http://www.snob.ru/selected/entry/7058

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Данное исследование не несет в себе существенной информации.
Или же журналисты, его опубликовавшие, взяли только "наиболее интересные" моменты.
Каждый может сходу назвать пару-тройку факторов, негативно влияющих на мозг.
Там же эти факторы изучены не были (не опубликованы?).
Если будем аналогичным образом "изучать" рост смертности в ДТП и прочих техногенных
катастрофах, а затем аналогично сделаем прогноз на 2050 год...))))
Не там эту статью напечатали! Ее в самый раз нужно в журнале Свидетелей Иеговы
"Пробудитесь!" публиковать! )))

26.10.09, 15:57, Sergei.Lubars***@k*****.ru:

> > Да при чём тут заяц-русак?! Рост БА банально и вполне удоволетворительно
> > объясняется ростом продолжительности жизни. Во всём мире она возрастает на
> > 3
> > года каждое десятилетие, и за 2-ю половину ХХ в. выросла уже на 15 лет!*
> > Раньше люди до БА просто не доживали. А 35 млн - это всего лишь 0.5% от
> > всего населения. Вопль же "Мир сходит с ума" говорит лишь о том, что
> > некоторые из наших журналистов в это 0.5% уверенно входят.
> >
> > Напрямую - ни при чём. Я просто хотел обратить внимание на
> наличие множества механизмов регулирования численности
> популяций. При внимательном рассмотрении можно заметить, что
> если отдельно взятые индивиды (люди) достаточно часто ведут
> себя как разумные существа, большие массы населения в целом
> подчиняются совсем иным законам. БА -возможно, один из
> механизмов регуляции численности, включающийся с возрастом.
> Есть ещё войны, в т.ч. гражданские, есть голод и его
> организация и мн. др.
> Поэтому, как верно подмечено, сходит с ума лишь небольшая часть
> мира, возможно считающая себя лучшей. Но это вполне закономерно.
> Только недавно мы выяснили, что государству невыгодно, чтобы после
> выхода на пенсию выживало значительное количество людей. Значит оно
> что-то делает (или не делает) для реализации своих интересов.
> Например - алюминиевая посуда - по слухам со временем(!) приводящая
> к БА. Пиво, сигареты, некачественная еда с тем же акролеиновым
> альдегидом...
> А что такое государство? Не является ли оно в конечном итоге
> выразителем и реализатором потребностей общества в целом? Вспомним:
> "Каждый народ имеет то правительство..."
> С уважением, Сергей.
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> Да при чём тут заяц-русак?! Рост БА банально и вполне удоволетворительно
> объясняется ростом продолжительности жизни. Во всём мире она возрастает на
> 3
> года каждое десятилетие, и за 2-ю половину ХХ в. выросла уже на 15 лет!*
> Раньше люди до БА просто не доживали. А 35 млн - это всего лишь 0.5% от
> всего населения. Вопль же "Мир сходит с ума" говорит лишь о том, что
> некоторые из наших журналистов в это 0.5% уверенно входят.
>
> Напрямую - ни при чём. Я просто хотел обратить внимание на
наличие множества механизмов регулирования численности
популяций. При внимательном рассмотрении можно заметить, что
если отдельно взятые индивиды (люди) достаточно часто ведут
себя как разумные существа, большие массы населения в целом
подчиняются совсем иным законам. БА -возможно, один из
механизмов регуляции численности, включающийся с возрастом.
Есть ещё войны, в т.ч. гражданские, есть голод и его
организация и мн. др.
Поэтому, как верно подмечено, сходит с ума лишь небольшая часть
мира, возможно считающая себя лучшей. Но это вполне закономерно.
Только недавно мы выяснили, что государству невыгодно, чтобы после
выхода на пенсию выживало значительное количество людей. Значит оно
что-то делает (или не делает) для реализации своих интересов.
Например - алюминиевая посуда - по слухам со временем(!) приводящая
к БА. Пиво, сигареты, некачественная еда с тем же акролеиновым
альдегидом...
А что такое государство? Не является ли оно в конечном итоге
выразителем и реализатором потребностей общества в целом? Вспомним:
"Каждый народ имеет то правительство..."
С уважением, Сергей.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Затронув тему воды, надеюсь, что будет удостоена внимания и вода талая (с её
свойствами, если таковые имеются). Возможно, кто-то из вас использует такую
воду практически (было бы интересно раскрыть тему талой воды с разных точек
зрения).

Можно, конечно, всё посмотреть/почитать о ней через поисковик, но участники
диск.листа вызывают большее доверие.

С уважением, Виктор.

From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

>> Привет Сергей !
>>
>>> Кстати, практика показывает, что эффекты от минеральных вод не
>>> определяются их минеральным составом. А теория внятного ничего не
>>> говорит. Так что фильтры - это наименьшее из зол, но вряд ли -
>>> идеал.
>>
>> Можно больше данных по этому поводу (лучше ссылки на статьи)?
>> И что именно за эффекты от минеральных вод.
>>
>> С уважением,
>> Игорь
>>
> >Прошу прощения - это "заначки" моей памяти. Статьи в научно-поп
> журналах 60-80г.г. Извлечь из памяти точные ссылки я вряд ли смогу.
> Насколько я помню, лечебный эффект популярных в те годы мин.вод в
> опытах был несопоставимо выше, чем у их полных аналогов по мин.
> составу. К тому же эффективность натуральных падала тем сильнее, чем
> больше прошло времени после выхода на поверхность земли. Тогда
> рассматривались несколько гипотез - следы органических примесей
> (сходных с некоторыми веществами нефти), пресловутое
> структурирование воды в горных породах и др. Но внятного ответа
> тогда не было найдено (по крайней мере, если верить статьям).
> А эффекты - лечебные, есстно (снятие симптомов, излечение хроники и
> т.д.).
>
> С уважением, Любарский.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Да при чём тут заяц-русак?! Рост БА банально и вполне удоволетворительно
объясняется ростом продолжительности жизни. Во всём мире она возрастает на 3
года каждое десятилетие, и за 2-ю половину ХХ в. выросла уже на 15 лет!*
Раньше люди до БА просто не доживали. А 35 млн - это всего лишь 0.5% от
всего населения. Вопль же "Мир сходит с ума" говорит лишь о том, что
некоторые из наших журналистов в это 0.5% уверенно входят.

Игорь.

26 октября 2009 г. 12:52 пользователь <Sergei.Lubars***@k*****.ru> написал:

>
> >>> <...>
> >>> Согласно подсчетам исследователей, слабоумием, в том числе болезнью
> >>> Альцгеймера, страдает около 35 миллионов человек во всем мире. Через
> >>> 20 лет их число увеличится вдвое - до 65,7 миллиона человек, а к 2050
> >>> году эта цифра достигнет 115,4 миллиона.
> >>>
> Ну, если в популяциях зайца-русака действует механизм регуляции
> численности, когда если заяц слишком часто видит себе подобных - в
> конце концов его хватит "кондрашка" (из работ по этологии - вполне
> научных - только не просите ссылку - это не так интересно, как сам
> факт). Так неужто в популяциях человека природой не предусмотрено
> что-то аналогичное, да ещё с разными механизмами!?
>

* К России этот рост, к сожалению, не имеет отношения :(. У нас максимум ПЖ
был достигнут в 1964 году, и с тех пор она (с небольшими перерывами)
снижается. Кстати, рост смертности у нас принято связывать с проблемами 90-х
гг. Так вот, всё началось ещё с 1965-го, а в середине 90-х, как раз, был
один из редких подъёмов.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>
>
> И> Поэтому остается два варианта, задвать вопросы производителю
> А чего им вопросы задавать-то? Нет у них ничего
> более серъезного. Было бы - выложили бы.
>
> И> или просто
> И> брать и пробовать, чтобы выяснить работоспособность метода окончательно
> :))
> Флаг в руки.... Макс фон Петтенкофер.... :-))
>
> Вот уж точно - и барабан на шею!!!
Самое забавное, что ваша жертва на алтарь таких приборов не стоит
ничего. А где двойной слепой метод? А про эффект плацебо забыли? А
где какая-никакая статистика?...
И даже если вы помрёте после этого прибора, кто докажет, что это не
случайное совпадение?
А производитель свои денежки получит...
Нет уж - не хочу быть кроликом...
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>
>>> Мир сходит с ума, утверждают британские ученые
>>>
>
>>> <...>
>>> Согласно подсчетам исследователей, слабоумием, в том числе болезнью
>>> Альцгеймера, страдает около 35 миллионов человек во всем мире. Через
>>> 20 лет их число увеличится вдвое - до 65,7 миллиона человек, а к 2050
>>> году эта цифра достигнет 115,4 миллиона.
>>>
Ну, если в популяциях зайца-русака действует механизм регуляции
численности, когда если заяц слишком часто видит себе подобных - в
конце концов его хватит "кондрашка" (из работ по этологии - вполне
научных - только не просите ссылку - это не так интересно, как сам
факт). Так неужто в популяциях человека природой не предусмотрено
что-то аналогичное, да ещё с разными механизмами!?

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>
> Возможно играет роль поверхностное натяжение воды.

Для этого как минимум должна быть свободная(!!!) поверхность, чего в
организме вы не найдёте (разве - в переполненном желудке после
газировки.
>
> Утверждается в частности что фильтры "Изумруд" меняют ПАВ, отчего
> вода становится пользительной.
> (наряду с созданием отрицательного потенциала)
> Утверждается еще что микрокластеры Фланагана меняют поверхностное
> натяжение воды и опять же делают воду целительной.
> http://search.lef.org/cgi-src-bin/MsmGo.exe?grab_id=0&page_id=2534&query=20773&hiword=20773
>
> Однако, там, где бизнес, стоит смотреть и кому это выгодно.
"Изумруды" недёшевы.
>
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> Original Message > From: "Игорь Бондарев" <Igor_Bondar***@i*****.ru>
>
>
>> Добрый день,
>>
>> У кого нибудь есть статьи о проведенных исследованиях структуры
>> (кластерной
>> структуры) воды в нашем организме.
>
>
> Извини за прямоту, но это бред и его даже обсуждать не стоит.
> Вода уже в кишечнике всасыватся отдельными молекулами и всосётся столько
> сколько нужно, вне зависимости от её состояния на момент попадания в
> пищевод.
> На всасывание воды могут повлять другие факторы, это соли в большом кол-ве
> (относительно обычного уровня солей питьевой воды)...
> --
> Если учесть, что даже белки и жиры в кишечнике в значительной части
всасываются нерасщеплёнными( белки - кусками - олигопептидами, а
жиры - так вообще капельками со всем, что в них растворено) вопрос
о особенностях всасывания воды вряд ли можно считать очевидным. и
помимо чисто осмотических процессов там несомненно присутствуют и
энерго- и инфо- затратные механизмы, а, значит, и некоторая
избирательность. Так что вопрос закрывать рано.
С уважением, Сергей.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>
> Алюминий четко вреден (вызывает, к примеру,
> пороки развития сердца и пр.)
> Снятие с производства не показатель :-))))
>
> --
> А с этим никто не спорит, только в списках окружающих нас
вредностей эта вредность очевидно стоит не на первом месте,
хотя сбрасывать её со счетов тоже не стоит.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> Привет Сергей !
>
>> Кстати, практика показывает, что эффекты от минеральных вод не
>> определяются их минеральным составом. А теория внятного ничего не
>> говорит. Так что фильтры - это наименьшее из зол, но вряд ли -
>> идеал.
>
> Можно больше данных по этому поводу (лучше ссылки на статьи)?
> И что именно за эффекты от минеральных вод.
>
> С уважением,
> Игорь
>
>Прошу прощения - это "заначки" моей памяти. Статьи в научно-поп
журналах 60-80г.г. Извлечь из памяти точные ссылки я вряд ли смогу.
Насколько я помню, лечебный эффект популярных в те годы мин.вод в
опытах был несопоставимо выше, чем у их полных аналогов по мин.
составу. К тому же эффективность натуральных падала тем сильнее, чем
больше прошло времени после выхода на поверхность земли. Тогда
рассматривались несколько гипотез - следы органических примесей
(сходных с некоторыми веществами нефти), пресловутое
структурирование воды в горных породах и др. Но внятного ответа
тогда не было найдено (по крайней мере, если верить статьям).
А эффекты - лечебные, есстно (снятие симптомов, излечение хроники и
т.д.).

С уважением, Любарский.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>
> I> Кто что думает?
>
> I> http://www.nii-germes.ru/NanoTechnology.html
>
> I> Игорь.
>
> ИМХО развод :-))... Общие слова, странные и
> подозрительные ссыылки на исследования на людях
> непонятно где, кем и без конкретной оценки
> результатов....
>
>
> - обладает повышенной на 10...15 % электропроводностью и
> pH, растворяет накипь;
> Появилось больше носителей заряда.....
>
> - отрицательно воздействует на ряд микробов и грибов;
>
> Сергей. Опять оборонщикам отчитаться надо за товары
народного потребления? Кстати, господа, обратите внимание
на грамотность и стиль "чистого русского языка". По моему,
это тоже показатель уровня авторов разработки. Если
препарат хорош снаружи как дезинфектор (а запросто - там и
перекись, и окислы хлора, и озон могут быть), совершенно
неочевидно, что его стоит пить.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru