Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2011-02-08

Re[2]: Про яйца. Хотели цифр и доказательств - пожалуйста. Специально для S

Здравствуйте, Andrei.
Good morning, afternoon, evening, Andrei.
Tuesday, February 8, 2011
Вы писали 8 февраля 2011 г., 20:53:56:
You wrote 08.02.2011, 20:53:56:

A> Dear Stas,
>>>
>>> A>> Рецепта сепаратора????
>>>
>>>> Тогда уж лучше оригинал
>>>> :))))))
>>>
>>> Наверное пора завязывать эту тему вообще :) Я имею в виду и
>>> яйца и рецепт сепаратора в оригинале :)

>> Тут ещё сало на очереде ждёт :-))
>> А сепаратор неплохой вот здесь продают
>> http://urina-ru.narod.ru/prod.htm
>> (внизу страницы)

A> Зачетно! Там еще и донором можно стать :)

Маразм крепчает :)))
http://news.mail.ru/society/5288707/

--
Турист подходит к горцу- долгожителю и спрашивает: -Сколько Вам лет, дедушка?
-Сто пятдэсят восэм! -Вы наверное не курите? -Канэшно курю, а то ваабше никода
не сдохну!

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, February 8, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2011-02-08 23:19:49 (#1415361)

Re: Про яйца. Хотели цифр и доказательств - пожалуйста. Специально для S

Dear Stas,
>>
>> A>> Рецепта сепаратора????
>>
>>> Тогда уж лучше оригинал
>>> :))))))
>>
>> Наверное пора завязывать эту тему вообще :) Я имею в виду и
>> яйца и рецепт сепаратора в оригинале :)

> Тут ещё сало на очереде ждёт :-))
> А сепаратор неплохой вот здесь продают
> http://urina-ru.narod.ru/prod.htm
> (внизу страницы)

Зачетно! Там еще и донором можно стать :)

   2011-02-08 22:04:17 (#1415273)

Re[2]: Про яйца. Хотели цифр и доказательств - пожалуйста. Специально для S

Здравствуйте, Andrei.
Good morning, afternoon, evening, Andrei.
Tuesday, February 8, 2011
Вы писали 8 февраля 2011 г., 18:37:50:
You wrote 08.02.2011, 18:37:50:

A> Dear S,

A>>> Вы врач, я больше математик... Давайте посчитаем. 1 кг. в
A>>> месяц. Скинуть 1 кг. жира - это было бы фантастикой.

>> Почему фантастикой. При полном
>> голодании сначала расходуется
>> гликоген из печени, потом уже
>> жиры и немного белка. Но не
>> пополам, так быстро разовьется
>> дистрофия. Организм очень
>> критичен к потерям белка.
>> При полном голодании уходит
>> примерно 80-120 г. массы в
>> сутки.

A> Вот парадокс. Я сейчас вес теряю а обхват талии остается
A> неизменным... А знаете какие унылые лица у качков на сушке,
A> когда объемы уменьшаются не там где надо? Не догадываетесь
A> почему? Доктор вам все таки надо поучиться у диетологов...
A> Они хоть и не настоящие врачи, но в своей специализации. А
A> вы - в своей.

A> Интересно, для чего нужна целая отрасль спортивных добавок
A> нацеленная на сжигание жира, если оказывается при голодании
A> расходуется гликоген, потом жиры и немного белка?
A> Вот оказывается как все просто. А пацаны то не знают...

A> Да это вообще один из самых сложных процессов - сжигать жир
A> не сжигая мышечную массу. Каждый кто достаточно долго
A> занимается в спорт.зале это знает.

A> "Дело в том, что во время энергетического кризиса, коим и
A> является голод, включаются защитные механизмы организма,
A> позволяющие выжить в экстремальных условиях. Что же
A> происходит в действительности? Во-первых, в первую очередь
A> израсходуются запасы гликогена из печени и мышц, затем
A> организм поглощает мышечную массу потому что для ее
A> жизнедеятельности необходимо большое количество энергии, а в
A> условиях строгой ее экономии организм не может позволить
A> себе такую роскошь как мышцы. Только на третьи-пятые сутки
A> голодания в ход идут жировые отложения, но расходуются они
A> ой как экономно. Обменные процессы сильно замедляются. Вы
A> действительно можете наблюдать снижение веса. Происходит оно
A> за счет воды и мышечной массы. А жир-то как раз и остался
A> нетронутым."

Андрей, то что я говорю "по умолчанию"
подразумевает НОРМАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ.
Естественно, в случаях, когда на организм
навешаны лишние мышцы сброс веса пойдет и за
счет них.

В экспериментах участвовали обычные люди и
разговор был о них.

И потеря веса у обычных людей пойдет так как
я говорю. Целый институт в свое время это
исследовал. Да и я на себе пробовал.

И вообще счяитается, чо организм во время
голодания избавляется от всего лишнего.

A> В том то и дело, что если вы начнете недоедать, то
A> порядка 70% от потерь массы будут ваши мышцы, и только 30% -
A> жир. Поэтому я и написал что на фоне того ограничения
A> каллорий в том исследовании потеря 1 кг. в месяц не могло
A> кардинально повлиять на уровень холестерина в крови от
A> расщепления жиров, так как 500 грамм из того килограмма -
A> это самая оптимистическая оценка!

>>>> И сколько там холестерина?

A>>> Столько же сколько в молоке. В 200 граммах йогурта
A>>> содержится холестерина столько же сколько в 200-граммовом
A>>> стакане молока такой же жирности.

>> Вот Именно поэтому я его пить
>> и не буду.

A> Потому что много холестерина или потому что мало? Потому как
A> чтобы выполнить холестериновую норму нужно выпить 6 литра
A> нежирного молока!

Норма в организме уже есть. А этот молочный
холестерин как бы сверх нормы. И очень
большой риск, что он будет откладываться.

--
Общепринятое мнение - это как раз то, что меньше всего соответствует истине.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, February 8, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2011-02-08 21:42:26 (#1415231)

Re: Про яйца. Хотели цифр и доказательств - пожалуйста. Специально для S

Original Message From: "Andrei" <my@t*****.net>
>
> A>> Рецепта сепаратора????
>
>> Тогда уж лучше оригинал
>> :))))))
>
> Наверное пора завязывать эту тему вообще :) Я имею в виду и
> яйца и рецепт сепаратора в оригинале :)

Тут ещё сало на очереде ждёт :-))
А сепаратор неплохой вот здесь продают http://urina-ru.narod.ru/prod.htm
(внизу страницы)

   2011-02-08 20:01:51 (#1415065)

Re: Про яйца. Хотели цифр и доказательств - пожалуйста. Специально для S

Dear S,

>>> Бывает еще свое :))).
>>> А в магазине по ГОСТам все должно быть только
>>> восстановленное. Это из-за опасности эпидемий!

A>> Впервые слышу. Все молоко в магазинах нормализованное. Это
A>> когда молоко разделяют сепаратором на обезжиренное молоко и
A>> сливки (или может быть даже на молочный жир). А потом в
A>> обезжиренное молоко добавляют жир чтобы сделать его
A>> одинаковой магазинной жирности.

A>> А восстановленное молоко продают в основном зимой, когда
A>> удой коров снижается, либо в тех районах где нормального
A>> молока не хватает и молокозаводы просто закупают молочный
A>> порошок.

> Еще с СССР продажа цельного молока в городах была
> запрещена официально.

Логично, только не понял в чем связь между восстановленным молоком, ГОСТами
и
цельным?

> Нарушали, конечно.
> Но, если эпидемия, то посадка была гарантирована.
> А молоко в этом плане очень опасно. Шикарная
> питательная среда.
И без эпидемий достаточно покалеченных судеб от полезного
деревенского молочка...

> Результаты нарушений мы сейчас видим по ТВ.
Единую Россию? :)

   2011-02-08 18:38:48 (#1414884)

Re: Про яйца. Хотели цифр и доказательств - пожалуйста. Специально для S

Dear S,

A>> Вы врач, я больше математик... Давайте посчитаем. 1 кг. в
A>> месяц. Скинуть 1 кг. жира - это было бы фантастикой.

> Почему фантастикой. При полном
> голодании сначала расходуется
> гликоген из печени, потом уже
> жиры и немного белка. Но не
> пополам, так быстро разовьется
> дистрофия. Организм очень
> критичен к потерям белка.
> При полном голодании уходит
> примерно 80-120 г. массы в
> сутки.

Вот парадокс. Я сейчас вес теряю а обхват талии остается
неизменным... А знаете какие унылые лица у качков на сушке,
когда объемы уменьшаются не там где надо? Не догадываетесь
почему? Доктор вам все таки надо поучиться у диетологов...
Они хоть и не настоящие врачи, но в своей специализации. А
вы - в своей.

Интересно, для чего нужна целая отрасль спортивных добавок
нацеленная на сжигание жира, если оказывается при голодании
расходуется гликоген, потом жиры и немного белка?
Вот оказывается как все просто. А пацаны то не знают...

Да это вообще один из самых сложных процессов - сжигать жир
не сжигая мышечную массу. Каждый кто достаточно долго
занимается в спорт.зале это знает.

"Дело в том, что во время энергетического кризиса, коим и
является голод, включаются защитные механизмы организма,
позволяющие выжить в экстремальных условиях. Что же
происходит в действительности? Во-первых, в первую очередь
израсходуются запасы гликогена из печени и мышц, затем
организм поглощает мышечную массу потому что для ее
жизнедеятельности необходимо большое количество энергии, а в
условиях строгой ее экономии организм не может позволить
себе такую роскошь как мышцы. Только на третьи-пятые сутки
голодания в ход идут жировые отложения, но расходуются они
ой как экономно. Обменные процессы сильно замедляются. Вы
действительно можете наблюдать снижение веса. Происходит оно
за счет воды и мышечной массы. А жир-то как раз и остался
нетронутым."

В том то и дело, что если вы начнете недоедать, то
порядка 70% от потерь массы будут ваши мышцы, и только 30% -
жир. Поэтому я и написал что на фоне того ограничения
каллорий в том исследовании потеря 1 кг. в месяц не могло
кардинально повлиять на уровень холестерина в крови от
расщепления жиров, так как 500 грамм из того килограмма -
это самая оптимистическая оценка!

>>> И сколько там холестерина?

A>> Столько же сколько в молоке. В 200 граммах йогурта
A>> содержится холестерина столько же сколько в 200-граммовом
A>> стакане молока такой же жирности.

> Вот Именно поэтому я его пить
> и не буду.

Потому что много холестерина или потому что мало? Потому как
чтобы выполнить холестериновую норму нужно выпить 6 литра
нежирного молока!

   2011-02-08 18:38:46 (#1414883)

Re: Про яйца. Хотели цифр и доказательств - пожалуйста. Специально для S

Dear S,

>>>>> S> Можно и быстрее - сепаратор, называется. Полно моделей
>>>>> продается,
>>>>> S> есть и не очень дорогие - ок 2 штук деревянных
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>> :))))))
>>>>> Но, хотелось бы оригинал.
>>>>>
S>>>> Не понял - оригинал чего!?

>>> Рецепта :)))
>>> Серьезно....

A>> Рецепта сепаратора????

> Тогда уж лучше оригинал
> :))))))

Наверное пора завязывать эту тему вообще :) Я имею в виду и
яйца и рецепт сепаратора в оригинале :)

   2011-02-08 18:38:45 (#1414882)

Re[2]: Про яйца. Хотели цифр и доказательств - пожалуйста. Специально для S

Здравствуйте, Andrei.
Good morning, afternoon, evening, Andrei.
Tuesday, February 8, 2011
Вы писали 8 февраля 2011 г., 16:43:09:
You wrote 08.02.2011, 16:43:09:

A> Dear S,

A>>> Не магазинное я бы вообще не рискнул пить. Так что или
A>>> магазинное или никакое.

>> Бывает еще свое :))).
>> А в магазине по ГОСТам все должно быть только
>> восстановленное. Это из-за опасности эпидемий!

A> Впервые слышу. Все молоко в магазинах нормализованное. Это
A> когда молоко разделяют сепаратором на обезжиренное молоко и
A> сливки (или может быть даже на молочный жир). А потом в
A> обезжиренное молоко добавляют жир чтобы сделать его
A> одинаковой магазинной жирности.

A> А восстановленное молоко продают в основном зимой, когда
A> удой коров снижается, либо в тех районах где нормального
A> молока не хватает и молокозаводы просто закупают молочный
A> порошок.

Еще с СССР продажа цельного молока в городах была
запрещена официально.
Нарушали, конечно.
Но, если эпидемия, то посадка была гарантирована.
А молоко в этом плане очень опасно. Шикарная
питательная среда.
Результаты нарушений мы сейчас видим по ТВ.

--
Поколения за поколениями люди работают на ненавистных работах только для того,
- чтобы иметь возможность купить то, что им не нужно...

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, February 8, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2011-02-08 17:33:30 (#1414783)

Re[2]: Про яйца. Хотели цифр и доказательств - пожалуйста. Специально для S

Здравствуйте, Andrei.
Good morning, afternoon, evening, Andrei.
Tuesday, February 8, 2011
Вы писали 8 февраля 2011 г., 16:33:11:
You wrote 08.02.2011, 16:33:11:

A> Dear S,

>>>> S> Можно и быстрее - сепаратор, называется. Полно моделей
>>>> продается,
>>>> S> есть и не очень дорогие - ок 2 штук деревянных
>>>>>>
>>>>>>
>>>> :))))))
>>>> Но, хотелось бы оригинал.
>>>>
S>>> Не понял - оригинал чего!?

>> Рецепта :)))
>> Серьезно....

A> Рецепта сепаратора????

Тогда уж лучше оригинал
:))))))

--
* Если я еврей -- чего я буду стесняться! Я, правда, не еврей. - Черномырдин
В.С.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, February 8, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2011-02-08 16:51:45 (#1414742)

Re[2]: Про яйца. Хотели цифр и доказательств - пожалуйста. Специально для S

Здравствуйте, Andrei.
Good morning, afternoon, evening, Andrei.
Tuesday, February 8, 2011
Вы писали 8 февраля 2011 г., 16:18:42:
You wrote 08.02.2011, 16:18:42:

A> Dear Andrei,

>>> И сколько там холестерина?

>> Столько же сколько в молоке. В 200 граммах йогурта
>> содержится холестерина столько же сколько в 200-граммовом
>> стакане молока такой же жирности.

A> Нашел калькулятор и посчитал. В молоке 3.6% жирности в 100
A> граммах - 10 мг. холестерина., значит в 1.8% жирности - 5
A> мг. холестерина. В общем за холестерин в молоке опасаться не
A> стоит. Но я сейчас за казеин беспокоюсь... Кто-его знает...

Именно молочные продукты
быстро осаждают холестерин на
стенки сосудов. Это самый
опасный вариант. Осаждается
даже у детей. Я уже писал, но
вы, видимо, не обратили
внимание.

--
Лучший отдых - это смотреть, как другие работают.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, February 8, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2011-02-08 16:51:07 (#1414739)

Re[2]: Про яйца. Хотели цифр и доказательств - пожалуйста. Специально для S

Здравствуйте, Andrei.
Good morning, afternoon, evening, Andrei.
Tuesday, February 8, 2011
Вы писали 8 февраля 2011 г., 16:11:22:
You wrote 08.02.2011, 16:11:22:

A> Dear S,

>> Как вы это себе представляете?
>> Распечатку с кредитки журналиста?

>> Знаю, что по области статьи
>> заказывала Уемская птицефабрика
>> (наша местная). Да в сети много
>> статей, где говорится о пользе яиц
>> абсолютно без доказательств. А мы
>> тут уже сколько обсуждаем....
>> вопрос-то неоднозначный!
>> Практически все эти статьи-реклама!

A> Статьи да. А десятки исследований от различных
A> университетов. Их тоже Уемская птицефабрика заказала? Или
A> они объединились в олигархарат.

Вы наверняка не поверите если я
скажу, что они очень
недостоверны :)))))))).
Вот в медицине так увы.... Хотя
в других дисциплинах может и
иначе.

A>>> Вот вы сегодня чем занимаетесь? Недоеданием или перееданием?

>> В статье речь шла, кажется, о 4
>> месяцах....

A> Вы врач, я больше математик... Давайте посчитаем. 1 кг. в
A> месяц. Скинуть 1 кг. жира - это было бы фантастикой.

Почему фантастикой. При полном
голодании сначала расходуется
гликоген из печени, потом уже
жиры и немного белка. Но не
пополам, так быстро разовьется
дистрофия. Организм очень
критичен к потерям белка.
При полном голодании уходит
примерно 80-120 г. массы в
сутки.

A> Боюсь
A> что ушло 500 гр. мышечной массы и 500 гр. жира. Хорошо если
A> так. Итак 500 грамма подкожного жира на 1 месяц это 16 гр.
A> жира в день - это не так уж и страшно, чтобы сильно
A> влиять на результаты исследования - что и произошло в
A> результате.

Если бы деятельность организма
можно было бы рассчитать
математически, поверьте, 90%
проблем бы снялись.

Не могут даже создать
программу, которая бы ЭКГ
даже не расшифровывала, а
просто бы правильно опознавала.
Врет все безбожно на настоящий
момент.

A> В общем, они конечно недоедали, но как видим выжили... :)

Вот я именно про это и говорю.
Диета не восполняла потери
массы. Это и есть недоедание.
Не понимаю о чем тут можно
спорить.

>> Я не хочу влезать еще и в
>> дискуссию о вреде алкоголя. С этим
>> мне все ясно. А, кстати, я ведь
>> тут уже говорил, что алкоголь,
>> похоже, напрямую растворяет
>> холестериновые отложениия со
>> стенок. Но пить я все равно с этой
>> целью не буду :))).

A> А я имею грешок употребляю. В среднем 150 грамм вина в
A> неделю. Доктор я умру?

Когда сопьетесь :)))))
Но, вероятно, с чистыми
сосудами :))))))
А опасность алкоголя вы ИМХО
недооцениваете.
Это часто с психотропными
веществами.
К вашему сведению, ежегодно
спивается 5%. Я уж тут не буду
про дофамин и серотонин :))))).

A>>> Йо?гурт (болг. кисело мляко, тур. yog(urt) -- кисломолочный
A>>> продукт с повышенным содержанием обезжиренных веществ
A>>> молока, изготовляемый путём сквашивания протосимбиотической
A>>> смесью чистых культур Lactobacillus bulgaricus (болгарская
A>>> палочка) и Streptococcus thermophilus (термофильный
A>>> стрептококк), содержание которых в готовом продукте на конец
A>>> срока годности составляет не менее 107 КОЕ
A>>> (колониеобразующие единицы) в 1 г продукта (допускается
A>>> добавление пищевых добавок, фруктов, овощей и продуктов их
A>>> переработки).[1]

>> И сколько там холестерина?

A> Столько же сколько в молоке. В 200 граммах йогурта
A> содержится холестерина столько же сколько в 200-граммовом
A> стакане молока такой же жирности.

Вот Именно поэтому я его пить
и не буду.

--
Босс учит более мелкого начальника: - Нельзя сотруднику давать работы больше,
чем он может выполнить. Зная, что его по-любому вздрючат, он вообще ничего не
будет делать.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, February 8, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2011-02-08 16:49:58 (#1414735)

Re: Про яйца. Хотели цифр и доказательств - пожалуйста. Специально для S

Dear S,

A>> Не магазинное я бы вообще не рискнул пить. Так что или
A>> магазинное или никакое.

> Бывает еще свое :))).
> А в магазине по ГОСТам все должно быть только
> восстановленное. Это из-за опасности эпидемий!

Впервые слышу. Все молоко в магазинах нормализованное. Это
когда молоко разделяют сепаратором на обезжиренное молоко и
сливки (или может быть даже на молочный жир). А потом в
обезжиренное молоко добавляют жир чтобы сделать его
одинаковой магазинной жирности.

А восстановленное молоко продают в основном зимой, когда
удой коров снижается, либо в тех районах где нормального
молока не хватает и молокозаводы просто закупают молочный
порошок.

   2011-02-08 16:44:34 (#1414725)

Re: Про яйца. Хотели цифр и доказательств - пожалуйста. Специально для S

Dear S,

>>> S> Можно и быстрее - сепаратор, называется. Полно моделей
>>> продается,
>>> S> есть и не очень дорогие - ок 2 штук деревянных
>>>>>
>>>>>
>>> :))))))
>>> Но, хотелось бы оригинал.
>>>
S>> Не понял - оригинал чего!?

> Рецепта :)))
> Серьезно....

Рецепта сепаратора????

   2011-02-08 16:34:35 (#1414707)

Re[2]: Про яйца. Хотели цифр и доказательств - пожалуйста. Специально для S

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Tuesday, February 8, 2011
Вы писали 8 февраля 2011 г., 16:04:44:
You wrote 08.02.2011, 16:04:44:

>>> Алкоголь полезен! Миллионы мужчин не
>>> могут ошибаться! :)))))))))
>>> А результат такого подхода мы видим
>>> вокруг!
>>
>> Ну французы выпивающие стакан сухого разбавленного вина на
>> обед демонстируют достаточно высокую среднюю
>> продолжительность жизни.
>>
>> Правда есть мнение, что это не коренные французы. Те уже давно
S> вымерли от "умеренных" доз алкоголя.

У них раньше было среднее
потребление 400 граммов
красного вина в сутки, считая
подростков.
:)))))))

--
Достоинство Буратино в том, что это имя отлично изменяется по падежам и числам
- Буратина, Буратины, Буратине, Буратину, Буратиной и пр. С Пиннокио это номер
не пройдет.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, February 8, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2011-02-08 16:32:34 (#1414702)