13 октября 2009 г. 18:31 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:

>
> Как быстро разобрались... молодцыы!!! :-).

Спасибо, старались :)

> Может тогда объясните мне, дураку, несколько моментов:
>

Легко!

> - сравнивать мозг с электрической сетью простительно
> для профанов - нет там электрической сети,

Есть! Называется "нейронная сеть".

> сл-но откуда потенциалы? клеточные? с мембран?

Именно! Там есть такие штучки - называются ионные насосы (калиевые,
натриевые). Вот, они этот потенциал на мембране и накачивают. Впрочем, мат.
часть лучше изучать по учебникам. Напр., Шульговский В. В. Основы
нейрофизиологии <http://www.scorcher.ru/neuro/science/base/neuro.zip>. Курс
молодого бойца - здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Головной_мозг<http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3>
.

> не смешно-там не генератор как у скатов да угрей....
>

И правда, смешного ничего. Хотя механизм создания потенциала похож - там
тоже ионные каналы. У некоторых из электрических
рыб<http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D1%8B%D0%B1%D1%8B>их
электрические
органы<http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%8B>даже
и состоят из видоизменённых нервных клеток.

>
> клетки мозга отмираают хааотично... откуда высокий потенциал?
>

Нейроны начинают отмирать через несколько часов после прекращения
кровообращения (вопреки распространённому заблуждению). А высокий потенциал
- ну. он, конечно, условно высокий, по сравнению с потенциалами в обычных
условиях. Током не ударит.

И далее в том же духе.

> И опять меня терзают смутные сомненья :-)
>

Ну, что тут можно посоветовать? Только мат. часть учить...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

> Как быстро разобрались... молодцыы!!! :-). Может
> тогда объясните мне, дураку, несколько моментов:
> - сравнивать мозг с электрической сетью простительно
> для профанов - нет там электрической сети, сл-но
> откуда потенциалы? клеточные? с мембран? не смешно-
> там не генератор как у скатов да угрей....

Как нет, а что регистрирует эл. энцефалограмма в норме?
С каких пор нервная сеть перестала быть чередой электропроводящих участков
(изолированных либо нет швановской клеткой от окружающюго), разделённых
синаптическими электрохим преобразователями?

> -клетки мозга отмираают хааотично... откуда высокий
> потенциал?

Вероятно отуда, откуда и низкий.
Во время эпилептических припадков например нейрвная система генерирует
вообще "бешеные" потенциалы
до 1000 и более мкВ на ЭЭГ, значит она способна на это у всех человеков.
Причём эпелептический режим как раз начинается с бешенных импульсов
небольшой зоны, которая распространяется на другие зоны и даже структуры.
Почему бы при умирании не возникнуть схожему процессу даже при частичном
отказе нейронов?

> -мозг не сильно отличается в смысле клеток от
> остального тела - клетки есть клетки, основ та
> же. Следуя вашим выводам, мы в момент смерти должны
> фиксировать скачок потенциалов во всем теле, но
> этого нет - только мозг.

Я такой вывод не делал.
Будет всплеск активности в момент умирания или не будет в мозге, это вообще
может завесить только от какой-то зоны, отдельной части схемы мозга,
возможно это миндалевидное образование так функционирует во время умирания,
запуская череду событий всплеска активности.
Возможно так работает какой-то рефлекс, которые до умирания позволяет выжить
в крайне тяжёлые, стрессорные моменты.
>
> -проводящая система сердца вообще маало отличается
> от клеток мозга. Так вот, нет там никакого скачка
> потенциалов в момент смерти. ЭКГ по современным
> стандартам в этих случаях должен бытьь подключен. Я
> неоднократно видел ЭКГ процесса умирания и
> многокрано при этом присутствовал,
> свидетельствую- скачка потенциалов не видно.

Почему нужно ждать одной и той же реакции от совершенно разные по устройству
(схеме, структуре) систем?
(в которых общим являются только схожесть отдельных элементов)

Нужно ли по аналогии ждать одинаковой реакции на исчерпания ОЗУ памяти в DOS
или Win/XP?

Здравствуйте, Корнеенков.
Good morning, afternoon, evening, Корнеенков.
Tuesday, October 13, 2009
Вы писали 13 октября 2009 г., 13:08:55:
You wrote 13.10.2009, 13:08:55:

Как быстро разобрались... молодцыы!!! :-). Может
тогда объясните мне, дураку, несколько моментов:
- сравнивать мозг с электрической сетью простительно
для профанов - нет там электрической сети, сл-но
откуда потенциалы? клеточные? с мембран? не смешно-
там не генератор как у скатов да угрей....

-клетки мозга отмираают хааотично... откуда высокий
потенциал?

-мозг не силььно отличается в смысле клеток от
остального тела - клетки есть клетки, основ та
же. Следуя вашим выодам, мы в момент смерти должны
фиксировать скачок потенциаалов во всем теле, но
этого нет - только мозг.

-проводящая система сердца вообще маало отличается
от клеток мозга. Так вот, нет там никакого скачка
потенциалов в момент смерти. ЭКГ по современным
стандартам в этих случаях должен бытьь подключен. Я
неоднократно видел ЭКГ процесса умирания и
многокрано при этом присутствовал,
свидетельствую- скачка потенциалов не видно.

И опять меня терзают смутные сомненья :-)

К> Однозначно к душе данное исследование не может иметь отношения!
К> Вот допустим что душа "отсоединяется" от тела путем увеличения электрической
К> активности головного мозга.
К> А что тогда будет с душой если мозг не успевает "активизироваться"?
К> Если головной мозг погибает в результате взрыва или еще какой катастрофы,
в результате
К> которой просто нечему активизироваться?
К> Получается душа "зависает" в неопределенном положении? "Мозг выполнил недопустимую
К> операцию и душа будет..." )))

К> Вопрос интересный конечно, но на сегодняшний день оставим его лежать в области
К> теологии и философии.

К> 13.10.09, 11:41, "Igor Artyuhov" <artyuh***@m*****.ru>:

>> Вообще-то, факт увеличения электрической активности головного мозга вскоре
>> после прекращения его кровоснабжения известен уже давно. И воспоминания о
>> ярких видЕниях, оставшиеся у тех, кто после этого выжил связывались с ним
>> тоже давно. Так что из сообщения непонятно. что именно нового в работах
>> Чавлы.
>> А рассуждения о душе, 9-м и 40-м днях я даже комментировать не буду. Хотя
и
>> забавно было бы посмотреть, как они будут снимать ЭЭГ с 40-дневного трупа...
>> Игорь.
>> 13 октября 2009 г. 9:48 пользователь S написал:
>> > Tuesday, October 13, 2009
>> > Здравствуйте, science.
>> > Good morning, afternoon, evening, science.
>> >
>> >
>> > http://www.kp.ru/daily/24375.5/557445/
>> >
>> >
>> > Отделение души от тела все-таки происходит в мозге
>> >
>> > Вместе с информацией мозг вмещает и душу?На энцефалограммах умирающих
>> > зафиксированы мощные всплески электрической активности
>> > Владимир ЛАГОВСКИЙ -- 12.10.2009
>> > О своих экспериментах ученые медицинского факультета Университета
>> > Джорджа Вашингтона (George Washington University Medical Faculty)
>> > рассказали
>> > в октябрьском номере специализированного журнала Journal of Palliative
>> > Medicine.
>> >
>> > Они снимали энцефалограммы - картины электрической активности мозга - у
>> > семерых
>> > пациентов, которые умирали от рака или последствий сердечного приступа.
>> > Спасти
>> > этих людей было уже нереально. И они в итоге скончались. Но за мгновения
К> до
>> > смерти у всех несчастных мозг словно бы взрывался. В нем возникали
>> > невероятно
>> > мощные всплески электрических импульсов - при жизни таких не было.
>> >
>> > Медики предположили, что столь аномальная активность как раз и связана с
>> > теми
>> > яркими видениями, о которых иной раз рассказывают люди, вернувшиеся с того
>> > света.
>> >
>> > - Сначала мы не поверили своим глазам, - говорит руководитель экспериментов
>> > доктор
>> > Лакхмир Чавла (Lakhmir Chawla). - Подумали, что всплески на
>> > энцефалограммах
>> > порождены мобильными телефонами или другой работающей электронной
>> > аппаратурой.
>> > Позаботились о том, чтобы исключить подобное влияние. И снова увидели
>> > аномалии.
>> >
>> > По словам доктора, ничего мистического в обнаруженном явлении нет.
>> >
>> > - Все нейроны соединены в электрическую цепь, - объясняет Чавла. - От
>> > недостатка
>> > кислорода они теряют способность удерживать электрический потенциал. И
>> > разряжаются
>> > -
>> > испускают импульсы лавинообразно. При этом в мозгу могут возникать самые
>> > причудливые
>> > картины - от яркого света до тоннелей и прочих галлюцинаций. Мощные
>> > импульсы
>> > способны
>> > на какое-то время всколыхнуть и долговременную память - как бы высветить
>> > ее.
>> > И тогда
>> > перед глазами человека пронесется вся его жизнь, "явятся" давно умершие
>> > родственники.
>> > Словно бы придут с того света. Обо всем об этом и рассказывают пережившие
>> > клиническую
>> > смерть.
>> >
>> >
>> >
>> > Многие ученые полагают, что душа может существовать отдельно от тела
>> >
>> >
>> >
>> > Пациенты доктора Чавла с того света не вернулись. И послушать их рассказы
>> > не
>> > довелось.
>> > Стало быть, теоретические построения ученого пока не проверены.
>> >
>> > А руководствуясь мистическими соображениями, можно предположить, что доктор
>> > с
>> > коллегами зафиксировал таинственный процесс отделения души от тела. Ведь
>> > иных,
>> > подтвержденных приборами, материальных свидетельств нет. Но есть вполне
>> > научная
>> > гипотеза, что процесс отделения напоминает разрядку электрического
>> > конденсатора.
>> > И в первые моменты смерти "отлетают" почти 90 процентов души, остальные
-
К> в
>> > период с 9-го по 40-й день.
>> >
>> > Вот только такие - более отдаленные - измерения Чавла не проводил. Не
>> > снимал
>> > он
>> > энцефалограммы и у возвращающихся с того света. И не видел, к сожалению,
>> > что
>> > происходит с мозгом, когда душа "возвращается" в тело. Однако, если связь
>> > того
>> > и другого все-таки существует, то разумно предположить, что душа
>> > расположена
>> > в
>> > мозге, раз он становится столь аномально активным в момент смерти.
>> >
>> >
>> >

--

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, October 13, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>
>
> Австрийские ученые обнаружили, что вещество спермидин, в больших
> количествах содержащееся в сперме и грейпфрутах, значительно продлевает
> срок
> жизни разнообразных организмов. Об этом сообщает Лента.ру со ссылкой на
> сайт
> британского Королевского химического общества (RSC).
>
> Ранее было установлено, что спермидин - небольшая линейная молекула
> из
> группы полиаминов - необходим для роста и созревания клеток, при этом его
> содержание в клетке уменьшается в процессе ее старения.
>
> Исследователи из Университета Граца добавляли спермидин в питание
> одноклеточных и многоклеточных организмов. Оказалось, что растущие на
> питательной среде с добавлением этого полиамина дрожжи живут в 3-4 раза
> дольше, чем без него, а человеческие иммунные клетки (конкретный их вид не
> указывается) - почти в три раза. Продолжительность жизни плодовых мушек
> дрозофил и микроскопических круглых червей при добавлении в их пищу
> спермидина увеличивалась примерно на 30 процентов. У мышей, которых
> кормили
> богатой полиамином пищей, наблюдалось выраженное уменьшение возрастного
> повреждения белков организма.
>
> Предположительно, такое действие спермидина обусловлено его
> положительным влиянием на генетическую регуляцию процесса аутофагии. Он
> заключается в переработке клеткой своих компонентов, поврежденных внешними
> факторами, например, ультрафиолетовым излучением или химическими
> окислителями. Когда аутофагия происходит недостаточно интенсивно, клетка
> переполняется "отбросами", что приводит к ее гибели. Спермидин
> предотвращает
> это, по крайней мере, частично.
>
> Влияние спермидина на процессы старения человека еще предстоит
> изучить. Однако, поскольку он является натуральным соединением практически
> без побочных эффектов, с которым люди часто сталкиваются в повседневной
> жизни, руководитель исследования Франк МАДЕО (Frank Madeo) в шутку
> порекомендовал желающим продлить свою жизнь почаще заниматься сексом и
> есть
> побольше грейпфрутов - хуже, в любом случае, не станет.
>
> Насколько я понял из материалов по биохимии, спермидин содержится
в заметных количествах в клетках тканей млекопитающих (а не
только в сперме). Синтез довольно прост при наличии достаточного
количества определённых аминокислот, то есть - полноценного
белка. Возможно, природа уже внедрила этот способ продления жизни
человека. Подозреваю, что докармливание его организма извне не
приведёт к радикальным результатам. Поживём - посмотрим.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>
>
>> Уважаемый Станислав! То, что было написано ранее - это не "куча", а
>> всего лишь несколько тезисов по факту
>
> Я считаю это высокой степенью искажения, преувеличением, грубым и неточным
> обобщением, содержащим фундаментальные ошибки.
> По этому на мой взгляд - "куча" очень уместный термин.
>
>> "охов-ахов" на тему "грипп". Дело не в побочных эффектах, а в том, что
>> таблетка - это деструктивное вмешательство в тончайшие механизмы
>
> Таблетка - прессованная форма и тип "упаковки" вещества, смеси веществ,
> пищевых субстанций ( в том числе гомеопатических, как ни странно)
>
>> неизбежным его повреждением. Даже, если, на первый взгляд , "помогло".
>> Если это Вам не известно (перечисленные тезисы) - извините, значит, не
>> туда попала.
>
> Мне, напротив давно известные абсолютно однополярные бессовестные
> заявления
> натуропатов.
> Кстати тематика здесь у нас как раз затрагивает использование в том числе
> некоторых лекарственных небиогенных веществ для увеличения
> продолжительности
> жизни.
> Если человек дремучий (необразованный, некомпетентный) и попал под влияние
> натуропатии, то конечно его голова заполнится страшилками более чем на
> 50%,
> и он будет везде кричать *Таблетки - деструктивное вмешательство*
> --
> Да будет вам известно, уважаемые любители таблеток, что даже при
приготовлении извлечений из лек. трав в процессе экстракции,
сгущения, сушки, прессования идёт множество ХИМИЧЕСКИХ реакций,
часто очень сильно снижающих и искажающих действие исходного
растения. Это неоднократно проверенные факты. Таблетки в этом
случае - это форма для ленивых и наивных. Типа - проглотил и забыл.
Ни тебе насыпать, заварить, настоять, выпить с пониманием, что
труды - не зря, а для здоровья. А тем более - самому найти,
собрать, засушить....
А натуропатов хаять не стоит. Они предлагают СИСТЕМЫ
жизнеобеспечения. Выдранные из них кусочки результата не дадут. А
мы же хотим всё сразу и сейчас!

А у Супотницкого, насколько я помню, есть и свой сайт, где
много интересного...

С уважением, Сергей.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Igor Artyuhov" <artyuh***@m*****.ru>

> Вообще-то, факт увеличения электрической активности головного мозга вскоре
> после прекращения его кровоснабжения известен уже давно. И воспоминания о
> ярких видЕниях, оставшиеся у тех, кто после этого выжил связывались с ним
> тоже давно. Так что из сообщения непонятно. что именно нового в работах
> Чавлы.
>

Действительно нового-то и выходящего за рамки физиологии здесь нет.
Просто предположение, что "может это душа перед выходом калбасится"

Однозначно к душе данное исследование не может иметь отношения!
Вот допустим что душа "отсоединяется" от тела путем увеличения электрической
активности головного мозга.
А что тогда будет с душой если мозг не успевает "активизироваться"?
Если головной мозг погибает в результате взрыва или еще какой катастрофы, в результате
которой просто нечему активизироваться?
Получается душа "зависает" в неопределенном положении? "Мозг выполнил недопустимую
операцию и душа будет..." )))

Вопрос интересный конечно, но на сегодняшний день оставим его лежать в области
теологии и философии.

13.10.09, 11:41, "Igor Artyuhov" <artyuh***@m*****.ru>:

> Вообще-то, факт увеличения электрической активности головного мозга вскоре
> после прекращения его кровоснабжения известен уже давно. И воспоминания о
> ярких видЕниях, оставшиеся у тех, кто после этого выжил связывались с ним
> тоже давно. Так что из сообщения непонятно. что именно нового в работах
> Чавлы.
> А рассуждения о душе, 9-м и 40-м днях я даже комментировать не буду. Хотя и
> забавно было бы посмотреть, как они будут снимать ЭЭГ с 40-дневного трупа...
> Игорь.
> 13 октября 2009 г. 9:48 пользователь S написал:
> > Tuesday, October 13, 2009
> > Здравствуйте, science.
> > Good morning, afternoon, evening, science.
> >
> >
> > http://www.kp.ru/daily/24375.5/557445/
> >
> >
> > Отделение души от тела все-таки происходит в мозге
> >
> > Вместе с информацией мозг вмещает и душу?На энцефалограммах умирающих
> > зафиксированы мощные всплески электрической активности
> > Владимир ЛАГОВСКИЙ -- 12.10.2009
> > О своих экспериментах ученые медицинского факультета Университета
> > Джорджа Вашингтона (George Washington University Medical Faculty)
> > рассказали
> > в октябрьском номере специализированного журнала Journal of Palliative
> > Medicine.
> >
> > Они снимали энцефалограммы - картины электрической активности мозга - у
> > семерых
> > пациентов, которые умирали от рака или последствий сердечного приступа.
> > Спасти
> > этих людей было уже нереально. И они в итоге скончались. Но за мгновения
до
> > смерти у всех несчастных мозг словно бы взрывался. В нем возникали
> > невероятно
> > мощные всплески электрических импульсов - при жизни таких не было.
> >
> > Медики предположили, что столь аномальная активность как раз и связана с
> > теми
> > яркими видениями, о которых иной раз рассказывают люди, вернувшиеся с того
> > света.
> >
> > - Сначала мы не поверили своим глазам, - говорит руководитель экспериментов
> > доктор
> > Лакхмир Чавла (Lakhmir Chawla). - Подумали, что всплески на
> > энцефалограммах
> > порождены мобильными телефонами или другой работающей электронной
> > аппаратурой.
> > Позаботились о том, чтобы исключить подобное влияние. И снова увидели
> > аномалии.
> >
> > По словам доктора, ничего мистического в обнаруженном явлении нет.
> >
> > - Все нейроны соединены в электрическую цепь, - объясняет Чавла. - От
> > недостатка
> > кислорода они теряют способность удерживать электрический потенциал. И
> > разряжаются
> > -
> > испускают импульсы лавинообразно. При этом в мозгу могут возникать самые
> > причудливые
> > картины - от яркого света до тоннелей и прочих галлюцинаций. Мощные
> > импульсы
> > способны
> > на какое-то время всколыхнуть и долговременную память - как бы высветить
> > ее.
> > И тогда
> > перед глазами человека пронесется вся его жизнь, "явятся" давно умершие
> > родственники.
> > Словно бы придут с того света. Обо всем об этом и рассказывают пережившие
> > клиническую
> > смерть.
> >
> >
> >
> > Многие ученые полагают, что душа может существовать отдельно от тела
> >
> >
> >
> > Пациенты доктора Чавла с того света не вернулись. И послушать их рассказы
> > не
> > довелось.
> > Стало быть, теоретические построения ученого пока не проверены.
> >
> > А руководствуясь мистическими соображениями, можно предположить, что доктор
> > с
> > коллегами зафиксировал таинственный процесс отделения души от тела. Ведь
> > иных,
> > подтвержденных приборами, материальных свидетельств нет. Но есть вполне
> > научная
> > гипотеза, что процесс отделения напоминает разрядку электрического
> > конденсатора.
> > И в первые моменты смерти "отлетают" почти 90 процентов души, остальные -
в
> > период с 9-го по 40-й день.
> >
> > Вот только такие - более отдаленные - измерения Чавла не проводил. Не
> > снимал
> > он
> > энцефалограммы и у возвращающихся с того света. И не видел, к сожалению,
> > что
> > происходит с мозгом, когда душа "возвращается" в тело. Однако, если связь
> > того
> > и другого все-таки существует, то разумно предположить, что душа
> > расположена
> > в
> > мозге, раз он становится столь аномально активным в момент смерти.
> >
> >
> >
> > --
> > С уважением, Кондратьев С.В.
> > Sincerely yours, Kondratiev S.V.
> > mailto:kon***@a*****.ru
> >
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Вообще-то, факт увеличения электрической активности головного мозга вскоре
после прекращения его кровоснабжения известен уже давно. И воспоминания о
ярких видЕниях, оставшиеся у тех, кто после этого выжил связывались с ним
тоже давно. Так что из сообщения непонятно. что именно нового в работах
Чавлы.

А рассуждения о душе, 9-м и 40-м днях я даже комментировать не буду. Хотя и
забавно было бы посмотреть, как они будут снимать ЭЭГ с 40-дневного трупа...

Игорь.

13 октября 2009 г. 9:48 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:

> Tuesday, October 13, 2009
> Здравствуйте, science.
> Good morning, afternoon, evening, science.
>
>
> http://www.kp.ru/daily/24375.5/557445/
>
>
> Отделение души от тела все-таки происходит в мозге
>
> Вместе с информацией мозг вмещает и душу?На энцефалограммах умирающих
> зафиксированы мощные всплески электрической активности
> Владимир ЛАГОВСКИЙ -- 12.10.2009
> О своих экспериментах ученые медицинского факультета Университета
> Джорджа Вашингтона (George Washington University Medical Faculty)
> рассказали
> в октябрьском номере специализированного журнала Journal of Palliative
> Medicine.
>
> Они снимали энцефалограммы - картины электрической активности мозга - у
> семерых
> пациентов, которые умирали от рака или последствий сердечного приступа.
> Спасти
> этих людей было уже нереально. И они в итоге скончались. Но за мгновения до
> смерти у всех несчастных мозг словно бы взрывался. В нем возникали
> невероятно
> мощные всплески электрических импульсов - при жизни таких не было.
>
> Медики предположили, что столь аномальная активность как раз и связана с
> теми
> яркими видениями, о которых иной раз рассказывают люди, вернувшиеся с того
> света.
>
> - Сначала мы не поверили своим глазам, - говорит руководитель экспериментов
> доктор
> Лакхмир Чавла (Lakhmir Chawla). - Подумали, что всплески на
> энцефалограммах
> порождены мобильными телефонами или другой работающей электронной
> аппаратурой.
> Позаботились о том, чтобы исключить подобное влияние. И снова увидели
> аномалии.
>
> По словам доктора, ничего мистического в обнаруженном явлении нет.
>
> - Все нейроны соединены в электрическую цепь, - объясняет Чавла. - От
> недостатка
> кислорода они теряют способность удерживать электрический потенциал. И
> разряжаются
> -
> испускают импульсы лавинообразно. При этом в мозгу могут возникать самые
> причудливые
> картины - от яркого света до тоннелей и прочих галлюцинаций. Мощные
> импульсы
> способны
> на какое-то время всколыхнуть и долговременную память - как бы высветить
> ее.
> И тогда
> перед глазами человека пронесется вся его жизнь, "явятся" давно умершие
> родственники.
> Словно бы придут с того света. Обо всем об этом и рассказывают пережившие
> клиническую
> смерть.
>
>
>
> Многие ученые полагают, что душа может существовать отдельно от тела
>
>
>
> Пациенты доктора Чавла с того света не вернулись. И послушать их рассказы
> не
> довелось.
> Стало быть, теоретические построения ученого пока не проверены.
>
> А руководствуясь мистическими соображениями, можно предположить, что доктор
> с
> коллегами зафиксировал таинственный процесс отделения души от тела. Ведь
> иных,
> подтвержденных приборами, материальных свидетельств нет. Но есть вполне
> научная
> гипотеза, что процесс отделения напоминает разрядку электрического
> конденсатора.
> И в первые моменты смерти "отлетают" почти 90 процентов души, остальные - в
> период с 9-го по 40-й день.
>
> Вот только такие - более отдаленные - измерения Чавла не проводил. Не
> снимал
> он
> энцефалограммы и у возвращающихся с того света. И не видел, к сожалению,
> что
> происходит с мозгом, когда душа "возвращается" в тело. Однако, если связь
> того
> и другого все-таки существует, то разумно предположить, что душа
> расположена
> в
> мозге, раз он становится столь аномально активным в момент смерти.
>
>
>
> --
> С уважением, Кондратьев С.В.
> Sincerely yours, Kondratiev S.V.
> mailto:kon***@a*****.ru
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Tuesday, October 13, 2009
Здравствуйте, science.
Good morning, afternoon, evening, science.

http://www.kp.ru/daily/24375.5/557445/

Отделение души от тела все-таки происходит в мозге

Вместе с информацией мозг вмещает и душу?На энцефалограммах умирающих
зафиксированы мощные всплески электрической активности
Владимир ЛАГОВСКИЙ -- 12.10.2009
О своих экспериментах ученые медицинского факультета Университета
Джорджа Вашингтона (George Washington University Medical Faculty) рассказали
в октябрьском номере специализированного журнала Journal of Palliative Medicine.

Они снимали энцефалограммы - картины электрической активности мозга - у семерых
пациентов, которые умирали от рака или последствий сердечного приступа. Спасти
этих людей было уже нереально. И они в итоге скончались. Но за мгновения до
смерти у всех несчастных мозг словно бы взрывался. В нем возникали невероятно
мощные всплески электрических импульсов - при жизни таких не было.

Медики предположили, что столь аномальная активность как раз и связана с теми
яркими видениями, о которых иной раз рассказывают люди, вернувшиеся с того света.

- Сначала мы не поверили своим глазам, - говорит руководитель экспериментов доктор
Лакхмир Чавла (Lakhmir Chawla). - Подумали, что всплески на энцефалограммах
порождены мобильными телефонами или другой работающей электронной аппаратурой.
Позаботились о том, чтобы исключить подобное влияние. И снова увидели аномалии.

По словам доктора, ничего мистического в обнаруженном явлении нет.

- Все нейроны соединены в электрическую цепь, - объясняет Чавла. - От недостатка
кислорода они теряют способность удерживать электрический потенциал. И разряжаются
-
испускают импульсы лавинообразно. При этом в мозгу могут возникать самые причудливые
картины - от яркого света до тоннелей и прочих галлюцинаций. Мощные импульсы
способны
на какое-то время всколыхнуть и долговременную память - как бы высветить ее.
И тогда
перед глазами человека пронесется вся его жизнь, "явятся" давно умершие родственники.
Словно бы придут с того света. Обо всем об этом и рассказывают пережившие клиническую
смерть.

Многие ученые полагают, что душа может существовать отдельно от тела

Пациенты доктора Чавла с того света не вернулись. И послушать их рассказы не
довелось.
Стало быть, теоретические построения ученого пока не проверены.

А руководствуясь мистическими соображениями, можно предположить, что доктор с
коллегами зафиксировал таинственный процесс отделения души от тела. Ведь иных,
подтвержденных приборами, материальных свидетельств нет. Но есть вполне научная
гипотеза, что процесс отделения напоминает разрядку электрического конденсатора.
И в первые моменты смерти "отлетают" почти 90 процентов души, остальные - в
период с 9-го по 40-й день.

Вот только такие - более отдаленные - измерения Чавла не проводил. Не снимал
он
энцефалограммы и у возвращающихся с того света. И не видел, к сожалению, что
происходит с мозгом, когда душа "возвращается" в тело. Однако, если связь того
и другого все-таки существует, то разумно предположить, что душа расположена
в
мозге, раз он становится столь аномально активным в момент смерти.

Original Message From: "Stas AV" <stas_***@m*****.ru>

> Привет, посмотрите сегодня канал ОРТ в 22:30 по мск.
>

Кто не успел,
Избавляйтесь от страхов, траты денег на пректы мошенников и промывки мозгов,
будете жить дольше:

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2304262

В фильме примут участие ученые с мировым именем и ведущие
специалисты-экологи:
Патрик Мур, сооснователь "Гринпис",
Константин Симонов, директор фонда национальной энергетической безопасности,
Рой Спенсер, доктор наук университета Алабамы,
Герман Гусев, старший научный сотрудник Физического института,
Филипп Стотт, профессора биогеографии Лондонский университет,
Пол Райт, профессора Института Пастера (Париж), комиссия ООН по изменению
климата,
Владимир Клименко, заведующий лабораторией глобальных проблем энергетики
московского энергетического университета,
Патрик Михельс, профессор Университета Вирджинии Комиссия ООН по изменению
климата,
Тим Болл, профессор климатологии университет Виннипега,
Фредерик Сингер, профессор, руководитель Государственной службы
Метеорологических Спутников США и другие.

Original Message From: "Stas AV" <stas_***@m*****.ru>

> Привет, посмотрите сегодня канал ОРТ в 22:30 по мск.
>

Кто не успел,
Избавляйтесь от страхов, траты денег на проекты мошенников и промывки
мозгов,
будете жить дольше:

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2304262

В фильме примут участие ученые с мировым именем и ведущие
специалисты-экологи:
Патрик Мур, сооснователь "Гринпис",
Константин Симонов, директор фонда национальной энергетической безопасности,
Рой Спенсер, доктор наук университета Алабамы,
Герман Гусев, старший научный сотрудник Физического института,
Филипп Стотт, профессора биогеографии Лондонский университет,
Пол Райт, профессора Института Пастера (Париж), комиссия ООН по изменению
климата,
Владимир Клименко, заведующий лабораторией глобальных проблем энергетики
московского энергетического университета,
Патрик Михельс, профессор Университета Вирджинии Комиссия ООН по изменению
климата,
Тим Болл, профессор климатологии университет Виннипега,
Фредерик Сингер, профессор, руководитель Государственной службы
Метеорологических Спутников США и другие.