Удивительные свойства семечек

Dear Urus,

Дабы данная информация не воспринималась как от блоггеров,
приведу несколько более убедительных ссылок

http://www.sciencedaily.com/releases/2010/03/100326101121.htm
Семя льная понижает повышенный уровень холестерина в крови.
В 2х словах... Ежедневно съедали по 3 столовых ложки
льняного семени в течении 3х месяцев. Уровень холестерина
снижался на до 10%. Однако этот эффект наблюдался только у
мужчин. У женщин эффекта не обнаружено.

http://www.sciencedaily.com/releases/2010/05/100504124740.htm
Семя льна снижает риск рака яичников и снижает риск метастаз
у заболевших куриц.

+ Omega 3 (ALA). Тут по вопросом полезнось ALA, но тем не
меее, обратное не доказано.

+ нормализация стула. Тут доказательств не нужно даже :)

+ Тут проскакивала теория о том, что

+ якобы борется с паразитами в организме. Это я так понимаю
потому что семя льна содержит около 4-5% золы в сухом
веществе!

- под вопросом. Если семя льня якобы хорошо борется с
паразитами, то я боюсь оно без разбора и хорошую микрофлору
в кишечнике уничтожает?

- Растение, особенно проростки льна, содержит до 1,5%
цианогенного гликозида линамарина, расщепляемого
глюкозидазой на синильную кислоту, глюкозу и ацетон. Но тут
сказано про растение и проростки. Ничего о семенах... Под
вопросом

Семена, кроме того, содержат: макроэлементы (мг/г) - калий
(до 15), кальций (до 5), магний (около 4), железо (около
0,1); микроэлементы - марганец, медь, цинк, хром, алюминий,
селен, никель, йод, свинец, бор. Семена концентрируют селен.

семечки

Dear Andrei,

Все таки линамарин есть в семенах льна - в оболочке. Поэтому
наиболее опасен жмых семени, который отдают на корм коровам.
Про опасность семени льна в связи с этим практически не
пишут. Долго искал информацию, пока таки не нашел, но совсем
немного

http://mailman2.u.washington.edu/pipermail/phnutr-l/1999-March/012600.html

Там идут ссылки на исследования с использованием семени
льна...

Another journal article concludes that cyanide levels
resulting from hydrolysis of flaxseed glucosides are "below
harmful limits to humans" (Wanasundara PK et al. Adv Exp Med
Biol 1998;434:307-25). A further article states that humans
can adequately detoxify cyanogenic glucosides if dietary
protein is adequate (Jones DA. Phytochemistry 1998
Jan;47(2):155-62).

Уровни синильной кислоты, образующиеся от гидролиза
гликозидов семени льна находятся ниже вредных порогов для
человека.

Люди могут адекватно детоксифицировать цианогенные
гликозиды, если диетический проетин поступает с едой
адекватно.

The authors concluded that "up to 50 g high-ALA flaxseed is
palatable, safe, and may be nutritionally beneficial in
humans" (Cunnane et al. Br J Nutr 1993 Mar;69(2)443-53).
Most breast cancer trials are using 10-25 g a day.

До 50 г. семени льна благоприятны и безопасны. Причем во
всех исследованиях связанных с раком груди используется
10-25 гр.

И как итог

"While the small amounts of raw flax seed reported in the studies cited below
caused no apparent toxicity in CONTROLLED conditions, that is no reason not
to be careful with eating raw flax seed. This is especially true when one
deals with clients who have the mindset that "if a little is good, a lot
must be better."

Небольшое количество семени льна не выявлало признаков
отравления в контролируемых условиях во время исследований.
Однако это не причина что бы не быть внимательным к этому
вопросу. Особенно это справедливо к пациентам с мышлением
"если немного это хорошо, много должно быть еще лучше"

"But upon reading the apparent recommendation for people to eat
raw flax seed, I felt an ethical obligation to communicate the very serious
safety concerns. Data indicates that processed flax oil and cooked flax
products no not produce cyanide in the GI tract. Raw flax seed can produce
cyanide, and this is not in dispute. The question is one of dosage. Is there
a "safe" dose of cyanide? I'm not a toxicologist, so I don't have that
answer."

Семя льна содержит синильную кислоту - и это не обсуждается.
Вопрос в дозировке. Существует безопасная доза синильной
кислоты? Я не токсиколог, поэтому у меня нет ответа.
Т.о. мое мнение если и есть семя льна, то без фанатизма
(до 10 г. в день - 2 чайных ложки). А лучше может быть и не
есть вовсе? Его можно заменить большим количеством овощей,
которые содержат лигнаны, которые и ответственны за
положительный эффект. Также лигнаны есть в семенах кунжута,
который также очень полезен. А ALA лучше и вовсе заменить
рыбьим жиром.

одноко
"True, but flaxseed is by far the richest palatable source of plant lignans.
In one analytical study, flaxseed samples contained an average of about
60,000 mcg of lignans per 100 g compared to whole legumes (562 mcg), cereal
brans (486 mcg), whole grain cereals (359 mcg), vegetables (144 mcg), and
fruits (84 mcg)"

Содержание лигнанов в семени льна в сто раз выше чем в
бобовых, злаковых отрубях, в 200 раз выше чем в цельном
зерне и в сотни раз выше чем в овощах и фруктах!

По другой информации я нашел, что содержание лигнанов в
кунжуте в 10 раз меньше чем в семени льна на 100 гр.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lignan
семя льна - 300 мг
семя кунжута 29 мг

Однако в семени кунжута также много прекурсоров лигнанов
около - 130 мг.

Думаю в каком-то плане можно заменить семя льна семенем
кунжута, учитывая, что семя кунжута это еще и вкусно и
полезно. С медом 50 грамм съесть - полноценный перекус и
отличное настроение :)

Андрей спасибо за полезное исследование!Респект!

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Dear Andrei,

lignans against cancer:
http://www.nutritionj.com/content/3/1/19

With regards
Olga

To: science.news.bessmertie <privatmemb***@y*****.com>
Sent: Tue, March 1, 2011 11:12:43 AM

Dear Andrei,

Все таки линамарин есть в семенах льна - в оболочке. Поэтому
наиболее опасен жмых семени, который отдают на корм коровам.
Про опасность семени льна в связи с этим практически не
пишут. Долго искал информацию, пока таки не нашел, но совсем
немного

http://mailman2.u.washington.edu/pipermail/phnutr-l/1999-March/012600.html

Там идут ссылки на исследования с использованием семени
льна...

Another journal article concludes that cyanide levels
resulting from hydrolysis of flaxseed glucosides are "below
harmful limits to humans" (Wanasundara PK et al. Adv Exp Med
Biol 1998;434:307-25). A further article states that humans
can adequately detoxify cyanogenic glucosides if dietary
protein is adequate (Jones DA. Phytochemistry 1998
Jan;47(2):155-62).

Уровни синильной кислоты, образующиеся от гидролиза
гликозидов семени льна находятся ниже вредных порогов для
человека.

Люди могут адекватно детоксифицировать цианогенные
гликозиды, если диетический проетин поступает с едой
адекватно.

The authors concluded that "up to 50 g high-ALA flaxseed is
palatable, safe, and may be nutritionally beneficial in
humans" (Cunnane et al. Br J Nutr 1993 Mar;69(2)443-53).
Most breast cancer trials are using 10-25 g a day.

До 50 г. семени льна благоприятны и безопасны. Причем во
всех исследованиях связанных с раком груди используется
10-25 гр.

И как итог

"While the small amounts of raw flax seed reported in the studies cited below
caused no apparent toxicity in CONTROLLED conditions, that is no reason not
to be careful with eating raw flax seed. This is especially true when one
deals with clients who have the mindset that "if a little is good, a lot
must be better."

Небольшое количество семени льна не выявлало признаков
отравления в контролируемых условиях во время исследований.
Однако это не причина что бы не быть внимательным к этому
вопросу. Особенно это справедливо к пациентам с мышлением
"если немного это хорошо, много должно быть еще лучше"

"But upon reading the apparent recommendation for people to eat
raw flax seed, I felt an ethical obligation to communicate the very serious
safety concerns. Data indicates that processed flax oil and cooked flax
products no not produce cyanide in the GI tract. Raw flax seed can produce
cyanide, and this is not in dispute. The question is one of dosage. Is there
a "safe" dose of cyanide? I'm not a toxicologist, so I don't have that
answer."

Семя льна содержит синильную кислоту - и это не обсуждается.
Вопрос в дозировке. Существует безопасная доза синильной
кислоты? Я не токсиколог, поэтому у меня нет ответа.
Т.о. мое мнение если и есть семя льна, то без фанатизма
(до 10 г. в день - 2 чайных ложки). А лучше может быть и не
есть вовсе? Его можно заменить большим количеством овощей,
которые содержат лигнаны, которые и ответственны за
положительный эффект. Также лигнаны есть в семенах кунжута,
который также очень полезен. А ALA лучше и вовсе заменить
рыбьим жиром.

одноко
"True, but flaxseed is by far the richest palatable source of plant lignans.
In one analytical study, flaxseed samples contained an average of about
60,000 mcg of lignans per 100 g compared to whole legumes (562 mcg), cereal
brans (486 mcg), whole grain cereals (359 mcg), vegetables (144 mcg), and
fruits (84 mcg)"

Содержание лигнанов в семени льна в сто раз выше чем в
бобовых, злаковых отрубях, в 200 раз выше чем в цельном
зерне и в сотни раз выше чем в овощах и фруктах!

По другой информации я нашел, что содержание лигнанов в
кунжуте в 10 раз меньше чем в семени льна на 100 гр.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lignan
семя льна - 300 мг
семя кунжута 29 мг

Однако в семени кунжута также много прекурсоров лигнанов
около - 130 мг.

Думаю в каком-то плане можно заменить семя льна семенем
кунжута, учитывая, что семя кунжута это еще и вкусно и
полезно. С медом 50 грамм съесть - полноценный перекус и
отличное настроение :)

Лигнаны кунжута выраженно сохраняют или восстанавливают в организме уровень
витамина гамматокоферола, эта форма витамина Е показала выраженные
канцеропротекторные свойства.

Dear Olga,

Спасибо Ольга. Очень интересно. Льняное семя оказалось очень
эффективным для предотвращения многих видов рака, а также
замедялало скорость роста опухолей и уменьшало метастазы у
заболевших мышей. Причем эффект не от ALA, а именно от
лигнанов (SDG).

Не надо путать паразитов - отн. крупных многоклеточных из класса
червей и прочих мелких - бактерий, вирусы, жгутиковые и т.д.,
которых иногда особо ретивые скопом записывают в паразиты тоже.

Повторюсь - поскольку лен и человек эволюционировали совместно и
достаточно давно, при употреблении без фанатизма, то есть в
составе разнообразного пищевого рациона, излишки того же
амигдалина благополучно нейтрализуются и выведутся.
Не может быть абсолютно полезных продуктов для данного человека в
данный момент, все же, что оказалось лишним, требует напряженной
работы систем очистки и выделения, но это нормально.

С уважением, Сергей Любарский.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Dear Sergei,

Упоминается что никаких признаков интоксикации при
применении доз до 50 грамм обнаружено не было.
Просто, возможно признаков интоксикации нет - но
медленный вред организму наносится каждый день.

S скинул мне книгу по нормам токсикологии. Там очень много
букафф. Я пытался читать, но очень сложно что-то понять. Тем
более что книга называется - "Проблема нормы в
токсикологии". Т.е. даже у токсикологов явно
проблема с определением норм :) Возможно при приеме
сверхмелких доз организм адаптируется к яду, а возможно
паталогические изменения появятся только через 5 лет. Там в
качестве примера использовался свинец и ртуть, которые имеют
свойство накапливаться в организме, поэтому не совсем
правильно брать их как аналогии.

А вот другой пример - углекислый газ является ядом. Однако
урон здоровью наступает только при превышении определенного
порога.

К сожалению мы не знаем :( А основываться только на том
факте, что человек и лен эволюционировали совместно - по
моему, слишком рисковано, когда речь идет о собственном
здоровье.

Боюсь, что даже профессиональный токсиколог нам со 100%
уверенностью не сможет сказать относительно сверхмалых доз
синильной кислоты и может ли наш организм себе это
позволить.

Поэтому на мой взгляд все таки разумно минимизировать
поступление. Я на подсознательном уровне еще когда не
знал этой информации ограничивал себя 2мя чайными ложками
(7-8 гр.) в день. Больше не видел смысла - Омега-3 в
пищу поступает и из других источников. Тоже самое с
лигнинами.

Теперь планирую полностью отказаться от съедания
косточек яблока - судя по вкусу в них этого яда поболее
будет. А на счет льняного семени - даже не знаю буду ли
дальше его принимать. Наверное пока подумаю, подожду других
исследований.

Зато сейчас буду больше есть кунжута. Включив его в свою
диету как лакомство. Можно найти кунжутную халву - для
особых любителей и гурманов (типа меня:)) - мне такое как
раз подойдет - бороться с падающим весом :) методом поедания
полезных вкусностей :)

Есть понятие о ксенобиотиках. Например, ртуть, кадмий или свинец в
норме никогда на стол не попадали и не включены в его ферментные
системы.

Цианогенные гликозиды несомненно попадали в организм, поскольку
встречаются достаточно широко.

Еще раз - если в пище, предположим, валина больше, чем вам нужно в
ближайшие несколько часов (аминокислоты, как и многое другое, не
имеют депо в организме), это значит, что вы на сегодня изрядно
загрузили выделительные системы, которым надо это куда-то девать.
Но, может через 3 дня валин будет нужен вам позарез. Только вот
сегодня он для вас - яд.

Ключевое слово - "проблема"!!!

Возможно при приеме сверхмелких доз организм адаптируется к яду,
а возможно паталогические изменения появятся только через 5 лет. Там в

Неудачный пример - не из этой оперы. Вы не обратили внимания - та
наверняка приводится ЛД50 для поваренной соли. Из этого отнюдь не
следует, что ее "сверхмалые" дозы приведут к патологии.
Впрочем, когда-нибудь.......

Также, как и соль....

Вся наша жизнь - сплошной риск, более-того - финал любых
экспериментов плачевен!!!

Он даже обсуждать это не будет, поскольку вопрос задан некорректно.

Так сколько же вам надо - и руководствовались бы интуицией...

Мучайтесь, страдайте, но вспомните, чем кончил буриданов осел.

Кунжут, наверно, полезная вещь, но вот халва - это вы, батенька,
того...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Синильная кислота возникает при длительном замачивании льняного семени в
воде, дольше 6 часов.

С уважением Ольга

To: science.news.bessmertie <privatmemb***@y*****.com>
Sent: Tue, March 1, 2011 2:39:24 PM

Есть понятие о ксенобиотиках. Например, ртуть, кадмий или свинец в
норме никогда на стол не попадали и не включены в его ферментные
системы.

Цианогенные гликозиды несомненно попадали в организм, поскольку
встречаются достаточно широко.

Еще раз - если в пище, предположим, валина больше, чем вам нужно в
ближайшие несколько часов (аминокислоты, как и многое другое, не
имеют депо в организме), это значит, что вы на сегодня изрядно
загрузили выделительные системы, которым надо это куда-то девать.
Но, может через 3 дня валин будет нужен вам позарез. Только вот
сегодня он для вас - яд.

Ключевое слово - "проблема"!!!

Возможно при приеме сверхмелких доз организм адаптируется к яду,
а возможно паталогические изменения появятся только через 5 лет. Там в

Неудачный пример - не из этой оперы. Вы не обратили внимания - та
наверняка приводится ЛД50 для поваренной соли. Из этого отнюдь не
следует, что ее "сверхмалые" дозы приведут к патологии.
Впрочем, когда-нибудь.......

Также, как и соль....

Вся наша жизнь - сплошной риск, более-того - финал любых
экспериментов плачевен!!!

Он даже обсуждать это не будет, поскольку вопрос задан некорректно.

Так сколько же вам надо - и руководствовались бы интуицией...

Мучайтесь, страдайте, но вспомните, чем кончил буриданов осел.

Кунжут, наверно, полезная вещь, но вот халва - это вы, батенька,
того...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

1 марта 2011 г. 18:57 пользователь Olga Tomoszkova
<privatmemb***@y*****.com>написал:

А вообще, думаю, проблема надуманная. В миндале цианки наверняка во много
раз больше. И ничего - едим в больших количествах и с пользой для здоровья.

Игорь.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Синильная кислота возникает при ферментативном гидролизе амигдалина.
Поэтому пьяная вишня может быть опасна, а вишневое варенье - вряд ли.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Andrei" <my@t*****.net>

Угарный газ наверное, а не углекислый. (СО).

В организме СО вызывает необратимое повреждение гемоглобина, который
разумеется обновляется постепенно.
Часто люди гибнут от СО в домах когда плохо сгорает газ, уголь и тяга
плохая, в гаражах с работающим движком если закрываются.
Причём отравление проявляется часто неожиданно, теряют сознание и позвонить
в скорую не успеывают.

А СО2 ничего не повреждает, является важным звеном поддержания
кислотнощелочного равновесия, но от него просто можно задохнуться, если он в
большом кол-ве будет, в добавок он тяжелее воздуха и при выбросах
скапливается в низинах.
Были случаи когда вулканы, вулканические озёра выбрасывали СО2 и там в
низинах дохли люди и другая живность.

Примерно так.

Не совсем так - его значимый избыток может нарушить работу
дыхательного центра. Примерно так, но кондратьев меня поправит,
если что...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

... и как это "нарушение дыхательного центра" может проявляться??

С уважением, Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Остановкой дыхания.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

... только "остановкой" или возможно также и апноэ во время сна??

С уважением, Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Виктор.
Good morning, afternoon, evening, Виктор.
Friday, March 4, 2011
Вы писали 4 марта 2011 г., 19:13:50:
You wrote 04.03.2011, 19:13:50:

Накопление СО2 в крови вызывает учащение
дыхания. На этой основе работает
механизм частоты дыхания.

Надо искать причину апноэ! Возможные
варианты:
- одряхление дыхательного центра. Или
повреждение.
- одряхление или повреждение
периферических рецепторов.
- механические причины апноэ (вариант
из-за западения языка). Но это тоже
происходит из-за снижения тонуса ЦНС.

--
Если вы хотите, чтобы ваши желания тут же сбывались, - носите с собой пистолет.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, March 4, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Благодарю, Сергей.

Что-то прояснилось, но как-то противоречит (в моей практике) "накопление
СО2" и "снижение тонуса ЦНС". Немного уточню...
При необходимости быстро дать максимальный отдых организму, время от времени
практикую аутогенное погружение - релаксация максимально возможная (это
относительно ЦНС). В этом тренинге (в состоянии полной релаксации) есть
вариант дых.гимнастики на 18 дыхательных циклов, начиная с 6 дых/мин и
доводя постепенно до 2 дых/мин, после чего так же постепенно возвращаешься к
6 дых/мин (СО2 за это время, как я понимаю, значительно накапливается).
Так вот, во время этого накопления СО2, картина бывает следующая (после
дых.гимнастики или во время её исполнения, когда как)...
Случается, что ловишь себя на мысли, - что именно должен организм сделать в
данный момент времени - вдохнуть или выдохнуть(?) - лежишь и ждёшь, ждёшь,
ждёшь... тишина полнейшая.
.. а может всё гораздо проще - снижение тонуса ЦНС перевешивает само это
накопление СО2, в таком случае, возможно, снимается моё противоречие... не
знаю.

С уважением, Виктор.
(опять не по теме):)
P.S.: Одряхление я бы исключил, так как впервые это произошло когда мне было
чуть за 20.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Виктор.
Good morning, afternoon, evening, Виктор.
Friday, March 4, 2011
Вы писали 4 марта 2011 г., 22:03:38:
You wrote 04.03.2011, 22:03:38:

Вопрос сознательной регуляции организма в т.ч. и содержания СО2
несколько сложнее, в целом.
Наверняка вам приходилось слышать о теории Бутейко и ему подобных, но
это так...

Но я вот что хочу еще сказать... Меня учили вполне компетентные в
подобных вопросах специалисты, что подобная попытка сознательного
воздействия на автоматические функции организма способами похожими на
аутотренинг (как его стандартно учат), приводит к неврозу и различным
нарушениям.

Я читал описание одного обучающегося, как он попробовал в течение
некоторого времени сознательно командовать механизмом вдоха и выдоха.
Ему это вполне удалось. Но, когда он попытался перейти на прежний
вариант, оказалось, что автоматика полностью отключилась. И ему
понадобилось более 10 минут, чтобы различными ухищрениями восстановить
автоматизм. А если бы перерыв был дольше?

Не вызывают неврозов варианты типа раджа-йога и её производные.

к

в

--
Историки фальсифицируют прошлое, идеологи - будущее. Жарко Петан

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, March 4, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ясненько:)

Но та форма релаксации (которой занимаюсь я) только на начальном этапе
работает как аутогенная тренировка, далее по мере освоения она всё больше и
больше приближается к раджа-йоге (сказать скромнее - поза трупа -
шавасана):), может поэтому мне и неведомо, что такое "невроз".
А вот про остальные "различные нарушения" интересно было бы узнать
поподробнее (чисто из спортивного интереса:).

Сергей, а как насчёт информации по этой самой Раджа-йоги??
Если есть что-нибудь по этому вопросу, то скинь в личку, пожалуйста, за что
буду премного благодарен.

С уважением, Виктор.

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Виктор.
Good morning, afternoon, evening, Виктор.
Friday, March 4, 2011
Вы писали 4 марта 2011 г., 23:32:11:
You wrote 04.03.2011, 23:32:11:

и

Практически все, что называют НЦД. И заболевания по
этой причине.

Я посмотрю, что у меня есть. Но сразу должен
предупредить, что учиться по книгам нельзя...

а) потому что сам неподгоовленный человек не может
определить происходят ли реально требуемые процессы
или просто он их придумывает.

б) есть опасные для здоровья и даже жизни моменты.

в) практические моменты должны быть показаны.
Описание не всегда понятны.

и т.д.

--
Все под Новый Год ждут Чуда... Но на утро наступает лишь похмелье.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, March 4, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Полностью согласен!!
Даже занятия, казалось бы простой(!), хатха-йогой без наставника по книжкам
и то чревато последствиями (проверено на себе).
Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

Наверное это самый ходовой вариант, возникает у многих кто храпит.
Спросите у своих родных кто может понаблюдать за вами во время сна.

Ритм дыхания может быть очень разным - у меня, например, в
покое запросто опускается до 3-5, и с большими паузами на
выдохе, и я это осознаю, но особо не вмешиваюсь...Шаталова
вообще считает такой ритм нормой. Правда в другие критерии
нормы "по Шаталовой" я не вписываюсь, и особо не заморачиваюсь.

Что касается накопления СО2 - как-то видел сюжет, где
разбирались с фактом гибели мальчишки, слишком долго сидевшего
(прятавшегося) под водой. Речь шла о накоплении углекислоты и
в результате либо отключился дых центр, либо остановилось
сердце. Пардон, не помню точно.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

У меня то же самое примерно, и специально тоже не вмешиваюсь, если только за
исключением выполняемых разнообразных специальных упражнений (физических.или
дыхательных).

С уважением, Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Sunday, March 6, 2011
Вы писали 6 марта 2011 г., 12:55:48:
You wrote 06.03.2011, 12:55:48:

Надо проверить пульсоксиметром насыщение крови
кислородом. И если оно не падает, то все ОК.

Есть такое явление у ныряльщиков, как внезапная
потеря сознания при вдохе после длительной задержки
дыхания. ИМХО внезапный сильный импульс с каротидных
рецепторов. Но это ИМХО. Специально не занимался.

--
Голод - это инструмент для создания новых идей

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Sunday, March 6, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, S.
Good morning, afternoon, evening, S.
Sunday, March 6, 2011
Вы писали 6 марта 2011 г., 15:16:23:
You wrote 06.03.2011, 15:16:23:

http://www.pulsoxymetry.ru/

Сам не ждал, что их так много на любой вкус :)

--
Опытный врач с сан. книжкой ставит любые диагнозы. Излечение болезни под ключ,
гадание на мед. справочнике. Тел. 654-098-345.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Sunday, March 6, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Спасибо. Я пока не готов платить за это.
Учитывая, что гемоглобин с детства был в районе верхней границы
нормы, порой - в юности и слегка выше, да и самочувствие и
энергетика вполне меня устраивают, думаю пока нет резона
заморачиваться.

Хотя, может как нибудь у кого стрельну - померяю.

Сергей - вы посмотрели материалы про с/х-во?
Обратили внимание, что Фукуока не смог пробиться и через своих
(японских) бюрократов, а с одного конгресса по технологиям с/х пр-ва
его выгнали, чтобы "не мешал работать".
И это вполне закономерно - системе прогресс нужен далеко не
всегда...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Wednesday, March 9, 2011
Вы писали 9 марта 2011 г., 15:08:37:
You wrote 09.03.2011, 15:08:37:

Честно говоря еще руки не дошли. Но, я сильно
подозреваю, что все не так просто. Правда, пока что
только на уровне интуиции.

--
При такой зарплате работа становится просто хобби...

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, March 9, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Интуиция - это чаще концентрированное выражение суммы
накопленных знаний. До погружения в тему она будет молчать...
Кстати, для вас, если дозреете и интересующихся:
Посмотрите материалы про вегетарий Иванова (книга Иванькова и Ко, др.
мат-лы). Правда та конструкция, что там предложена, для северных широт
неоптимальна из-за другой высоты солнца. Интересно посмотреть книгу
Эрата и Вулфстона - они из южной солнечной Финляндии...

Это ваш робот про меня....

С уважением, Сергей Любарский.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Порабы если вы доценты професора,чтото интереснее нежели семечки,на база,на базар....,

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Так кто же согласится:))) Проще поставить видеокамеру на ночь, авось что ещё
"необычное" обнаружится:)).
К тому же излишним весом не обременён.
А вот жена (особенно раньше) пугалась - прислушивалась, жив или нет:))) -
слушает, а дыхания, говорит, не слышно - ни как вдыхаю, ни как выдыхаю:))) -
сейчас иногда стал посапывать (периодически слизистая носа набухает).
Ну, а если быть точным, то апноэ во сне случалось раз или два и то когда-то
очень давно.

С уважением, Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Виктор" <vict***@p*****.ru>

Кто храпит - апное у них бывает даже раз по 50 за ночь и ничего, мало кто
умерает быстро, обычно просто чаще болеют из-за нарушения сна и
кратковременных гипоксий

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Sunday, March 6, 2011
Вы писали 6 марта 2011 г., 14:03:15:
You wrote 06.03.2011, 14:03:15:

Помирать - не помирают. А ИМХО мозги теряют
:)))))

--
По поводу личного опыта в дереве уровней доказательности: как любил говорить
старый прапор "От менингита или умирают, или становятся дураками. Мой брат умер,
а мне повезло".

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Sunday, March 6, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Tuesday, March 1, 2011
Вы писали 1 марта 2011 г., 16:39:07:
You wrote 01.03.2011, 16:39:07:

Карбоксигемоглобин может и распадаться, т.е.
повреждение обратимое. Просто сродство СО и
гемоглобина более устойтивое, чем с кислородом.
Есть и антидоты и физические способы.

в

СО2 поражает ЦНС. При его концентрациях около 30%
мгновенные судороги и смерть от паралича ЦНС.

До сих пор неизвестно точно что там выбросилось,
особенно в Африке, где, еасколько я помню,
километров на 20 в округе все погибло.
Насчет СО2 это, конечно, самое вероятное
предположение, но только предположение.... Тем
более, что исследователи отмечали там странный
запах. И выжившие тоже говорили.
Вот если на Черном море такое произойдет, то мы
будем знать с большей степенью уверенности :)))))

Насчет вулкана тоже. ИМХО там были еще
предположения, что обломился скальный выступ и
потревожил газогидраты.

--
Разум наш несложно обострить, Не таблеткой, не рациогеном: Стоит ненадолго бросить
пить И легонько полирнуть пургеном. (с)

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, March 1, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

Всё равно можно сказать, что СО - яд в любых кол-вах, а СО2 - нормальный
нетоксичный метаболит.

крайне редко накапливается в опасных количествах.

То есть - тот же случай ..."разница только в дозе"...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

То есть не ТОЛЬКО в дозе. Скока же можно об одном и том же, упорно делая вид
что не понимаешь...

Есть ртуть, озон, синильная кислота, СО, они яды в любом кол-ве, это
небиогенные вещества, элементы, если есть некий порог при котором симптомы
отравления ещё не проявляются субъективно, либо принят условно некий ПДК,
это не значит что поступление таких доз безопасно. Повреждения хроническими
низкодозовыми апликациями ядов могут накапливаться и\или просто ускорять
старение организма, повышать вероятность болезней. Тот же СО будет давать
лишнее напряжение для костного мозга.

А СО2, железо, соль, кислород О2, вода - это не яды, это жизненнонеобходимые
в-ва, элементы, которые тело использует для жизни. Хотя при сильном желании
можно устроить отравление и ими путём избыточного поступления в организм.

1 марта 2011 г. 13:15 пользователь <Sergei.Lubars***@k*****.ru> написал:

<...>

маком... :)

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Igor.
Good morning, afternoon, evening, Igor.
Tuesday, March 1, 2011
Вы писали 1 марта 2011 г., 19:55:36:
You wrote 01.03.2011, 19:55:36:

Так вроде мак и не снижает продолжительность
жизни :))))))
насчет конопли вот не знаю точно :)))))

--
"Никогда" - это всего лишь вопрос времени.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, March 1, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

маковое семя, и волокно, и ...
И доступно было.....

А не было проблем. Может дело не в них, а в человеке. Есть такое
мнение - наркоманы - неудачные плоды эволюции, от которых природа
потихоньку избавляется.
Мне трудно быть объективным - не располагаю достаточной информацией.

Но теперь уже обсуждают - не запретить ли мухоморы.

Если у человека проблемы с психикой - он найдет.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru