Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Wednesday, October 14, 2009
Вы писали 14 октября 2009 г., 19:29:53:
You wrote 14.10.2009, 19:29:53:

>>
>>
>>
>>
>> S> Несомненно правильные мысли,НО:
>> S> Мы не всегда питаемся действительно качественной пищей
>> (Свежей,
>> S> грамотно приготовленной, без "Е...") Оттуда и вопросы по
>> S> ферментам и флоре. Нормализация флоры тоже не достигается
>> S> одномоментным залитием "активии" и т.п.
>> А кто говорил об "активии" - это вообще
>> профанация... Под микрофлорой я подразумевал
>> бифидумбактерин, к примеру, и другие
>> подобные... конечно курсами......
>>
>> S> Чуждая организму микрофлора там не задержится. Бифидумбактерии тоже
S> могут быть разные, и они тоже обычно "уходят". Другое дело - если они
S> расчистят дорогу для размножения своих! ( а про "активию" - это,
S> конечно, утрируя)

Именно для "расчистки дороги" их и
назначают....
А вы сравните микробные числа активии и
бифидумбактерина и все станет ясно даже не
утрируя. :-)

>> способствовать внутренняя среда кишечника
>> (биохимия, ферментная система, моторика и пр.)
>> Вот зачем нужны ферменты...
S> Замечательно, но заместительная терапия, как хорошо известно,
S> ведёт к угнетению собственного синтеза - природа "ленива" и не
S> будет делать ничего лишнего . Посему рекламу "мезима для всей
S> семьи" можно рассматривать (по многим причинам) только как вражьи
S> происки.

А вы уже исключили вариант, что ферментов УЖЕ
не хватает и из-за этого УЖЕ есть
многочисленные нарушения работы кишечника и
обмена веществ в организме. Кроме того, ваши
выкладки о синдроме отмены в данном случае
всего лишь красивые теоретические рассуждения.
Вы приведите хоть один документально доказанный
случай отказа панкреас после приема ферментов,
вследствие синдрома отмены... Я таких не
знаю...

>> S> Сорбенты хороши, но короткими курсами, поскольку им всё
>> равно
>> S> - избыток ли это тяжёлых металлов или необходимые организму
>> S> лиганды Ме-содержащих ферментов.
>> Сорбенты ИМХО на ночь нужно, когда новых
>> поступлений пищи нет, а старая
>> задерживается....

S> Вы забыли, что через пищеварительный тракт "прокручиваются" в сутки
S> десятки литров воды, то есть, практически, все жидкие среды
S> организма - именно это позволяет очищать ОРГАНИЗМ, размещая сорбент
S> в ЖКТ!

Пререваривать и всасывать новую пищу в
присутствии сорбента невозможно, именно поэтому
рекомендована ночь. Это же элементарно. А
энтеросорбция вообще эффективна только при
полностью пустом кишечнике, тоже просто :-)

--
С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, October 14, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

>>
>> Мне, напротив давно известные абсолютно однополярные бессовестные
>> заявления
>> натуропатов.
>> Если человек дремучий (необразованный, некомпетентный) и попал под
>> влияние
>> натуропатии, то конечно его голова заполнится страшилками более чем на
>> 50%,
>> и он будет везде кричать *Таблетки - деструктивное вмешательство*
>> --
>> Да будет вам известно, уважаемые любители таблеток, что даже при
> приготовлении извлечений из лек. трав в процессе экстракции,
> сгущения, сушки, прессования идёт множество ХИМИЧЕСКИХ реакций,
> часто очень сильно снижающих и искажающих действие исходного
> растения.

Это такой МИФ натуропатов, что нужно употреблять именно свежевыжатый сок
растения или там настойку на водке :-)
Типа каждое растение, которое решили использовать внтрь является именно
оптимально подобранной смесью, и отклонение от этой смеси однозначно
приводит к потере эффективности.
Чем "натуральнее" - тем оптимальнее, полезнее, безопаснее.
Это чушь.

Пусть неленивый и смелый натуропат пожуёт от больного сердца кусок стебля
наперстянки, вместо дозированного и очищенного дигоксина.
ну и тд. в путь к уровню папуасов.

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
>> способствовать внутренняя среда кишечника
>> (биохимия, ферментная система, моторика и пр.)
>> Вот зачем нужны ферменты...
> Замечательно, но заместительная терапия, как хорошо известно,
> ведёт к угнетению собственного синтеза - природа "ленива" и не
> будет делать ничего лишнего . Посему рекламу "мезима для всей
> семьи" можно рассматривать (по многим причинам) только как вражьи
> происки.

> Вы забыли, что через пищеварительный тракт "прокручиваются" в сутки
> десятки литров воды, то есть, практически, все жидкие среды
> организма - именно это позволяет очищать ОРГАНИЗМ, размещая сорбент
> в ЖКТ!

Хеллоу!

Замечательно, но заместительная терапия, как хорошо известно,
ведёт к угнетению собственных функций - природа "ленива" и не
будет делать ничего лишнего (печень, почки перестанут сами очищать кровь) .
Посему рекламу "сорбента для всей
семьи" можно рассматривать (по многим причинам) только как вражьи
происки.

И в таком духе, Sergei.Lubarsky, можно флудить без конца и края.

>
>
>
>
> S> Несомненно правильные мысли,НО:
> S> Мы не всегда питаемся действительно качественной пищей
> (Свежей,
> S> грамотно приготовленной, без "Е...") Оттуда и вопросы по
> S> ферментам и флоре. Нормализация флоры тоже не достигается
> S> одномоментным залитием "активии" и т.п.
> А кто говорил об "активии" - это вообще
> профанация... Под микрофлорой я подразумевал
> бифидумбактерин, к примеру, и другие
> подобные... конечно курсами......
>
> S> Чуждая организму микрофлора там не задержится. Бифидумбактерии тоже
могут быть разные, и они тоже обычно "уходят". Другое дело - если они
расчистят дорогу для размножения своих! ( а про "активию" - это,
конечно, утрируя)

> способствовать внутренняя среда кишечника
> (биохимия, ферментная система, моторика и пр.)
> Вот зачем нужны ферменты...
Замечательно, но заместительная терапия, как хорошо известно,
ведёт к угнетению собственного синтеза - природа "ленива" и не
будет делать ничего лишнего . Посему рекламу "мезима для всей
семьи" можно рассматривать (по многим причинам) только как вражьи
происки.

> S> Сорбенты хороши, но короткими курсами, поскольку им всё
> равно
> S> - избыток ли это тяжёлых металлов или необходимые организму
> S> лиганды Ме-содержащих ферментов.
> Сорбенты ИМХО на ночь нужно, когда новых
> поступлений пищи нет, а старая
> задерживается....

Вы забыли, что через пищеварительный тракт "прокручиваются" в сутки
десятки литров воды, то есть, практически, все жидкие среды
организма - именно это позволяет очищать ОРГАНИЗМ, размещая сорбент
в ЖКТ!

Короче, испортить микрофлору можно быстро (правда, к счастью обычно
не до конца), а вот экстремизм при её восстановлении противопоказан
(я так думаю).
>
> С уважением, Сергей Любарский.
>
> --
>
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Судя по количеству заявленных вакцин, ожидается принудительная вакцинация
по полной программе.

С уважением,
Ольга.
Новости медицины и фармации
Автор: Medportal.ru (sdn@l*****.ru)
14/10/2009
Росздравнадзор разрешил применение первых вакцин от гриппа H1N1

Две вакцины против гриппа H1N1 были официально зарегистрированы в
Федеральной службе по надзору в сфере здравоохранения и социального
развития во вторник, 13 октября, говорится в сообщении, поступившем в
редакцию Медновостей. Официальная регистрация вакцины означает, что
препарат может быть запущен в промышленное производство.
К использованию на территории России допущены две вакцины производства
ФГУП ?НПО ?Микроген?: ?Инфлювир?, вакцина гриппозная живая моновалентная,
и ?Пандефлю?, вакцина гриппозная инактивированная субъединичная
адсорбированная моновалентная.
Для изготовлении вакцин были использованы использовались вирусы гриппа
штамма А/California/7/2009(H1N1), рекомендованного ВОЗ в качестве
потенциального кандидата новой противогриппозной вакцины, и штамма
А/17/Калифорния/2009/38, созданного отечественными учеными на базе
эталонного вируса.
В связи с социальной значимостью препаратов регистрация проводилась по
специальной процедуре. Данные, полученные в результате клинических
исследований на взрослых, свидетельствуют о хорошей переносимости, высоком
уровне безопасности и отсутствии реактогенности обеих вакцин, утверждают в
Росздравнадзоре. По закону, по окончании испытаний на взрослых, медики
получили разрешение испытать вакцины на детях, соответствующие работы уже
начались.
По данным заместителя министра здравоохранения и социального развития РФ
Вероники Скворцовой до 1 января 2010 года в России планируется произвести
не менее 35,5 миллиона доз вакцин.
16 октября 2009 года на экспертном совете Росздравнадзора будут
рассмотрены материалы доклинических и клинических исследований
пандемических вакцин фармацевтической компании ?Петровакс?.
Каталог CD с книгами и дисками по медицине, фармации, химии и биологии
http://www.recipe.ru/catalog

Список рассылки Recipe
Для редактирования параметров рассылки и отписки зайдите сюда
http://land-shk.lipetsk.ru/mailman/listinfo/recipe

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Wednesday, October 14, 2009
Вы писали 13 октября 2009 г., 20:58:53:
You wrote 13.10.2009, 20:58:53:

S> Original Message S> From: "S" <kon***@a*****.ru>

>> Как быстро разобрались... молодцыы!!! :-). Может
>> тогда объясните мне, дураку, несколько моментов:
>> - сравнивать мозг с электрической сетью простительно
>> для профанов - нет там электрической сети, сл-но
>> откуда потенциалы? клеточные? с мембран? не смешно-
>> там не генератор как у скатов да угрей....

S> Как нет, а что регистрирует эл. энцефалограмма в норме?
S> С каких пор нервная сеть перестала быть чередой электропроводящих участков
S> (изолированных либо нет швановской клеткой от окружающюго), разделённых
S> синаптическими электрохим преобразователями?

А ты посчитай какой с точки зрения электромеханики
должен быть электрический потенциал в мозгу, чтобы
его фиксировать снаружи за экраном
кости-изолятора...

>> -клетки мозга отмираают хааотично... откуда высокий
>> потенциал?

S> Вероятно отуда, откуда и низкий.
S> Во время эпилептических припадков например нейрвная система генерирует
S> вообще "бешеные" потенциалы
S> до 1000 и более мкВ на ЭЭГ, значит она способна на это у всех человеков.
S> Причём эпелептический режим как раз начинается с бешенных импульсов
S> небольшой зоны, которая распространяется на другие зоны и даже структуры.
S> Почему бы при умирании не возникнуть схожему процессу даже при частичном
S> отказе нейронов?

Цепей длинных не будет если нейроны хаотично
выпадают.
Хорошо, будем считать этот вольтаж пределом для
живого мозга. Но тут, как я понял, вольтаж был
выше.

>> -мозг не сильно отличается в смысле клеток от
>> остального тела - клетки есть клетки, основ та
>> же. Следуя вашим выводам, мы в момент смерти должны
>> фиксировать скачок потенциалов во всем теле, но
>> этого нет - только мозг.

S> Я такой вывод не делал.
S> Будет всплеск активности в момент умирания или не будет в мозге, это вообще
S> может завесить только от какой-то зоны, отдельной части схемы мозга,
S> возможно это миндалевидное образование так функционирует во время умирания,
S> запуская череду событий всплеска активности.
S> Возможно так работает какой-то рефлекс, которые до умирания позволяет выжить
S> в крайне тяжёлые, стрессорные моменты.

В статье написано, что у всех больных был
всплеск....
Рефлекс это очаговая реакция, а тут общая...

>> -проводящая система сердца вообще маало отличается
>> от клеток мозга. Так вот, нет там никакого скачка
>> потенциалов в момент смерти. ЭКГ по современным
>> стандартам в этих случаях должен бытьь подключен. Я
>> неоднократно видел ЭКГ процесса умирания и
>> многокрано при этом присутствовал,
>> свидетельствую- скачка потенциалов не видно.

S> Почему нужно ждать одной и той же реакции от совершенно разные по устройству
S> (схеме, структуре) систем?
S> (в которых общим являются только схожесть отдельных элементов)

Вот и я о том же - не в клетках дело, тут что-то
еще... ЧТО?

S> Нужно ли по аналогии ждать одинаковой реакции на исчерпания ОЗУ памяти в DOS
S> или Win/XP?

:-) Личность- это только информация?

--

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, October 14, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Igor.
Good morning, afternoon, evening, Igor.
Wednesday, October 14, 2009
Вы писали 13 октября 2009 г., 23:37:31:
You wrote 13.10.2009, 23:37:31:

I> 13 октября 2009 г. 18:31 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:

>>
>> Как быстро разобрались... молодцыы!!! :-).

I> Спасибо, старались :)

>> Может тогда объясните мне, дураку, несколько моментов:
>>

I> Легко!

>> - сравнивать мозг с электрической сетью простительно
>> для профанов - нет там электрической сети,

I> Есть! Называется "нейронная сеть".
Сеть-то нейронная, а не электрическая... это не
совсем то все-таки.
Это не электрическая сеть (в смысле-не провода
и для передачи нужна работа клетки, да еще
синапсы встроены)
Я ведь не говорил "сети" нет. Электрической нет.
>> сл-но откуда потенциалы? клеточные? с мембран?

I> Именно! Там есть такие штучки - называются ионные насосы (калиевые,
I> натриевые). Вот, они этот потенциал на мембране и накачивают. Впрочем, мат.
I> часть лучше изучать по учебникам. Напр., Шульговский В. В. Основы
I> нейрофизиологии
I> <http://www.scorcher.ru/neuro/science/base/neuro.zip>. Курс
I> молодого бойца - здесь:
I> http://ru.wikipedia.org/wiki/Головной_мозг<http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3>
I> .
Из статьи, как я понял, следует, что потенциалы
запредельно велики (сравнивали с наводками от
мобильника). Откуда запредельный потенциал?

>> не смешно-там не генератор как у скатов да угрей....
>>

I> И правда, смешного ничего. Хотя механизм создания потенциала похож - там
Похож-то похож, да вольтаж далеко не тот...

I> тоже ионные каналы. У некоторых из электрических
I> рыб<http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D1%8B%D0%B1%D1%8B>их
I> электрические
I> органы<http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%8B>даже
I> и состоят из видоизменённых нервных клеток.
Они там в столбиики собраны- в мозгу этого нет, сл-но и
нет батареи.

>>
>> клетки мозга отмираают хааотично... откуда высокий потенциал?
>>

I> Нейроны начинают отмирать через несколько часов после прекращения
I> кровообращения (вопреки распространённому заблуждению). А высокий потенциал
I> - ну. он, конечно, условно высокий, по сравнению с потенциалами в обычных
I> условиях. Током не ударит.
Хорошо, впадают в парабиоз, клиническую смерть,
просто смерть или как еще назвать это их состояние.... Все
равно хаотически и цеепи получаются с перерывами т.е. не
действует как целое.
И ведь мембраны лизосом тоже не сразу теряют
стабильность. И ведь как интересно получается - структура
сохранена, а жизни нет. Справедлив, видимо, и обратный
постулат - жизнь - это не тело или не только тело.
I> И далее в том же духе.

>> И опять меня терзают смутные сомненья :-)
>>

I> Ну, что тут можно посоветовать? Только мат. часть учить...
Учил, там не все ответы :-)

--

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, October 14, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru