Re[2]: Экономическая эффективность
Здравствуйте, MarinaIbrag.
Good morning, afternoon, evening, MarinaIbrag.
Saturday, October 3, 2009
Вы писали 3 октября 2009 г., 11:52:12:
You wrote 03.10.2009, 11:52:12:
Видимо, я забыл напомнить о том, что ззакокн
надо читать ВНИМАТЕЛЬНО. Речь шшлаа о
пенсионерах и об ОБЯЗАННОСТИ
администрации, а не о договоренности.
Дальнейший текст отношу к вам же.
M> Почему же Вы пропустили в ст. 128 ТК РФ первый абзац, который устанавливает
право
M> каждого работника пользоваться этими отпусками? - Дословно: "По семейным обстоятельствам
M> и др. уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть
M> предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого
M> определяется по соглашению между работником и работодателем". Видимо, не подтверждает
M> ваши выводы, так зачем приводить? По этому факту(!) можно оценить и дальнейшие
M> выводы.
M> 01.10.09, 18:46, "S" <kon***@a*****.ru>:
>> Здравствуйте, Ибрагимова.
>> Good morning, afternoon, evening, Ибрагимова.
>> Thursday, October 1, 2009
>> Вы писали 1 октября 2009 г., 10:10:42:
>> You wrote 01.10.2009, 10:10:42:
>> Вот, действительно, даже не размышления, а пустые
>> эмоции...
>> Ладно, для "маленьких" по пунктам:
>> Доживают до пенсиии в РФ ~11% (что, в принципе
>> ненамного ниже европейских показателей, а
>> учитывая наш образ жизни еще хорошо, а вот если
>> доживет
>> больше.... http://e-lib.gasu.ru/eposobia/minaev/R_2_1.html
>> .
>> По поводу отпусков - (это не "фантазии",
>> кокторые, возможно" у Вас и являются частыми
>> состояниями души) рекомендую почитать
>> законодательство, иногда расширяет кругозор, но
>> если лень- даю конкретную ссылку Трудовой кодекс
>> РФ Статья 128. Отпуск без сохранения заработной платы
>> (...Работодатель обязан на основании письменного заявления
>> работника предоставить отпуск без сохранения
>> заработной платы....работающим пенсионерам по
>> старости (по возрасту) - до 14 календарных дней в году;)
>> и пенсионеры этим часто пользуются.
>> К слову, примерно 50% мощьности всего
>> здравоохранения идет на обеспечение этиих 11%
>> И еще тогда пунккт выделю - во всех странах вслед
>> за повышением возраста населения следует
>> снижение рождаемости, это факт.
>> На мой взгляд из всего этого вытекают 2 вывода:
>> 1. БЕССМЕРТИЕ НЕ ДЛЯ ВСЕХ...
>> 2. Государство до решения данных проблем не
>> будет заниматься проблемой увеличения
>> продолжительности жизни широких слоев насления
>> или даже будет такие исследования тормозить.
>> И> Это, видимо, размышления вслух, а не статистические данные? К тому же плюс
>> фантазии
>> И> - к примеру, "пенсионные отпуска" ? К слову, в обязанности государства
входит
>> И> соц.обеспечение лиц, доживших! (в наших условиях) до пенсии. А сколько
их
>> не
>> И> доживает?
>> И> 30.09.09, 08:43, "S" :
>> >> Здравствуйте, Alex.
>> >> Good morning, afternoon, evening, Alex.
>> >> Wednesday, September 30, 2009
>> >> Вы писали 30 сентября 2009 г., 2:18:46:
>> >> You wrote 30.09.2009, 2:18:46:
>> >> Необходимо еще учесть, что
>> >> - эффективность работы человека старшего возраста в целом ниже,
>> >> чем молодого (больше больничных, пенсионные отпуска
>> >> и т.д., да и физически уже не всю работу могут выполнять)
>> >> - на соцобеспечение государства ложиться дополнительная нагрузка
>> >> (бесплатные лекарства, льготы по оплатам коммунальных
>> >> услуг, проездов и т.д., увеличение количества часов
>> >> пребывания в стационарах с бесплатным лечением и
>> >> т.д.)
>> >> - количество инвалидов тоже будет расти и жить они будут дольше.
>> >> - в % соотношении доля пенсионеров в различных странах составляет от
>> >> 2% :-) до 16%. А если их будет больше ИМХО
>> >> соцобеспечение рухнет...
>> >> - где-то есть данные насколько предлагаемые методики увеличения
>> >> продолжительности жизни увеличивают работоспособный
>> >> период и насколько пенсионный (пропорционально ИМХО или
>> >> даже пенсионный больше). Конечно,, пенсионный возраст
>> >> устанавливает государство, но....
>> >> - применение технологий продления жизни тоже стоит денег, и часть
>> >> расходов неминуемо ляжет на государство...
>> >> - может я еще что--то забыл? :-)
>> >> A> Это не точная информация.
>> >> A> Каков % работающих пенсионеров сейчас?
>> >> A> Насколько % работающих пенсионеров растет при увеличении активного периода
>> >> A> трудоспособности и продолжительности жизни?
>> >> A> Т.е. количество трудоспособного и трудящегося населения вырастет, не
M> смотря
>> >> A> на то, что многие уже будет получать пению.
>> >> A> На одну пенсию сейчас довольно сложно прожить.
>> >> A> Работающий пенсионер точно так же, как и все остальные платит не только
>> >> A> подоходный налог, пополняя казну, а с него платятся налоги на ФОТ
>> >> A> организацией по полной программе, включая пенсионный фонд.
>> >> A> А при мизерном размере пенсий в нашей стране, ситуация практически выглядит
>> >> A> так, что с работающего пенсионера государство совокупно (подоходный,
>> >> A> пенсионный, НДС на ФОТ (который не идет к зачету) и так далее), -государство
>> >> A> получает примерно столько, сколько возвращает ему пенсией.
>> >> A> Такая картинка примерно до тех пор, пока размер пенсии равен полвине
>> >> A> заработка пенсионера. Если пенсия будет больше половины заработка пенсионера
>> >> A> - государство в минусе, а если меньше, то еще и в плюсе.
>> >> A> При желании это можно расписать в цифрах.
>> >> A> Не говоря уже о том, что пенсионер тратит не только пенсию, а еще зарплату
>> >> -
>> >> A> стимулируя рост экономики своим потреблением, с чего государство еще
>> >> A> получает налоги с организаций, где пенсионер потратил свою зарплату,
M> а
>> не
>> >> A> только пенсию.
>> >> A> Заранее Благодарю, с Уважением, Александр.
>> >> A>
>> >> A> "Никогда не приписывайте злонамеренности тому, что вполне может быть
>> >> A> объяснено глупостью."
>> >> A> -----Original Message>> >> A> From: Корнеенков Алексей Анатольевич [mailto:AK-Alex***@y*****.ru]
>> >> A> Sent: Tuesday, September 29, 2009 6:24 PM
>> >> A> To: science.news.bessmertie (17128)
>> >> A> Subject: Re: SamLab.ws - !Важно! Раскрыт фармакологический картель,
>> >> A> ответственный за H1N1
>> >> A> 29.09.09, 14:18, "Igor Artyuhov" :
>> >> >> 29 сентября 2009 г. 11:16 пользователь Корнеенков Алексей Анатольевич
M> <
>> >> >> AK-Alex***@y*****.ru> написал:
>> >> >> > Есть у меня экономическое образование.
>> >> >> > <...>
>> >> >> > Сделаю уточнение - рост ТРУДОСПОСОБНОГО населения!!! Наши же попытки
>> >> >> > продлить
>> >> >> > продолжительность жизни приводят к росту пенсионеров, тормозящих
>> >> A> развитие
>> >> >> > экономики!!!
>> >> >> Это распространённое заблуждение. Непредвзятый анализ показывает, что
>> >> >> адекватные методы противодействия старению приводят к продлению
>> >> >> *активного*периода жизни;Продолжительность старческой инвалидности
>> >> >> остаётся примерно
>> >> >> постоянной, или, даже, несколько сокращается. В любом случае, отношение
>> >> >> трудоспособного периода к нетрудоспособному улучшается.
>> >> >> Игорь Артюхов.
>> >> >> --
>> >> >> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>> >> A> Согласен, описанная мною схема носит упрощенный характер.
>> >> A> Под "трудоспособным" населением я подразумевал прежде всего не достигших
>> >> A> пенсионного
>> >> A> возраста людей!
>> >> A> Пенсионному фонду все равно на что пенсионер тратит свои деньги - на
>> >> A> лекарства
>> >> A> или на туризм.
>> >> A> Важно то, что социальные выплаты растут быстрее, чем доходы работающих.
>> >> A> Государство также не оставляет сей факт без внимания, увеличивая пенсионный
>> >> A> возраст...
>> >> A> Я старался изложить мысль максимально кратко. Т.к. эта информация лежит
>> >> A> немножко
>> >> A> за пределами тематики данной рассылки.
>> >> A> --
>> >> A> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>> >> A> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>> >> A> --
>> >> A> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>> >> A> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>> >> --
>> >>
>> >> С уважением, Кондратьев С.В.
>> >> Sincerely yours, Kondratiev S.V.
>> >> Wednesday, September 30, 2009 mailto:kon***@a*****.ru
>> >> --
>> >> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>> --
>>
>> С уважением, Кондратьев С.В.
>> Sincerely yours, Kondratiev S.V.
>> Thursday, October 1, 2009 mailto:kon***@a*****.ru
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
--
С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Saturday, October 3, 2009 mailto:kon***@a*****.ru
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
