Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Как вам?

Sunday, January 16, 2011
Здравствуйте, science.
Good morning, afternoon, evening, science.

http://www.infox.ru/science/human/2010/11/06/Virus_zarazhayet_kly.phtml

Вирус герпеса разносит рак по всему организму

опубликовано 9 ноя `10 10:19

Вирус герпеса IV типа приспособил для распространения по человеческому организму
экзосомы. С их помощью переносятся не только патогенные белки, но и копии вирусной
РНК.
Вирус Эпштейна-Барр (ВЭБ) - вездесущая вирусная инфекция из семействагерпесвирусов.
ВЭБ (вирус герпеса IV типа) чаще всего попадает в организмчеловека воздушно-капельным
путем, при тесных физиологических контактах

Вирус Эпштейна-Барр (ВЭБ) - вездесущая вирусная инфекция из семейства герпесвирусов.
ВЭБ (вирус герпеса IV типа) чаще всего попадает в организм человека воздушно-капельным
путем, при тесных физиологических контактах (поцелуях, половом акте), переливании
крови и трансплантации костного мозга. Эта разновидность герпесной инфекции,
как и многие другие, присутствует почти у всех людей. Правда, этот активный вирус
вызывает не только <<простуду на губах>>, но и более агрессивные системные заболевания.

Раковая инфекция
Многочисленные клинические и лабораторные исследования подтверждают, что под
воздействием ВЭБ происходит злокачественная трансформация инфицированных клеток.
Достоверно доказано, что рак носоглотки, гортани, кровеносной системы, почек,
половых органов и нервной системы нередко связан с инфицированием ВЭБ. А некоторые
даже утверждают, что вирус Эпштейна-Барр - основной онкогенный патоген. То есть,
ВЭБ даже не герпесная, а раковая инфекция.

Спасти самоубийцу
Биологи знают, что ВЭБ предохраняет инфицированные клетки от программированной
гибели (апоптоза), благодаря чему, в частности, зарождается и развивается рак.
На молекулярном уровне больные клетки не совершают самоубийства благодаря всего
лишь одному белку - LMP-1, который запускается вирусной ДНК и изменяет многочисленные
биохимические каскады.

За годы разносторонних молекулярно-биологических исследований ученые выяснили,
что LMP-1 не только блокирует апоптоз, но и помогает клеткам расти, размножаться
и даже мигрировать. То есть, <<вытащив самоубийцу из петли>>, LMP-1 <<берет над
ней шефство>> -- помогает откормиться, размножиться и покинуть <<отчий дом>>.

Одна из мишеней, которую поражает (точнее, активизирует) вирусный белок - рецептор
эпидермального фактора роста (EGFR). Этот рецептор оказывает на клетку такое
же воздействие, как и LMP-1. То есть, вирус Эпштейна-Барр провоцирует, поддерживает
и <<подстраховывает>> онкогенез двусторонне - посредством как вирусного белка
LMP-1, так и родного (клеточного) белка EGFR.

Коварство вирусного <<подстраховочного>> механизма заключается в том, что EGFR
попадает в физиологические жидкости и окружающие ткани, где и дает онкогенный
<<старт-сигнал>> неинфицированным ВЭБ клеткам. Причем, путешествует EGFR не самостоятельно,
а в биологическом пузырке (экзосоме). В здоровых тканях экзосома переносит питательные
вещества и мРНК. Именно в эти <<вагончики>>, которые появляются на поверхности
почти всех клеток, может подсесть и еще один нежеланный <<пассажир>> -- LMP-1.
Он, в дополнение к уже описанному вредительству, начинает блокировать клетки
иммунной системы и поддерживать ангиогенез (формирование и рост новых сосудов).
Таким способом вирусный протеин создает благоприятные условия для роста и развития
опухоли.

Логистика рака
Микробиологи и иммунологи из университета Северной Каролины в Чепел Хилл (University
of North Carolina, Chapel Hill) продолжили многолетние онкоцитологические исследования.
На этот раз они попытались разобраться с логистическими тонкостями и пусковыми
механизмами вирусного рака.

В ходе эксперимента ученые исследовали ВЭБ-инфицированные клетки назофарингеальной
карциномы (рак носоглотки). Оказалось, что в сыворотке крови пациентов с вирусным
раком присутствует повышенное количество экзосом с вирусным белком и рецептором
эпидермиального фактора роста. Биологи нашли несколько <<конечных станций>> экзосом.
Ими оказались клетки эпителия (ткань, выстилающая поверхность тела и полости
органов), эндотелий (клетки просвета вровеносных сосудов) и фибробласты (соединительная
ткань). Как и предполагалось, содержимое экзосом (вирусный белок и рецептор)
активизировало рост и размножение сосудов и опухоли. И, фактически, дистанционно
запускало онкогенез.

Более того, ученые обнаружили, что экзосомы переносят еще и вирусную РНК. То
есть, заражают здоровую клетку. Причем, инфицирование (а, значит, и последующее
развитие опухоли) может происходить на достаточном удалении от очага инфекции.

Исследователи отмечают, что полученные результаты еще раз подтверждают коварность
и <<предусмотрительность>> вируса Эпштейна-Барр, который приспосабливает клеточных
транспортеров под свои нужды.

<<В следующих экспериментах мы попытаемся выяснить, как вирус узурпирует экзосомы,
и постараемся нарушить механизм ракового инфицирования>>, -- пишут исследователи
в статье Human tumor virus utilizes exosomes for intercellular communication,
опубликованной в журнале PNAS Cell Biology.

Ответить   Sun, 16 Jan 2011 05:47:51 +0300 (#1375799)

 

Ответы:

Sun, 16 Jan 2011 05:47:51 +0300 письмо от S <kon***@a*****.ru>:

Вирус герпеса разносит рак по всему организму.Это очень печально.Сергей,а есть
информация ,как этот организм избавить от вышеперечисленных вирусов?Эта инфа
вроде той,что старость убивает человека.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Sun, 16 Jan 2011 14:06:22 +0300 (#1376139)

 

Здравствуйте, Александр.
Good morning, afternoon, evening, Александр.
Sunday, January 16, 2011
Вы писали 16 января 2011 г., 14:06:22:
You wrote 16.01.2011, 14:06:22:

есть

Пока, к сожалению, я не могу предложить
ничего существеннее интерферона и обычных
противовирусных средств...

Насчет общей пользы.... Ясно, по крайней
мере, что вирусные заболевания надо серьезно
давить и не относиться легко к иих
обострениям.

--
Если у Вас за спиной кричат <<Дурак!>>, то это не повод оглядываться. Марина
Цветаева

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Sunday, January 16, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Sun, 16 Jan 2011 20:41:31 +0300 (#1376758)

 

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

Полностью согласен.
+ активировать "клеточное звено" иммунитета тем же например ДГЕА. (напротив
высокие уровни кортизола, недосыпания переутомления, стрессы, негативные
эмоции особенно хронические снижают активность противораковой и
противовирусной защиты)

Ответить   Sun, 16 Jan 2011 21:32:22 +0300 (#1376789)

 

Очень жаль .Думаю. что все что запускает механизм
собственного имммунитета здесь играет роль Но и второе, а может
быть более значимое. что люди обладают вообще все меньшей и
меньшей энергией и не только в физическом плане , но и на
всех уровнях. И не интересуются как повысить, и всё время
убираем следствия поэтому.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 17 Jan 2011 11:32:48 +0300 (#1377621)

 

поголовно..." Мы многого еще не знаем, думаю, подобных "бомб
замедленного действия" в организме любого живого существа
немало. С точки зрения эволюции биосферы мы лишь элементы
пищевых цепей.
Интерфероны - инструмент управления. Иногда они нужны организму, а
иногда мешают. Он сам в норме и решает, когда и сколько.
Посему очень правильно замечено - надо поднимать естественные
механизмы защиты - здоровое питание и вообще "зож",
профилактика, в т.ч. травы и бады и т.д. ( в комплексе!!). Чем
жизнеспособнее индивид - тем дольше в его организме не будут
включаться механизмы апоптоза!

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Mon, 17 Jan 2011 12:39:48 +0300 (MSK) (#1377829)

 

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

Дело в том что организм человека имеет программу, которая досталась от
далёких и недалёких предков "выжить любой ценой в экстримальных условиях и
успеть поставить на ноги детей"
Теперь требования к организму иные, нужно прожить долго в относительно
комфортных условиях с достатком пищи, с медпомощью в случаях угрожающих
жизни состояний, и сохранить здорвье к 50 годам и старше.
По этому и то как организм будет синтезировать интерфероны не всегда
оптимально и во время.
Имея разум и знания можно использовать рекомбинантный интерферон или его
релизеры при высоком риске заражения, при первых признаках заболевания,
таким образом сохранить больше резервов для зрелого и старшего возраста. А в
старшем возрасте просто снизить риск смерти или тяжёлых осложнений.

Апоптоз точно так же важен для жизни как и митоз, и особенно важен для
защиты от рака и вирусов.

Ответить   Mon, 17 Jan 2011 13:36:21 +0300 (#1378000)

 

Хорошо бы, но, как показывает практика, в т.ч. и этот материал,
знаем мы пока недостаточно, т.б., что геронтологическая
статистика подбивается уже только детьми и внуками
экспериментаторов - фактор времени.

Апоптоз я имел в виду в ироничном смысле - на уровне организма,
то есть "кранты дедушке".

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Mon, 17 Jan 2011 17:55:53 +0300 (MSK) (#1378418)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Monday, January 17, 2011
Вы писали 17 января 2011 г., 17:55:53:
You wrote 17.01.2011, 17:55:53:

Чего мы знаем недостаточно? Уж что что, а то, что
болезнь при абортивном и более мягком течении после
интерферона угробит гораздо меньше кдеток организма
понятно даже на сегодняшнем уровне знаний...

Т.е. я понимаю, что вы предлагаете интерферон не
применять, что ли?

А вот то, что мы, по всей видимости, не успеваем -
так это очень грустно :).

--
В науке слишком часто чьи-то философские предположения выдаются уже как непререкаемая
истина, что превращает науку в религию...

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, January 17, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 17 Jan 2011 19:51:04 +0300 (#1378633)

 

Не будем столь категоричны, но порой апоптоз (без иронии)
значительной части клеток - для организма - благо...

Наверное грустно, а вот "не успеваем" - это случайно или закономерно!?

Что то часто из "чистой науки" торчат баксовые уши....

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Mon, 17 Jan 2011 20:28:35 +0300 (MSK) (#1378699)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Monday, January 17, 2011
Вы писали 17 января 2011 г., 20:28:35:
You wrote 17.01.2011, 20:28:35:

А примером е поясните, что вы имеете в виду?
Гипертермическую защиту?

Тут я, честно говоря, не понял вашего вопроса..

Вы уже и на афоризмы стали отвечать? :)))

--
"Не надо пытаться исправлять все ошибки. Ошибки природы исправляются сами по
себе, глупые ошибки исправляются умными, умные только гениальными, а гениальные
ошибки уже не поправимы."

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, January 17, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 17 Jan 2011 20:38:54 +0300 (#1378723)

 

В том числе.

"простуды" как очистительного криза (это - давно не новость, хотя
спорно) с притормаживанием организмом синтеза интерферона в начале
процесса. Собственно это о той же гипертермической защите

Ну если афоризм кстати...
Собственно, это реакция не на афоризм.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Mon, 17 Jan 2011 21:03:00 +0300 (MSK) (#1378782)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Monday, January 17, 2011
Вы писали 17 января 2011 г., 21:03:00:
You wrote 17.01.2011, 21:03:00:

ЕЕще осталось не раскрытым понятие
"значительной части клеток".... Или это как в
анекдоте: Зачем резать, таблетку дадим,
попрыгаете - само отвалится :)))

Вот ИМХО лучше бы не путать интуитивные
выводы с систематизированным знанием.....
Давайте определим что такое "криз", что такое
заболевание... и исходя из точных данных
посмотрим как лучше :)
И надо ли болеть смертельно опасным гриппом,
чтобы "очистить" организм.... Есть другие
способы и методы ИМХО.

И я все равно не понял пассаж про случайность
и закономерность :).

--
... Hе люблю я врачей: мнения разные, а исход один.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, January 17, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 17 Jan 2011 22:40:08 +0300 (#1378986)

 

Опухоль, пораженная слизистая....

Собственно, я вопрос не задавал.

Есть другие способы методы, но если индивид упорно их игнорирует
природа берет своё, а уж как разовьется очистительный огонь, и
каков результат... В любом случае, популяция в выигрыше.

Грипп конечно смертельно опасен, но жизнь гораздо более опасна -
она пока всегда оканчивается печально.

Вот и будет задачка для ума.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Tue, 18 Jan 2011 10:49:38 +0300 (MSK) (#1379436)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Tuesday, January 18, 2011
Вы писали 18 января 2011 г., 10:49:38:
You wrote 18.01.2011, 10:49:38:

Клетки слизистой отторгаются и без болезни,
это запрограммировано. Болезнь только
ускоряет выработку ресурса не считая других
пакостей... не бывает ведь пораженной
только слизистая, общетоксическое действие
и т.д. В общем, я считаю эти разговоры о
некоторой пользе болезней для организма
попыткой найти хоть что-то полезное на фоне
общей волны вреда..

А насчет опухолей все вообще очень дорого
для организма обходится - интоксикация...

Если подходить с точки зрения популяции,
то еще эффективней массовые расстрелы
:)))))
Мы-то об организме хлопочем :), а вы
пытаетесь с темы съехать :)))

Этот огонь больше гробит, чем очищает
имхо...

Грипп гораздо опаснее все-таки... от него
можно умереть за 4-5 дней имея перед этим
совершенно здоровый организм с ресурсом
обычной жизни лет так на 80.... и с мощным
иммунитетом, между прочим :)))))

:))))))

--
Человек всегда верит в чудо, а особенно, когда нажимает на банкомате кнопку "Запрос
баланса".

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, January 18, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Tue, 18 Jan 2011 11:39:02 +0300 (#1379500)

 

Здравствуйте, Елена.
Good morning, afternoon, evening, Елена.
Monday, January 17, 2011
Вы писали 17 января 2011 г., 11:32:48:
You wrote 17.01.2011, 11:32:48:

А как может повысить свой иммунитет человек, у
которого нет для этого физических возможностей?
Ну не заложено и все тут...

Верните 30-50% детскую смертность и все
нормализуется. Или вы забыли какими механизмами
обеспечивается соответствие организма окружающей
среде?

А все эти попытки повысить дадут имхо процентов
5 сверх нормы и все. Тут лучше не допустить
снижения против физиологической нормы данного
организма... Но это тоже защита так себе...
Против серьезной болезни не сдюжит.

--
Больше всего в жизни я ненавижу две вещи: расизм и негров.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, January 17, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 17 Jan 2011 20:23:08 +0300 (#1378688)

 

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

Мне удивительно, как вирус - по сути крупнобелковая микропрограмма с
упаковкой для человека эволюционирует, если бы не было современных знаний
казалось бы что у неё есть некий ум и жизненное устремление.

Ответить   Sun, 16 Jan 2011 21:23:57 +0300 (#1376781)

 

Может кому пригодится.

Мир без рака - ПОТРЯСАЮЩЕ!!!

Книга американского писателя-документалиста Эдуарда Гриффина"Мир без рака"
посвящена истории одного открытия, главным героем которого является
Витамин В17 или лаэтрил, или амигдалин* - вещество, стремительно
уничтожающее раковые клетки, которые уже образовались или в качестве
профилактики предотвращает появление раковых клеток в организме человека.
Автор приводит научные свидетельства того, что профилактика рака очень
проста и недоумевает: почему же ортодоксальная медицина объявила
войну лекарству, с помощью которого многие клиники успешно вылечили
своих пациентов?
Амигдалин (лат. amygdalus) содержится в семенах горького миндаля, в
косточках абрикосов, персиков, слив, вишен и др. растений. Лично от
себя добавлю, я тоже помню, в детстве мы просто обожали косточки от
слив, чернослива, а родители пугали нас синильной кислотой, которая в
них содержится. Но я не помню ни одного случая, чтобы после их
употребления были какие-то желудочные или другие растройства. Впрочем,
по-видимому, всё хорошо в меру (мы и волчьи ягоды ели тайком) .

Однозначно автор прав в том, что нет отрасли промышленности, которая могла
бы соперничать с фармакалогией по проценту прибыли. А ещё Маркс сказал,
что нет такого преступления, на которое не пошел бы капиталист ради 300%
прибыли. А тут за 1000% зашкаливает. А кто об этом скажет миллиардеру,
когда с него, милого, как раз и можно содрать наибольший куш. Тем более,
что он знает - все можно купить за деньги. Ну если не за деньги, то за
большие деньги, в том числе и здоровье.
Да они живьём сожрут любой авторитет, который подтвердит выше
сказанное или заплатят столько, что он заткнётся. Статья заставляет
задуматься. В детстве многие из нас ели косточки от абрикосов, а
нас пугали тем, что в них содержится яд (70-80 годы 20 века). Но мы
по-немногу ели , а я и сейчас ем яблоки целиком - остается только
корешок. Начну снова есть семена абрикосов - по 3-5 штук в день, не
зря же их у нас в магазине продают, а я гадал, зачем они?
Автор находит ответ не в науке, а в политике в области рака - а она
скрыта в экономической мотивации тех, кто доминирует в медицинском
истеблишменте. Если ежегодно биллионы долларов уходят на исследования в
области рака, другие биллионы приходят от продаж химсоединений, то
перед нами вырисовывается вполне понятная картина: от рака живут
больше людей, чем от него умирают. И если решение может быть найдено в
простом витамине, то в одночасье рушится гигантская индустрия, которая,
само собой, этому всеми силами противится. Фармацевтические компании
проводят исследования только тех химсоединений, которые они изобретают;
таким образом, еcли лекарство утверждено, у них появляются
эксклюзивные права на его продажу. И они никогда не пойдут на то, чтобы
провести исследования простой еды, которая не может быть ими
запатентована, и продается в любом супермаркете.
Вещество, убивающее рак, было найдено в большинстве фруктовых косточек, в
частности, абрикосовых. Семя абрикоса было объявлено лекарством от всех
известных раков ещё 35 лет назад. Учённые заявили, что если эти семена
входят в ежедневную диету человека, раковые клетки у него никогда не будут
развиваться, также, как, например, человек никогда не заболеет цингой,
если он съедает в день хотя бы один апельсин.Транснациональные
фармацевтические компании совместно с медицинским истеблишментом США
заставили FDA (Управление по контролю за продуктами и лекарствами)
объявить незаконным продажу "сырых"абрикосовых косточек, также как и
витамина В17 с приложенной к ним информацией об их антиканцерогенном
эффекте(!!!!!).
Витамин B17 найден в семенах яблока, персика, вишни, винограда и
абрикоса. Он обнаружен в некоторых бобовых и многих травах, а также в
горьком миндале. Жёсткое ядро в глубине абрикоса находится там совсем
не для того, чтобы его выбрасывать. Фактически, эта плотная деревянная
оболочка защищает один из наиболее замечательных пищевых продуктов на
земле.
Доктор Эрнст Т.Kребс-Младший - биохимик из Сан-Франциско, выдвинул
теорию, что рак,подобно цинге* и пеллагре*, не вызывается некоей
таинственной бактерией, вирусом или токсином, но является болезнью
витаминного дефицита, вызванного недостатком существенных компонентов в
пищевом рационе современного человека. Он идентифицировал этот
компонент как часть семейства нитрилоцидов, которые в изобилии
встречается в природе в более чем 1200 съедобных растениях. В особенно
большом количестве этот компонент содержится в семенах плодов семейства
Prunus Rosacea (горький миндаль, абрикос, терновник, вишня, персик и
слива), но также он содержится в травах, кукурузе, сорго, просе,
кассаве (тапиоке), семени льна, яблочных семенах, и многих других
пищевых продуктах, которые были удалены из диеты человека современной
цивилизацией.
Доказательства, приводимые доктором Кребсом в поддержку своего мнения
впечатляют. Несколько веков назад мы употребляли в пищу богатый
витамином В17 просяной хлеб, но сейчас мы предпочитаем белый хлеб,
который его не содержит. Когда-то наши бабушки толкли в ступе семена
слив, изюма, зеленого винограда, яблок, абрикосов и другие, и добавляли
толченый порошок в свои варенья и консервированные продукты. Бабушка не
знала, зачем она делает это, но семена этих фруктов являются самым
мощным источником витамина В17 в мире.
Независимые исследования показали, что племя Ханза в Гималаях никогда не
встречалось с раком до тех пор, пока их родная диета была богата просом
и абрикосами. Однако, как только они столкнулись с западной диетой, они
стали болеть раком. Смысл этих находок не может не ошеломлять. Но если
мы много лет назад смогли победить цингу (дефицит витамина С), почему же
мы сегодня бессильны против рака? Ответ прост - западные правительства
сгибаются под давлением фармацевтических транснациональных корпораций;
Управления по контролю за продуктами и лекарствами (FDA), Американской
Медицинской Ассоциации. Все они очень успешно провели в свое время
совместную кампанию против витамина В17, основанную на том факте, что
витамин содержит в себе "смертельный" цианид (соли сенильной кислоты).
В12 тоже содержит в себе значительные количества цианида, однако, никто
не убирал его из магазинов.
Лаэтрил доктора Кребса был получен из абрикосовых косточек и затем
синтезирован в форму кристалла на основе своих собственных уникальных
процессов. Но внезапно FDA засыпала прессу историей о несчастной паре
из Сан-Франциско, которые отравились, поедая сырые абрикосовые
косточки. По всей Америке эта история была на первых полосах. Однако
журналисты, занимавшиеся этим вопросом, так и не смогли
идентифицировать несчастную парочку. Но дело было сделано. С тех пор
употребление витамина В17 или абрикосовых косточек прочно стало
асоциироваться с самоубийством.
Согласно Альманаху питания от 5 до 30 косточек абрикоса, съеденные в
течение дня (но ни в коем случае за один прием!), могут быть хорошей
профилактической дозой.
* Цинга - авитаминоз, сопровождающийся нервными нарушениями, потерей
мышечной силы, цианозом тканей, выпадением зубов и кровоизлияниями в
органы тела.
** Пеллагра - кожная эндемическая болезнь. Выражается краснотой кожи,
поносами и нервными расстройствами.
*** Анемия - малокровие. Характеризуется снижением в эритроцитах
гемоглобина. Еще в 50-х годах Кребс доказал, что В17 совершенно безвреден
для людей. Проверив витамин на животных, он наполнил свой шприц мегадозой
и ввел себе в вену. По сей день он пребывает в добром здравии. Витамин
безвреден для тканей тела по той простой причине, что каждая молекула В17
состоит из одного соединения цианида, одного - бензолдехида и двух
соединений глюкозы (сахара), плотно упакованных вместе. Чтобы цианид стал
опасен, в первую очередь необходимо "вскрыть" молекулу и освободить его,
на что способен только энзим под названием бета-глюкозидаза. Этот энзим
присутствует в теле в минимальных количествах, но почти в 100 раз его
больше в раковых опухолях. Следовательно, цианид освобождается только в
раковых участках тела с поразительными результатами, губительными для
раковых клеток, потому что бензолдехид тоже освобождается в то же самое
время. Это - смертельный яд по своим свойствам, но в сочетании с цианидом
он становится в 100 раз сильнее. Эффект, производимый этими веществами на
раковые клетки, превосходит все ожидания. Раковые клетки погибают.
Мы предлагаем вам выдержки из доклада доктора Кребса (мл.),
прочитанного в Лос-Анджелесе на Ежегодной Раковой Конференции в 1989
г.:

"Рак является следствием хронического нарушения обмена веществ, что
сегодня уже очевидно. Это не инфекционная болезнь, которая вызывается
бактериями или вирусами. Это - болезнь, которая является метаболической
по природе. Это нарушение обмена веществ. Большинство нарушений обмена
веществ имеет своим основанием дисбаланс в нашем организме витаминов и
минеральных веществ. Ни одна болезнь обмена веществ в истории человека
никогда не была вылечена или предотвращена ничем другим, кроме как
факторами, имеющими отношение к диете организма.
В прошлом мы имели множество разрушительных смертельных болезней, которые
теперь стали фактически неизвестными. Они были предотвращены и
обезврежены. Источник этих болезней коренился в питательной
недостаточности организма. Например, цинга уничтожала человечество
тысячами. Болезнь,
которая могла погубить целую полярную экспедицию или выбить из армии 50
процентов крестоносцев. Болезнь эта полностью скорректирована витамином С
или аскорбиновой кислотой, которая внесла полноценный фактор в рацион
человека и погасила эпидемии цинги. Вы, наверное, хорошо знакомы и с тем
фактом, что Великобритания снова обрела доминион над всеми морями, когда
опытным путем обнаружила, что добавка в виде лимона или сока других
цитрусовых в рацион моряков снимает со всего флота проклятие цинги. До
включения витамина C в диету моряков нередко случалось так, что три
четвертых экипажа серьезно заболевали к концу рейса и затем те, кто не
умирали, мистически выздоравливали по прибытии на берег: они получали
доступ к свежим плодам и овощам, богатым витамином C.
В прошлом мы также имели пагубную анемию,смертность от которой
составляла до 99%. И никакая медицинская методика не могла с нею
справиться. Пока исследователи, доктора Мурфи, Шиппл и Мино не нашли
причину в пищевой недостаточности. Они просто сказали пациентам,
"идите в мясную лавку, купите свежей печенки и приготовьте это, слегка
подпалив поверхность, ешьте порциями в течение трех дней". Пациенты,
последовавшие совету, все без исключения вылечились. Но, несмотря на
это, эти доктора были подвергнуты цензуре Медицинских Учреждений и
обвинялись в том, что занимаются медицинским шарлатанством. Когда стала
изучаться биохимия сырой печенки, было обнаружено, что ответственными
факторами в этом процессе были витамин B12 и фолиевая кислота. Так что
теперь витамин B12 и фолиевая кислота стали частью нашего рациона. Те
же медицинские учреждения в 1974-м были обеспокоены тем, что простым
пищевым фактором можно предотвратить болезнь, смертность от которой
почти столь же высока, как и от анемии.
Но такова научная правда, что семена всех обычных плодов (кроме
цитрусовых) содержат витамин B17 - основной противораковый витамин.
Если мы употребляем надлежащие количества витамина или в чистой форме,
или посредством содержащих нитрилоциды пищевых продуктов, мы
гарантированы о тразвития этой болезни также, как мы смогли
предотвратить цингу при помощи витамина C и анемию при помощи витамина
B12.
Еще одна болезнь, которая является метаболической по природе, это -
пеллагра. Одно время в некоторых частях мира она распространялась в
эпидемических пропорциях. Сэр Уильям Ослер в книге "Принципы и Практика
Медицины" высказался о пеллагре: "Я был в больнице Lenoir, штат Северная
Каролина, где в течение одной зимы 75 процентов людей умерло от этой
болезни. Она распространялась как эпидемия и убеждала меня в том, что вне
всякого сомнения - это вирус".
Но вскоре вышли блистательные работы доктора Голдбергера - хирурга Службы
Здравоохранения Соединенных Штатов, который ясно доказал, что причина
пеллагры -недостаток свежей зелени в рационе. Таким образом, другое
смертельное хроническое нарушение обмена веществ нашло себе полное
излечение в простом пищевом факторе, который заключается в
сбалансированном питании. Мы установили,что рак - не исключение из этого
правила. Всей медицинской наукой не изобретено еще такого препарата,
который мог бы заставить нас стать здоровее или мудрее, или поднять наш
жизненный тонус, если это лекарство не присутствует в нашей обычной еде. И
когда мы употребляем неадекватную нашему организму пищу, организм
заболевает. Если вы не получаете витамин B17 через пищевые продукты,
лучший способ - употреблять его в чистом виде в форме инъекций.
Если раковое заболевание возникло, то самое важное - это в короткий
промежуток времени снабдить организм максимальной дозой витамина B17.
Все сопутствующие этому медицинские навыки являются второстепенными.
Помимо этого, существуют многие вспомогательные меры, профилактирующие
рак, а именно - препараты, улучшающие кровь, стабилизирующие кровяное
давление и уменьшающие боль. Раньше фрукты содержали витамин B17 не
только в семенах, но и в своей мякоти. Сегодня только дикие плоды
содержат в себе B17. Плод, который мы едим сегодня - это печальный
результат многих лет его культивирования ради размеров и внешнего вида,
его мякоть уже не содержит B17. Чтобы удовлетворить потребности
организма в этом витамине, мы должны или есть семена этих плодов, или
пополнять им наш рацион в форме таблеток. В настоящее время, к
сожалению, это запрещено правительством, но мы надеемся, что вскоре
увидим этот витамин доступным и сможем предотвращать рак таким же
образом, каким мы предотвращаем цингу. Мы нуждаемся в эквиваленте
приблизительно семи абрикосовых семян в сутки. Это количество
предотвратит возможность ракового заболевания. Почти во всех случаях
рака, когда B17 принимается в больших дозах, раковые опухоли
стягиваются.
Для пофилактики рака начните с небольшого количества семян: 1-2 в день и
дойдите до 7 - 10 шт. Старайтесь не употреблять сахар-рафинад (сахар
подкармливает раковые клетки), кофеин (очень плохо влияет на печень и
почки), и муку высшего сорта (легко обращается в сахар в организме).
Старайтесь есть больше необработанных пищевых продуктов.
Книга Э.Дж. Гриффина содержит подробную информацию об исследованиях в
области рака, которые были приостановлены, и о крупных ученых, которые
были арестованы, когда стали выступать в поддержку использования витамин
B17.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Wed, 19 Jan 2011 14:21:36 +0300 (MSK) (#1381557)

 

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

он трихомонад убивает - рак это видоизменённые трихоманады.

Ответить   Wed, 19 Jan 2011 14:45:05 +0300 (#1381606)

 

Воззрения Свищевой сейчас поддерживают далеко не все.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Wed, 19 Jan 2011 15:42:37 +0300 (MSK) (#1381732)

 

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

Да Вы что?! Не может быть! Вы наверное шкурный фармацевт, получающий барыши
за продажу химиотерапии от рака, раз такое заявляете...
Всё учёные с мировым именем давно признали тот факт, что раковая опухоль
состоит из трихомонад.

Ответить   Wed, 19 Jan 2011 15:53:12 +0300 (#1381746)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Wednesday, January 19, 2011
Вы писали 19 января 2011 г., 14:21:36:
You wrote 19.01.2011, 14:21:36:

http://www.xumuk.ru/bse/135.html

Амигдалин, Ca20H27O11N, природное органическое соединение из класса гликозидов,
содержащееся в семенах горького миндаля (2,5--3,5% ), в косточках персика (2--3%),
абрикосов и слив (1--1,8%), вишен (0,8%), яблок, груш, в листьях лавровишни и
т. д., из которых извлекается эфиром. Амигдалин -- белые блестящие пластинки
с tnл 215DGС, легко растворимые в воде и спирте при нагревании. Кислотами, а
также под влиянием фермента эмульсина, содержащегося в водном экстракте плодов
горького миндаля, амигдалин гидролизуется с образованием D-глюкозы, бензальдегида
и синильной кислоты. В кишечнике амигдалин под влиянием ферментов и бактерий
разлагается с образованием синильной кислоты и может вызвать отравление.

_

Пишет о медицине документалист и считает себя достаточно
компетентным... ну-ну :)))))

Говорит о научных свидетельствах, но ссылок нет :)))))

Сомневается в эффективном действии синильной кислоты? Пусть справочник
посмотрит боевых ОВ, военные не считают ее малоэффективной :)))))

Как я понимаю, действующий фактор - синильная кислота, так чего там с
амигдалином заморачиваться :))))) Проще сразу цианиды пить :))))))))

Впрочем, тсс-сс-с :))))) Некоторым "больным" это бы не помешало :)))))))
Купил в аптеке цианистого калия и принимай себе :))))))) Один раз
точно получится :))))))))

А, вообще, чушь редкая........ Клетки, конечно, убьет, но имхо
выключая клеточное дыхание хорошего не жди :))))))))

Точная дозировка невозможна из-за особенностей всасывания в
кишечнике.... Вона как с Распутиным-то оплошали :))))))))

--
Зачем мечтать о чём-то высоком, когда самое приятное - снизу?

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, January 19, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Wed, 19 Jan 2011 15:21:51 +0300 (#1381697)

 

Original Message From: "S"
Sent: Wednesday, January 19, 2011 2:21 PM

Здравствуйте, Sergei.
Вы писали 19 января 2011 г., 14:21:36:

Как я понимаю, действующий фактор - синильная кислота, так чего там с
амигдалином заморачиваться :))))) Проще сразу цианиды пить :))))))))

Впрочем, тсс-сс-с :))))) Некоторым "больным" это бы не помешало :)))))))
Купил в аптеке цианистого калия и принимай себе :))))))) Один раз
точно получится :))))))))

А, вообще, чушь редкая........ Клетки, конечно, убьет, но имхо
выключая клеточное дыхание хорошего не жди :))))))))

Точная дозировка невозможна из-за особенностей всасывания в
кишечнике.... Вона как с Распутиным-то оплошали :))))))))

С уважением, Кондратьев Сергей.
Wednesday, January 19, 2011
-*Не совсем согласен: была такая себе аптечная Лавровишнёвая вода (содержала
около 0,02% синильной к-ты) - неплохой препарат, отлично помогал при истерии
:-) и стимулятор сердца, кстати, достаточно эффективный (я её ещё применял в
своей практике). Из-за некоторых, ммм, неадекватов убрали: уж очень легко
было "счёты с жизнью сводить"...

С уважением,
Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   "2VK" Wed, 19 Jan 2011 14:39:23 +0200 (#1381722)

 

Original Message From: "2VK" <vv***@b*****.net>

Раньше наркоз ударом по голове производили, неплохо срабатывало даже на
больных с низким болевым порогом.

:-) и стимулятор сердца, кстати, достаточно эффективный (я её ещё применял в

Вероятно компенсаторное усилиение работы сердца, возникающее в следствии
кислородного голодания, от синильной кислоты.

Ответить   Wed, 19 Jan 2011 15:48:14 +0300 (#1381739)

 

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Wednesday, January 19, 2011
Вы писали 19 января 2011 г., 15:48:14:
You wrote 19.01.2011, 15:48:14:

А еще и настойка опия продавалась :)))))
А сейчас чемеричная вода продается, нет
проблем! Надо только захотеть! :)))))))))

в

--
В политике кнут - главная составная пряника. Леонид С. Сухоруков

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, January 19, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Wed, 19 Jan 2011 15:57:22 +0300 (#1381753)

 

А сейчас чемеричная вода продается, нет
проблем! Надо только захотеть! :)))))))))

применял
в

Очень эффективно стимулирует, работая токсикологом, видел три смерти сразу в
один день...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Thu, 20 Jan 2011 00:28:54 +0800 (#1383041)

 

Здравствуйте, Андрей.
Good morning, afternoon, evening, Андрей.
Thursday, January 20, 2011
Вы писали 19 января 2011 г., 19:28:54:
You wrote 19.01.2011, 19:28:54:

в

У нас я такого массового падежа не
припомню....

--
Дайте мне 10млн$ - и я провалю принятие любой поправки к конституции. Ф.Рузвельт.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, January 20, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Thu, 20 Jan 2011 14:36:28 +0300 (#1383547)

 

Original Message From: "Андрей Петров"
Sent: Wednesday, January 19, 2011 6:28 PM

А сейчас чемеричная вода продается, нет
проблем! Надо только захотеть! :)))))))))

применял в своей практике).

Очень эффективно стимулирует, работая токсикологом, видел три смерти сразу в
один день...

С уважением,
Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   "2VK" Thu, 20 Jan 2011 14:12:35 +0200 (#1383824)

 

Здравствуйте, 2VK.
Good morning, afternoon, evening, 2VK.
Wednesday, January 19, 2011
Вы писали 19 января 2011 г., 15:39:23:
You wrote 19.01.2011, 15:39:23:

в

Истериков лечить синильной кислотой? Я -
за! :))))))))))))))))))

Перорально невозможно ж дозировать, только
если применять ка Марта Геббельс, шприцом
:))

Малая терапевтическая широта.... Да и потом,
мы тут все больше про коэнзимы говорим, а
тут практически прямой антагонист.

--
Заключение: Умеренная депрессия (28 б.)(с)

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, January 19, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Wed, 19 Jan 2011 15:49:44 +0300 (#1381741)

 

интересная статья

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Wed, 19 Jan 2011 16:29:00 +0300 (#1381808)

 

Dear Sergei,

Оказывается я давно потребляю почти каждый день синильную
кислоту, так как ем яблоки с косточками и иногда льняное
семя :)

А вообще многие ежедневные наши продукты в той или иной мере
являются ядом для нашего организма.

Статья конечно написана ненаучным языком без ссылок на
проводившиеся исследования, но и однозначно ее отвергать
думаю нельзя. По-крайней мере гомеопатические дозы в виде
яблок с косточками не стоит отвергать. А пектин содержащийся
в яблоках будет выводить из кишечника избыток синильной
кислоты.

Вот в чистом виде B17 будет ядом. Ведь его можно есть
вместе с белыми булочками и продолжая питаться в
Макдональдсе. А он должен поступать в организм естественным
путем - с фруктами, овощами, крупами.

А вот есть абрикосовые косточки пригоршнями я бы опасался.

Как бы то ни было в интеренете есть только исследования
которые подтверждают неэффективность b17, правда не
исключено что проплаченные шайкой FDA.

Ответить   Wed, 19 Jan 2011 17:39:07 +0200 (#1383037)

 

Как говорили классики - все есть яд и всё есть лекарство -
разница только в дозе. К тому же оппоненты забывают, что
гликозид амигдалин нетоксичен, опасны его фрагменты, которые
образуются лишь при наличии соотв. ферментов (и их количестве).

Синильная кислота не будет выводиться пектинами, но она
разрушится в организме до этого.

Отравиться легко витамином А, Д, токсичны селен, медь, цинк,
бор..., даже для поваренной соли справочники приводят ЛД50 - около
30 г/кг веса.

Сладкие - легко. Вопрос - к чему?

Витамины - средство профилактики прежде всего. А иногда уже
действительно "поздно пить боржоми"

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Thu, 20 Jan 2011 13:15:01 +0300 (MSK) (#1383209)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Thursday, January 20, 2011
Вы писали 20 января 2011 г., 13:15:01:
You wrote 20.01.2011, 13:15:01:

Есть достаточно четкие критерии что есть яд :)

Яд тем и отличается, что у него малая широта
терапевтической дозировки...
Соли вам столько просто не съесть - вырвет :))))

А вас не смущает такой подленький прием, как обзывание
яда витамином группы В?

Для чего это сделано, как не для продажи!!!

--
"My interest is in the future, because I am going to spend the rest of my life
there!" - Charles F. Kettering.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, January 20, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Thu, 20 Jan 2011 14:51:40 +0300 (#1383546)

 

В отношени ядов как-то не принято говорить о терапевтической
широте, а вот когда их считали лекарствами.... А ведь это было
совсем недавно.

Статья ничего не продает. В последнее время список витаминов
потихоньку расширяется - там уже и новокаин, карнитин... И
некоторые из них с оговоркой, что в организме синтез идет, относят
порой и к группе В.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Thu, 20 Jan 2011 17:04:36 +0300 (MSK) (#1383666)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Thursday, January 20, 2011
Вы писали 20 января 2011 г., 17:04:36:
You wrote 20.01.2011, 17:04:36:

Как это не принято... На этом основании они и
отличаются от лекарств :). Т.е. невозможно
использовать возможный положительный эффект в связи
с возникающим при немного отличающихся дозах -
токсическим эффектом... только так...
В связи с этим и название стало СДЯВ.

Ой лукавите :). Статья - это реклама :))))
И написана она именно с целью повышения продаж.

То есть и вы считаете цианид витамином?
Новокаин- витамином?
Ссылочку можно на официальный источник?
И вспомните официальное определение витаминов.

Ну, и для отвлечения :)))
http://salat.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=317

--
Вы знали, что повышая акцизы на табак и водку мы лишаем детей молока?

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, January 20, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Thu, 20 Jan 2011 17:37:57 +0300 (#1383771)

 

Это сейчас ртуть и мышьяк - только яды. А вы оглянитесь...

Не передёргивайте - не цианид, а вещество, при определённых
условиях отщепляющее цианид.
Сильнодействующие, в т.ч. токсичные вещества таковы, потому что
близки метаболитам или оными являются и легко встраиваются в
РЕГУЛЯТОРНЫЕ системы орг-ма.

Вы не учитываете, что я не медик, вы на все смотрите из рамок
вдолбленной вам парадигмы. Мне же ничто не мешает смотреть несколько
под другим углом зрения.
А ссылочки, плиз, сами. Мне это попадалось, в голове имеется
(к сведению) и меня устраивает.

заметьте, реакция почти нулевая.
А юноша не оригинален, но несколько старомоден. К сожалению с
позиций алхимика жизнь не продлить, с позиции медика-классика,
по-видимому, тоже.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Thu, 20 Jan 2011 20:20:38 +0300 (MSK) (#1383992)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Thursday, January 20, 2011
Вы писали 20 января 2011 г., 20:20:38:
You wrote 20.01.2011, 20:20:38:

Ограниченное определение. Ядовитое вещество может
просто грубо ломать структуру клетки,
подсоединятся куда попало, блокировать любые
звенья обмена. Правильнее назвать вещество
токсичным если оно грубо нарушает
жизнедеятельность клетки любым способом...

В принципе, о чем-то внятно общаться можно только
оставаясь в кругу общих понятий. Я лично исхожу
из официальных определений категорий. Если вы
вводите свои категории, то или дайте их
обоснованное определение, или не используйте их
вообще.
Я не могу себе представить по каким критериям
новокаин может попасть в разряд витаминов, потому
и спросил...

Неужели я произвожу впечатление глубокого
ортодокса? Я всего лишь требую, чтобы любое
утверждение было подкреплено доказательными
фактами.
А утверждение о том, что цианиды могут
вылечивать рак зиждется на мнении 1-2х
профессионалов и большого количества
некомпетентных энтузиастов. Причем доказательных
фактов (для профессионалов доказательных) нет
совсем. При этом громко обвиняются официальные
структуры США и, я так понимаю, всех других стран
мира (нигде ведь не лечат так) в
некомпетентности, предвзятости и коррупции.
Извините, но это очень похоже на бред :).
Скандалов с доморощенными целителями
продлагающими то одно, то другое "волшебно
излечивающее" лекарство для рака уже выше
крыши... Причем, заметьте, стронники этого метода
говорят, что другими способами лечиться нельзя...
Все это рассчитано просто на некомпетентных людей
с незрелой психикой...
Если у вас есть конкретные доказательные факты,
что именно цианиды гарантированно вылечивают хотя
бы 1-2 вида рака с периодом ремиссии лет так в
10, готов признать свою неправоту публично.

Не знаю даже что и сказать.... Ну, вы сами
понимаете :))))
Не всему нужно верит :))

А с позиции медика-революционера он её продлил?
:)
Хотел тут еще ссылку прикрепить на сообщение о
том, что найден подход как раковые клетки
превращать в нормальные (в новостях проскочило),
но ссылку потерял :(

--
Senectus insanabilis morbus est- Старость -неизлечимая болезнь (пока ИМХО)

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, January 20, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Thu, 20 Jan 2011 21:19:43 +0300 (#1384090)

 

Это тоже вариант, но именно сильнодействующие "ломают" не все,
иначе их много потребуется.

дешевле поставить работника на рабочее место. И всё явно или
неявно поставлено на службу этому требованию, начиная с
мединститута. И потому тут можно в каких-то рамках ожидать
увеличения средней продолжительности жизни, но никогда -
максимальной, более-того - максимальная в рез-те понизится,
это в том числе доказывают своей жизнью сами врачи.
Достаточно упомянуть альмагель, маалокс, платифиллин...

Значит, ориентируясь на продление собственной жизни, то есть - не
на статистику, а на достижение макс. продолжительности, мы должны
искать за пределами этой парадигмы. А эта сфера содержит не только
великие озарения и находки, но и ошибки, заблуждения, спекуляции и
бог знает, что ещё. Плюс противодействие популяции, не
заинтересованной в индивид. долгожительстве, выраженное через
масс-медиа, правительства, общественное мнение, мораль, "здравый
смысл" и т.д.

Красивое слово "требую".

Очень может быть, но существует немало альтернативных методов
лечения, и в каких-то случаях они помогают. Да, порой
происходит и самоизлечение, значит это возможно, значит
возможно и обратное "перерождение" раковых клеток в
нормальные...

Не мне вам говорить, как завязаны все эти дела на бешеные бабки.
Неужели можно считать гамма-облучение методом лечения. А под это
дело у нас такие денежки отстёгивают...
И вы хотите, чтобы вам всю правду рассказали!?

Анекдот. Молодой врач говорит своему отцу - тоже врачу "ты знаешь,
я вылечил того джентльмена, что лечился у тебя последние 10 лет" -
"Он это заслужил - ты получил образование на его деньги"

Вы же знаете, что гарантии даёт только патологоанатом.

Принимать к сведению и наблюдать за развитием, а если прижмёт, может
быть попробовать сред многих других методов.

Да - очевидно иногда это имеет место.

С уважением, Сергей Любарский.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Fri, 21 Jan 2011 12:28:42 +0300 (MSK) (#1385160)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Friday, January 21, 2011
Вы писали 21 января 2011 г., 12:28:42:
You wrote 21.01.2011, 12:28:42:

Сейчас он в опале :)), хотя препарат хороший.

В медицине все это проще, на бытовом
уровне... соблюдаются сроки лечения,
предписанные медикаменты... и т.д. :)))))

Искать, конечно надо, но не игнорируя
современные знания :)))

Да бывает и просто без лечения все проходит,
попадается иногда.... Видел также случай
саркомы желудка неоперабельной. Больная пришла
через 5 лет с одиночным метастазом в печень...

Правду легко можно установить просто поговорив
со знакомыми онкологами :)))

А сейчас уже значимое число больных,
пролеченых по официальным методикам попадается
с такими результатами... просто встречал среди
больных...

Да вот беда - они требуют других методовне
применять :)...

--
Сама по себе трансформаторная будка жужжать не может.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, January 21, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Fri, 21 Jan 2011 17:32:33 +0300 (#1385814)

 

Опять это хорошее слово "требуют"...

"требует" ваш внутренний надсмотрщик.
А они лишь предлагают...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Fri, 21 Jan 2011 18:53:30 +0300 (MSK) (#1385945)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Friday, January 21, 2011
Вы писали 21 января 2011 г., 18:53:30:
You wrote 21.01.2011, 18:53:30:

Они говорят, что если начал лечиться другим
методом - их метод неэффективен. Т.е. вынуждают людей отказываться от
альтернативы, которую так не рекламируют :)

--
Дурак тот, кто поверит в один и тот же обман дважды. Круглый дурак тот, кто поверит
трижды. Мы верим в обещания синоптиков и политиков ежедневно.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, January 21, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Fri, 21 Jan 2011 19:05:11 +0300 (#1385961)

 

Точно, статья для продаж, вот ссылка на нее:
http://www.ruatlet.ru/market/227/vitamin_b17

20.01.2011, 17:37, "S" <kon***@a*****.ru>:

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Fri, 21 Jan 2011 10:09:01 +0300 (#1384860)

 

Но все ЛЭФ-овские статьи - для продаж.
Значит все они лживы?!

Собственно, нам рассказывают, как действует амигдалин и где его
взять, а для совсем ленивых предлагают ТАБЛЭТКИ.

Нормальный бизнес. Ведь не говорят же, что только их
патентованное средство....

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Fri, 21 Jan 2011 12:34:06 +0300 (MSK) (#1385184)

 

Dear Sergei,

Меня смущает профилактическая доза которую предлагают. От 7
до 30 ядер абрикоса. Как мне кажется от 30 ядер абрикоса
будут побочные эффекты даже если там и нет никаких ядов. Ну
не ели наши предки по 30 ядер в день одного и того же.

В любом случае - теоретический риск отравления ядом есть,
доказательств - нет, опровержения - есть, доказательство
того что опровержения куплены - нет. Мне кажется есть смысл
просто съедать 1-2 яблока в день вместе с огрызком, есть
цельные зерновые продукты, добавить в рацион может быть 1
чайную ложку льняного семени - и этого уже как минимум для
эффекта плацебо хватит.

Ответить   Fri, 21 Jan 2011 13:39:34 +0200 (#1385502)

 

Original Message From: "Andrei" <my@t*****.net>

Не смущайтесь конечно там ядов нет, это же матушка природа подарила тебе
косточки абрикоса (защитила их ядами от поедания), ещё можно регулярно
облучаться рентгеном, тоже преимущественно уничтожает раковые клетки и
другие клетки в состоянии митоза.

Ответить   Fri, 21 Jan 2011 14:57:38 +0300 (#1385533)

 

кешью или арахис вы вообще не заметите, как съедите. И ведь вам ничто не
может помешать начать с 3-5 ядер, а потом повышать дозу, прислушиваясь к
реакции организма. "поспешай медленно".

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Fri, 21 Jan 2011 17:03:18 +0300 (MSK) (#1385752)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Friday, January 21, 2011
Вы писали 21 января 2011 г., 17:03:18:
You wrote 21.01.2011, 17:03:18:

Вот-вот, студент так же начинал :)))))
--
Я возмущен! Почему все эротические программы перенесли на два часа ночи? Раньше
дети только недоедали, а теперь они еще и недосыпают.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, January 21, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Fri, 21 Jan 2011 18:05:37 +0300 (#1385874)

 

Здравствуйте, Andrei.
Good morning, afternoon, evening, Andrei.
Friday, January 21, 2011
Вы писали 21 января 2011 г., 14:39:34:
You wrote 21.01.2011, 14:39:34:

И даже в википедии :)))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD_b17
Амигдалин содержится в косточках горького миндаля,
персика, абрикоса, вишни, яблони и некоторых других растений. В официальной медицине
не используется. Однако кое-где амигдалинсодержащие сорта миндаля до сих пор
применяются для получения горько-миндальной воды, которая представляет собой
водно-спиртовый дистиллят, содержащий около 0,5% манделонитрила, что соответствует
приблизительно 0,1% концентрации синильной кислоты. Прием внутрь 50-60 г ядрышек
амигдалинсодержащих растений может привести к тяжелому и даже смертельному отравлению
взрослого человека. Для маленьких детей опасность может представлять даже одно
ядрышко горького миндаля. Поэтому пищевая промышленность использует только специальные
(сладкие) сорта миндаля с низким содержанием этого цианогеного гликозида.

http://zdravyshka.ru/Pitanie/Pravil-noe-pitanie/kostochki-yadryshki.html
Ядра различных косточковых плодов содержат амигдалин
- соединение из группы цианогенных гликозидов. В косточках персика его 2-3%,
абрикосов и слив - 1-1,8% вишен, яблок и груш - около 0,8%.

ссылки, правда, левые....

Сергей, у вас же должны быть точные
данные по весу и содержанию ядер семечек
абрикоса..

--
То, что судьба тебе решила дать, Нельзя ни увеличить, ни отнять.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, January 21, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Fri, 21 Jan 2011 18:03:11 +0300 (#1385871)

 

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

LEF статьи основаны на научных анализах, в конце список литературы, ссылок
их бывает по 150.

А этот материал написан типичным продаванским американским стилем (МЛМщики
часто такими пользуются) , даже простой поверхностной критики он не
выдерживает.

Сергей, просто признай что прислал материал, не заслуживающий доверия и не
выдерживающий критики. :-)

Ответить   Fri, 21 Jan 2011 14:52:22 +0300 (#1385525)

 

Я не тщеславен. Попалось нечто интересное - кинул. Не нравится -
не кушай - по барабану.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Fri, 21 Jan 2011 17:04:54 +0300 (MSK) (#1385760)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Sunday, January 23, 2011
Вы писали 21 января 2011 г., 17:04:54:
You wrote 21.01.2011, 17:04:54:

Да нет, это нормально.... Для того и
конференция, тчобы такое обсуждать...
Зата информация новая и польза есть :)))

Вот здесь заявка на панацею посерьезнее
будет ИМХО.

http://www.immucor.ru/doc/14.htm

Но уж больно красиво все... лечит
практически все, не токсичен и т.д. Как в
сказке.... Ну, будем посмотреть :).

--
<<То, что не убивает нас, делает нас сильнее>>. (с) Фридрих Ницше.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Sunday, January 23, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Sun, 23 Jan 2011 00:37:18 +0300 (#1387577)

 

Вот здесь заявка на панацею посерьезнее
будет ИМХО.

http://www.immucor.ru/doc/14.htm

Но уж больно красиво все... лечит
практически все, не токсичен и т.д. Как в
сказке.... Ну, будем посмотреть :).

Посмотрел, поиск был недолгим, ни одной грузинской статьи.

Polygonatum verticillatum.
Phytother Res. 2011 Jan 20.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21254271
Antinociceptive Activity of Aerial Parts of Polygonatum verticillatum: Attenuation
of Both Peripheral and Central Pain Mediators.
Khan H, Saeed M, Gilani AU, Khan MA, Khan I, Ashraf N.
Department of Pharmacy, University of Peshawar, Peshawar, 25120, Pakistan.
Abstract.Polygonatum verticillatum All. is used traditionally as an analgesic
and plant diuretic. The methanol extract of aerial parts of Polygonatum verticillatum
(PA) was assessed in various experimental paradigms. The pain threshold in the
form of abdominal constriction induced by acetic acid was significantly (p <
0.01) inhibited by PA at test doses (50, 100 and 200 mg/kg). In the formalin
test, PA elicited a significant (p < 0.01) analgesic activity in both phases
and strongly attenuated the formalin-induced flinching behaviour. The hot plate
test was used to evaluate central involvement in the analgesic profile of PA.
The PA significantly relieved thermal-induced pain. From a mechanistic point
of view, the central antihyperalgesic activity was tested for antagonism with
naloxone, but no antagonism was observed. The current investigations suggest
that the active constituent(s) in PA has an analgesic profile with predominant
peripheral activity which is augmented by an opioid independent central effect.
In the diuretic assay, PA (300 and 600 mg/kg) showed mild insignificant diuretic
activity. Our study rationalized the traditional use of Polygonatum verticillatum
in the treatment of painful conditions.

J Ethnopharmacol. 2010 Feb 3;127(2):521-7. Epub 2009 Oct 22. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19853648
The antinociceptive activity of Polygonatum verticillatum rhizomes in pain models.
Khan H, Saeed M, Gilani AU, Khan MA, Dar A, Khan I.
Department of Pharmacy, University of Peshawar, Peshawar 25120, Pakistan.
Abstract.
AIM OF THE STUDY: The current study was designed to establish the pharmacological
rationale for the traditional use of the rhizomes of Polygonatum verticillatum
in the treatment of painful conditions and as a plant diuretic.
MATERIALS AND METHODS: The crude methanolic extract of the rhizomes of Polygonatumverticillatum
(PR) was tested in various established pain models in rodents at 50, 100 and
200mg/kg i.p. while the diuretic activity was assessed at 300 and 600 mg/kg p.o.
in rats.
RESULTS: PR demonstrated significant reduction (14-72%) in the number of writhes
induced by acetic acid in a dose-dependent manner. When nociceptive threshold
was measured in the formalin test, PR strongly attenuated the formalin-induced
flinching behaviour in both phases (6-30% in first phase while 12-72% in second
phase). Central involvement in the analgesic profile of PR was confirmed by the
hot plate test, in which PR elicited a significant (P<0.01) analgesic activity
by increasing latency time. However, an opioid receptor antagonist, naloxone
(2mg/kg s.c.) strongly antagonized the antinociceptive activity of PR. As a plant
diuretic, PR showed mild but statistically insignificant diuretic activity at
300 mg/kg. The crude extract and solvent fractions of the plant contained reasonable
quantity of total saponin and alkaloid contents.
CONCLUSIONS: The mechanisms underlying the analgesic action of PR shows that
the opioid dependant central mediation has synergistic effect by enforcing the
peripheral analgesic effects. Interestingly, our findings not only substantiated
the folk use of the plant as an analgesic but also reported for the first time
in the whole genus.

Plant Biol (Stuttg). 2009 May;11(3):392-404. Epub 2008 Nov 28. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19470110
Multiple glacial refugia and complex postglacial range shifts of the obligatory
woodland plant Polygonatum verticillatum (Convallariaceae).
Kramp K, Huck S, Niketic' M, Tomovic' G, Schmitt T.
Biogeography, University of Trier, Trier, Germany.
Abstract.
The phylogeography of typical alpine plant species is well understood in Europe.
However, the genetic patterns of boreo-montane species are mostly unstudied.
Therefore, we analysed the AFLPs of 198 individuals of Polygonatum verticillatum
over a major part of its European distribution. We obtained a total of 402 reproducible
fragments, of which 96.8% were polymorphic. The average Phi(ST) over all samples
was high (73.0%). The highest number of private fragments was observed in the
Cantabrian Mountains; the highest genetic diversities of the populations were
detected in populations from the Alps. BAPS, Principal Coordinates and Cluster
analyses revealed a deep split between the Cantabrian population and all other
samples. The latter further distinguished two major groups in western and eastern
Europe. These results suggest a complex biogeographical history of P. verticillatum.
The Cantabrian population was most probably isolated for the longest time. Furthermore,
putative glacial survival centres might have existed in the western group around
the glaciated Alps and in the eastern group in the foothills of the Carpathian
and Balkan mountain systems. The origin of the Scandinavian populations is still
unresolved, but an origin from the southeastern Alps or the western Balkans appears
the most likely scenario.

Ukr Biokhim Zh. 1993 Jan-Feb;65(1):41-8.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8351740
[Purification and properties of lectins of Polygonatum multiflorum [L.] All.
and Polygonatum verticillatum [L.] All].
[Article in Ukrainian]
Antoniuk VO.
Abstract.
The lectins from rootstocks of Polygonatum multiflorum [L.]. All. and P. verticillatum
[L.] All. were purified by affinity chromatography on thyroglobulin-sepharose.
Purified lectins were obtained from fresh raw material of P. multiflorum and
P. verticillatum, 340 mg/kg and 120 mg/kg, respectively. The both lectins do
not contain carbohydrates. Amino acid analysis has shown that the both lectins
had high content of asparaginic acid/the lectin from P. verticillatum almost
28%. Ion-exchange chromatography permitted separating the lectin from P. multiflorum
into 8 isoforms, that did not differ in molecular weight. Purified lectins interacted
with sialic acid and did not interact with other monosaccharides. Purified lectins
agglutinated rabbit and rat erythrocytes best of all, they less agglutinated
mice and horse erythrocytes, but did not agglutinate human, cow, sheep and frog
erythrocytes at all. Lyophylized lectins are amorphous white powders, that are
well soluble in distilled water. Scientific-production co-operative "Lectinotest"
began serial production of lectin from Polygonatum multiflorum from 1992 year.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Sun, 23 Jan 2011 07:30:34 +0800 (#1387617)

 

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

Уже колешь поциентов??!

Ответить   Sun, 23 Jan 2011 07:39:09 +0300 (#1387690)

 

Original Message From: "Stas AV" <exst***@o*****.ru>

конечно какая нафик панацея, от силы маловредное или безвредное типа
индол-3-карбинола или сульфорафана или экстранта зелёного чая, аспирина....
возможно немного улучшает прогноз при некоторых видах опухолей и как
профилактика, если малотоксично.

Ответить   Sun, 23 Jan 2011 07:44:28 +0300 (#1387694)

 

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Sunday, January 23, 2011
Вы писали 23 января 2011 г., 7:44:28:
You wrote 23.01.2011, 7:44:28:

Обсуждения :)))) как быстро кончаются
сказки :))))))))
http://forums.rusmedserv.com/archive/index.php/t-10543.html
http://www.aferizm.ru/poddelka/lekarstva/pp_lek_ga.htm
http://www.medscape.ru/index.php?showtopic=7315&mode=threaded&pid=35117

А ящики на яндексе, правильно пишут
:)))))

--
Когда есть мысли - это ничего. Гораздо хуже - если есть ИДЕИ. Но от идей есть
галоперидол. Друг доктора, проверенный на деле! (с)

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Sunday, January 23, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Sun, 23 Jan 2011 23:10:08 +0300 (#1388569)

 

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Sunday, January 23, 2011
Вы писали 23 января 2011 г., 7:39:09:
You wrote 23.01.2011, 7:39:09:

Это не мой профиль :)))

--
Если женщина сердится, значит она не только не права, но и понимает это.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Sunday, January 23, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Sun, 23 Jan 2011 08:17:31 +0300 (#1387702)

 

Не знаю, насколько вы в теме, но, думаю, учились вы в те же годы, и
наверняка подробно разбирали на военке кожно-нарывные ОВ, их
действие и последствия - мутагенные, тератогенные и пр. И конечно вы
помните формулу азотистого иприта N(C2H4Cl)3. Вот если вы пошукаете
в справочниках по химиотерапии рака, вы обнаружите там препарат
(пардон, название забыл, а искать неохота), являющий собой азотистый
иприт, у которого одна веточка хлорэтиловая заменена на некоторый
радикал, призванный доставить его "куда следует". Но мы же понимаем
(см работы Уголева), что точность доставки НИКОГДА не будет
абсолютной. Можете представить побочки в процессе лечения и
отдаленные последствия. А вы говорите - цианид, цианид...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Mon, 24 Jan 2011 12:49:36 +0300 (MSK) (#1389230)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Monday, January 24, 2011
Вы писали 24 января 2011 г., 12:49:36:
You wrote 24.01.2011, 12:49:36:

Военка в медицинских была по полной
схеме....

Я только саму мысль не понял, что именно
вы сказать хотите...

Ясно, что все производные токсичны...
Цитостатики супертоксичны.... их длля того
и применяют, чтоб клетки убить...
Но это все от безысходности.... просто
других вариантов пока нет.

Если вы хотите сказать, что цианид более
пригоден для использования в качестве
цитостатика, то вынужден вас
разочаровать... Он гораздо более
непредсказуем :).... Тем более в варианте
использования дома...

А производных иприта много использовалось, но
не сам иприт :))) И это препараты первых
поколений цитостатиков :))))

--
* Не стоит класть оба яйца в одну корзину. - Черномырдин В.С.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, January 24, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 24 Jan 2011 14:59:19 +0300 (#1389418)

 

Как там ваш робот - варианты есть ,но, поскольку они никому не
нравятся, принято считать, что их нет.

Я хочу сказать, что при прочих равных условиях цианид, как
вещество, с которым жизнь постоянно сталкивается в процессе
эволюции, может быть гораздо более безопасным, чем нынешняя
"химия", с усилением действия путём введения фтора, хлора и хрен
знает, чего ещё. Даже уж на самый крайняк - помре индивид, которому
- ну не судьба (тьфу-тьфу-тьфу), но шлейфа мутантов после него не
будет.
Что касается эффективности - ну согласитесь - не возникает опухоль
на ровном месте. Очень может быть - в системе профилактических
мероприятий и это средство будет давать свою толику. Только
выяснить это при нашем образе жизни и методиках очень тяжело...

Спасибо, утешили.

А новые, значит, почти как витаминки.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Mon, 24 Jan 2011 15:59:00 +0300 (MSK) (#1389501)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Monday, January 24, 2011
Вы писали 24 января 2011 г., 15:59:00:
You wrote 24.01.2011, 15:59:00:

Робот всегда прав :))))))

Ну, частично ответ на это уже был дан
:)))))))
Если от суицида и случайностей (а это
ведь только часть риска) будет помирать
больше, чем от рака - оно нам надо
:)))))... Хот, с другой стороны,
естественный отбор :)))))
А мутантов и так не будет. Рак - почти
всегда пожилой возраст :)). Т.е. после
детей.

Вот только не доказана эффективность
цианидов... Кроме того, не забывайте,
что в клетках опухолей сильно развит
анаэробный гликолиз и они могут
оказаться к цианидам гораздо устойчивей
обычных... да много всего....
НЕ ДОКАЗАНО и этим сказано все :).

А вы сомневаетесь :)))))

--
Позитив в человеке сильнее негатива. Больше чем ругать то, что не нравится, люди
любят интересоваться тем, что их не касается, учить тому, что не умеют, и рассуждать
о том, в чём не разбираются.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, January 24, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 24 Jan 2011 16:43:16 +0300 (#1389592)

 

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
Очень может быть - в системе профилактических

Если суп тухлый, то его нужно просто вылить, а не доказывать до беспредела,
что куски картошки в этом супе, если их обрезать до по 3мм от края и
обжарить всё ещё могут оставаться пригодными в пищу.

Ответить   Tue, 25 Jan 2011 13:06:01 +0300 (#1391195)

 

Станислав а в каком городе проживаешь,хочу познакомится.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Wed, 26 Jan 2011 18:59:28 +0300 (#1393389)

 

Original Message From: "Александр" <alexspb***@m*****.ru>

Для чего?

Ответить   Wed, 26 Jan 2011 19:11:38 +0300 (#1393415)

 

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

Имхо стандартный натуропатический неубедительный мыслепоток.

А со фтором и хлором не сталкивается человек в процессе эволюции?

Ответить   Tue, 25 Jan 2011 14:47:59 +0300 (#1391380)

 

И заметьте, как панацея предлагается вытяжка из достаточно обычного и
доступного растения - но по какой цене!

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Mon, 24 Jan 2011 12:57:54 +0300 (MSK) (#1389240)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Monday, January 24, 2011
Вы писали 24 января 2011 г., 12:57:54:
You wrote 24.01.2011, 12:57:54:

А лекарства у них дерьмово
производились....

--
В новой редакции клятва Гиппократа начинается со слов "Только при наличии страхового
полиса..."

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, January 24, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 24 Jan 2011 15:03:08 +0300 (#1389423)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Friday, January 21, 2011
Вы писали 21 января 2011 г., 12:34:06:
You wrote 21.01.2011, 12:34:06:

В том-то и дело, что говорят :))))

--
Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы (С) И.В. Сталин

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, January 21, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Fri, 21 Jan 2011 17:33:46 +0300 (#1385816)

 

Эк, зацепили вы...

Витамин К - элемент цепи переноса электронов в фотосинтетическом
аппарате растений. И Особенно много его в крапиве, шпинате -
изумительных овощных растениях - а много ли их ест средний
человек...

Вообще, зелень стала экзотикой - лучше бадов наглотаться...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Fri, 4 Feb 2011 17:47:57 +0300 (MSK) (#1408052)

 

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

кишечная живность в норме синтезирует в некотором кол-ве...

Ответить   Fri, 4 Feb 2011 17:55:36 +0300 (#1408061)

 

И нехило вспомнить про метаболический синдром, следствиями которого
будут и гипертония и атеросклероз и....

А его причины???

А Дильман этот процесс считает вариантом нормального старения. Вопрос
только в скорости...

А вы говорите -яйца, яйца...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Fri, 4 Feb 2011 18:13:12 +0300 (MSK) (#1408091)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Friday, February 4, 2011
Вы писали 4 февраля 2011 г., 18:13:12:
You wrote 04.02.2011, 18:13:12:

Я что ли про яйца начал? У меня и в мыслях не
было. Мне-то все ясно :)))))))
И холестерин я другим способом снижаю :))))))). А
каким - не скажу :)))))))))

--
Миражи - это наша жизнь...

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, February 4, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Fri, 4 Feb 2011 18:20:28 +0300 (#1408102)

 

Это из вредности что ли - всех пережить хотите. Так ведь и
похвастатьсе будет не перед кем.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Fri, 4 Feb 2011 20:34:19 +0300 (MSK) (#1408327)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Friday, February 4, 2011
Вы писали 4 февраля 2011 г., 20:34:19:
You wrote 04.02.2011, 20:34:19:

Клонируюсь :))))

--
Считать деньги в чужом кармане нехорошо, но интересно.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, February 4, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Fri, 4 Feb 2011 20:42:42 +0300 (#1408343)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Friday, February 4, 2011
Вы писали 4 февраля 2011 г., 18:13:12:
You wrote 04.02.2011, 18:13:12:

Вот и надо нажать на тормоза :)))))))

--
Мозгом наделен каждый, но не все разобрались с инструкцией

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, February 4, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Fri, 4 Feb 2011 18:25:39 +0300 (#1408112)

 

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

много причин, атеросклероз в том числе и как причина и как следствие
одновременно.
Причём мет. синдром создаёт порочный круг усиливающий сам себя.

В общем так.

Ответить   Fri, 4 Feb 2011 18:51:14 +0300 (#1408151)

 

Правильно. И затормозить эту систему с положительной обратной связью
можно прежде всего образом жизни, и на ранних этапах. А хватаются
обычно, когда птичка прилетит...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Fri, 4 Feb 2011 20:38:35 +0300 (MSK) (#1408338)