжительности жизни увеличивают работоспособный
> период и насколько пенсионный (пропорционально ИМХО или
> даже пенсионный больше). Конечно,, пенсионный возраст
> устанавливает государство, но....
> - применение технологий продления жизни тоже стоит денег, и часть
> расходов неминуемо ляжет на государство...
> - может я еще что--то забыл? :-)
> A> Это не точная информация.
> A> Каков % работающих пенсионеров сейчас?
> A> Насколько % работающих пенсионеров растет при увеличении активного периода
> A> трудоспособности и продолжительности жизни?
> A> Т.е. количество трудоспособного и трудящегося населения вырастет, не смотря
> A> на то, что многие уже будет получать пению.
> A> На одну пенсию сейчас довольно сложно прожить.
> A> Работающий пенсионер точно так же, как и все остальные платит не только
> A> подоходный налог, пополняя казну, а с него платятся налоги на ФОТ
> A> организацией по полной программе, включая пенсионный фонд.
> A> А при мизерном размере пенсий в нашей стране, ситуация практически выглядит
> A> так, что с работающего пенсионера государство совокупно (подоходный,
> A> пенсионный, НДС на ФОТ (который не идет к зачету) и так далее), -государство
> A> получает примерно столько, сколько возвращает ему пенсией.
> A> Такая картинка примерно до тех пор, пока размер пенсии равен полвине
> A> заработка пенсионера. Если пенсия будет больше половины заработка пенсионера
> A> - государство в минусе, а если меньше, то еще и в плюсе.
> A> При желании это можно расписать в цифрах.
> A> Не говоря уже о том, что пенсионер тратит не только пенсию, а еще зарплату
> -
> A> стимулируя рост экономики своим потреблением, с чего государство еще
> A> получает налоги с организаций, где пенсионер потратил свою зарплату, а не
> A> только пенсию.
> A> Заранее Благодарю, с Уважением, Александр.
> A>
> A> "Никогда не приписывайте злонамеренности тому, что вполне может быть
> A> объяснено глупостью."
> A> -----Original Message> A> From: Корнеенков Алексей Анатольевич [mailto:AK-Alex***@y*****.ru]
> A> Sent: Tuesday, September 29, 2009 6:24 PM
> A> To: science.news.bessmertie (17128)
> A> Subject: Re: SamLab.ws - !Важно! Раскрыт фармакологический картель,
> A> ответственный за H1N1
> A> 29.09.09, 14:18, "Igor Artyuhov" :
> >> 29 сентября 2009 г. 11:16 пользователь Корнеенков Алексей Анатольевич <
> >> AK-Alex***@y*****.ru> написал:
> >> > Есть у меня экономическое образование.
> >> > <...>
> >> > Сделаю уточнение - рост ТРУДОСПОСОБНОГО населения!!! Наши же попытки
> >> > продлить
> >> > продолжительность жизни приводят к росту пенсионеров, тормозящих
> A> развитие
> >> > экономики!!!
> >> Это распространённое заблуждение. Непредвзятый анализ показывает, что
> >> адекватные методы противодействия старению приводят к продлению
> >> *активного*периода жизни;Продолжительность старческой инвалидности
> >> остаётся примерно
> >> постоянной, или, даже, несколько сокращается. В любом случае, отношение
> >> трудоспособного периода к нетрудоспособному улучшается.
> >> Игорь Артюхов.
> >> --
> >> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> A> Согласен, описанная мною схема носит упрощенный характер.
> A> Под "трудоспособным" населением я подразумевал прежде всего не достигших
> A> пенсионного
> A> возраста людей!
> A> Пенсионному фонду все равно на что пенсионер тратит свои деньги - на
> A> лекарства
> A> или на туризм.
> A> Важно то, что социальные выплаты растут быстрее, чем доходы работающих.
> A> Государство также не оставляет сей факт без внимания, увеличивая пенсионный
> A> возраст...
> A> Я старался изложить мысль максимально кратко. Т.к. эта информация лежит
> A> немножко
> A> за пределами тематики данной рассылки.
> A> --
> A> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> A> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
> A> --
> A> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> A> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
> --
>
> С уважением, Кондратьев С.В.
> Sincerely yours, Kondratiev S.V.
> Wednesday, September 30, 2009 mailto:kon***@a*****.ru
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2009-10-01 10:11:53 (#912906)