Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2007-07-22

[svoboda] Re: просьба

Original Message From: "60девятый александр."

> уважаемые рассыльчане,я решил заняться сан форжем,версия 5 6. но,там не
всё джоситься,где?
> можно взять скрипты.

Здравствуйте, Александр. А если я напишу адрес человека, который
занимается непосредственно джосом, Вы поймёте? Давайте попробуем. Его зовут
Сергей Туманян.

Его адрес: sltumany***@r*****.ru

Только он просил предупредить, что, в силу своей занятости, может
ответить несразу.

Желаю успеха!

Сажнева Светлана.

это 8-е письмо от отправителя: "Сажнева Светлана"
дискуссионный лист: "Свободное общение на любые темы"
выпуск номер: 1371
подписчиков на данный момент: 74
модератор: instrumentalist
комодератор: алексей
Писать Модерирующей группе нужно по адресу:
rest.interesting.svoboda-owner@subscribe.ru.
возраст листа в днях: 104
для того,чтобы подписаться на этот дискуссионный лист по почте,отправьте любое (даже пустое) письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-sub@subscribe.ru
Для получения правил листа по E-Mail отправьте пустое письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-rules@subscribe.ru

   2007-07-22 23:57:06 (#680574)

[svoboda] Re[3]: и снова о любви

Эвелина
Sent: Sunday, July 22, 2007 9:27 PM

> ЛЮБОВЬ ИЛИ ВЛЮБЛЕННОСТЬ?
>
> Каждый человек вкладывает в понятие "любовь" свой
> сокровенный смысл. Речь может идти о возвышенных чувствах, о
> состоянии романтической влюбленности, безумной страсти,
> болезненной привязанности, жажде обладания, сексуальном влечении...
>
> > И что же такое "любовь", Эвелина? :))
> > Статью я прочитал, но интересно узнать ваше понимание сего явления!
> Ой, Аркадий, если честно, то Вы меня несколько озадачили.
> *смех* Думаю, что любовь, она у каждого человека своя. Это,
> знаете, как у каждого художника, писателя или музыканта его
> творческие произведения похожи на самого автора, так и
> любовь, у каждого человека похожа на него самого. Думаю, что
> любовь еще может быть разной и у одного и того же человека,
> по мере его роста вверх, или вниз, когда он приобретает
> жизненный опыт, а с ним и определенные духовные ценности. И,
> вот, в зависимости от накопленного душой "богатства" каждый
> человек чувствует что-то свое особенное. *улыбка*

Моё понимание "любви" наверно старомодно, и немножко "попахивает
оккультными течениями". Любовь - она просто есть! А способен ли человек
воспринимать это чувство, зависит от развития самого человека, от
накопленных им, как вы пишите, духовных ценностей. Поэтому и толкование
"любви" у людей разное... *улыбка*

Для меня ясно, что любви нельзя научиться, ее нельзя подарить или убить,
а следовательно, её нельзя иметь. Можно пребывать в любви, ощущать её
влияние на себя в любых жизненных проявлениях, будь-то творчество, или
работа как труд; в нашем отношении к противоположному полу, детям,
родителям; природе или социуму и т.п.

> Но, если, Вам,
> Аркадий, интересно мое личное понимание, то могу только
> сказать, что для меня любовь - это одно из самых лучших
> человеческих чувств, ради которых стоит жить. Думаю, что
> каждый из нас в душе верит в свое счастье именно рядом с
> любимым человеком. Ведь, любовь, наверное, это и есть счастье
> иметь возможность чувствовать взаимную теплоту всей этой
> необъяснимой тайны.

Вот, всё что вы сейчас высказали, принимается моей душой с искренним
пониманием и любовью. Именно пребывать в любви - счастье, и
потенциально, каждый человек способен, каждому предоставлена такая
возможность, не иметь, но чувствовать Её.
*улыбка*

--
Будьте счастливы!

Аркадий

это 3-е письмо от отправителя: "Ark"
дискуссионный лист: "Свободное общение на любые темы"
выпуск номер: 1370
подписчиков на данный момент: 74
модератор: instrumentalist
комодератор: алексей
Писать Модерирующей группе нужно по адресу:
rest.interesting.svoboda-owner@subscribe.ru.
возраст листа в днях: 104
для того,чтобы подписаться на этот дискуссионный лист по почте,отправьте любое (даже пустое) письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-sub@subscribe.ru
Для получения правил листа по E-Mail отправьте пустое письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-rules@subscribe.ru

   "Ark" 2007-07-22 23:35:15 (#680570)

[svoboda] Re: вопрос

Здравствуйте люди свободного общения и Шура цыган!
Цитата:
выделил нужный отрезок текста. потом,вставляю этот текст в блокнот,но
получаеться,что
кодировка другая. а,что? у дяди коли есть?,свой кодировщик штоли. даи,код
там...
Ответ:
Макс-ридер может работать только в кодировке win1251, если не узакать явно,
что нужно перекодировать из dos или koi.
Что бы не было таких разногласий между программами, делайте так.
После выделения участка текста, нажмите control+b и сохраните блок
где-нибуть.
После чего, созданный вами файл с участком текста, можете открывать в других
редакторах.
А дядя Коля тут не причём, он ничего не может конвертировать по определению,
так как это всего лишь Синтезатор речи.
С уважением: Иван Денишев.

это 116-е письмо от отправителя: Иван Денишев
дискуссионный лист: "Свободное общение на любые темы"
выпуск номер: 1369
подписчиков на данный момент: 74
модератор: instrumentalist
комодератор: алексей
Писать Модерирующей группе нужно по адресу:
rest.interesting.svoboda-owner@subscribe.ru.
возраст листа в днях: 104
для того,чтобы подписаться на этот дискуссионный лист по почте,отправьте любое (даже пустое) письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-sub@subscribe.ru
Для получения правил листа по E-Mail отправьте пустое письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-rules@subscribe.ru

   2007-07-22 23:23:54 (#680567)

[svoboda] объявление

Объявление

Отдаю бесплатно, срочно виниловые пласстинки. Среди них: Высотский, Градский,
"Весёлые ребята" и др. Много детских.

Звонить: 8.905.734.26.02.

Писать: sajn***@y*****.ru

Сажнева Светлана,
г.Москва.

это 7-е письмо от отправителя: "Сажнева Светлана"
дискуссионный лист: "Свободное общение на любые темы"
выпуск номер: 1368
подписчиков на данный момент: 74
модератор: instrumentalist
комодератор: алексей
Писать Модерирующей группе нужно по адресу:
rest.interesting.svoboda-owner@subscribe.ru.
возраст листа в днях: 104
для того,чтобы подписаться на этот дискуссионный лист по почте,отправьте любое (даже пустое) письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-sub@subscribe.ru
Для получения правил листа по E-Mail отправьте пустое письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-rules@subscribe.ru

   2007-07-22 22:45:10 (#680561)

[svoboda] Re[2]: и снова о любви

Привет всем!
Здравствуйте Аркадий!
<и снова о любви >

ЛЮБОВЬ ИЛИ ВЛЮБЛЕННОСТЬ?

Каждый человек вкладывает в понятие "любовь" свой сокровенный
смысл. Речь может идти о возвышенных чувствах, о состоянии
романтической влюбленности, безумной страсти, болезненной
привязанности, жажде обладания, сексуальном влечении...

> И что же такое "любовь", Эвелина? :))
> Статью я прочитал, но интересно узнать ваше понимание сего явления!
Ой, Аркадий, если честно, то Вы меня несколько озадачили. *смех*
Думаю, что любовь, она у каждого человека своя. Это, знаете, как у каждого
художника, писателя или музыканта его творческие произведения похожи на
самого автора, так и любовь, у каждого человека похожа на него самого.
Думаю, что любовь еще может быть разной и у одного и того же человека, по
мере его роста вверх, или вниз, когда он приобретает жизненный опыт, а с ним
и определенные духовные ценности. И, вот, в зависимости от накопленного
душой "богатства" каждый человек чувствует что-то свое особенное. *улыбка*
Для романтиков любовь-это вечная сказка, полная необыкновенной нежности и
тайны. А для реалистов- это конкретная забота, практичный подход в выражении
внимания и чувств.
Но, думаю, что любовь вообще проходит сквозь несколько периодов, где все
начинается с симпатии, порой дружеской, романтический период, и в конце
концов приходит к реальности.
Но, если, Вам, Аркадий, интересно мое личное понимание, то могу только
сказать, что для меня любовь- это одно из самых лучших человеческих чувств,
ради которых стоит жить. Думаю, что каждый из нас в душе верит в свое
счастье именно рядом с любимым человеком. Ведь, любовь, наверное, это и есть
счастье иметь возможность чувствовать взаимную теплоту всей этой
необъяснимой тайны.
Аркадий, а у меня к Вам встречный вопрос. Раз, уж Вы спросили меня о моем
понимании любви, так и мне тоже хотелось бы услышать и Вашу интерпритацию
сего явления. *улыбка*
С уважением,
Эвелина

это 20-е письмо от отправителя: Эвелина
дискуссионный лист: "Свободное общение на любые темы"
выпуск номер: 1367
подписчиков на данный момент: 74
модератор: instrumentalist
комодератор: алексей
Писать Модерирующей группе нужно по адресу:
rest.interesting.svoboda-owner@subscribe.ru.
возраст листа в днях: 104
для того,чтобы подписаться на этот дискуссионный лист по почте,отправьте любое (даже пустое) письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-sub@subscribe.ru
Для получения правил листа по E-Mail отправьте пустое письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-rules@subscribe.ru

   2007-07-22 22:23:32 (#680557)

[svoboda] Re: формы управления обществом

Александр [mailto:ba***@2*****.ru]
Sent: Sunday, July 22, 2007 6:55 PM
>
> всем доброго здоровья. предлагаю к обсуждению в рассылке
> такую тему ккакая форма правления лучше?

Давно не читал политэкономию социализма. Спасибо Александр за экскурс в
недавнее прошлое. Только вот не понятно, с чего Вы взяли, что
"социализм" победил хотя бы в одной стране. Хотя вы и похоронили
капитализм, но тем не менее отмечаете его живучесть и тот непоправимый
вред, который он продолжает наносить неокрепшей молодой России.

Так какая форма правления верховодит и в чем конкретно выражается это
правление на постсоветском пространстве?

--
Будьте счастливы!

Арк

это 2-е письмо от отправителя: "Ark"
дискуссионный лист: "Свободное общение на любые темы"
выпуск номер: 1366
подписчиков на данный момент: 74
модератор: instrumentalist
комодератор: алексей
Писать Модерирующей группе нужно по адресу:
rest.interesting.svoboda-owner@subscribe.ru.
возраст листа в днях: 104
для того,чтобы подписаться на этот дискуссионный лист по почте,отправьте любое (даже пустое) письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-sub@subscribe.ru
Для получения правил листа по E-Mail отправьте пустое письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-rules@subscribe.ru

   "Ark" 2007-07-22 20:37:32 (#680543)

[svoboda] Re: и снова о любви

Эвелина [mailto:eve***@m*****.ru]
Sent: Sunday, July 22, 2007 7:01 PM
> To: rest.interesting.svoboda (4676965)
> Subject: [svoboda] и снова о любви

> ЛЮБОВЬ ИЛИ ВЛЮБЛЕННОСТЬ?

> Каждый человек вкладывает в понятие "любовь" свой сокровенный
> смысл. Речь может идти о возвышенных чувствах, о состоянии
> романтической влюбленности, безумной страсти, болезненной
> привязанности, жажде обладания, сексуальном влечении...

И что же такое "любовь", Эвелина? :))
Статью я прочитал, но интересно узнать ваше понимание сего явления!

--
Будьте счастливы!

Аркадий

это 1-е письмо от отправителя: "Ark"
дискуссионный лист: "Свободное общение на любые темы"
выпуск номер: 1365
подписчиков на данный момент: 74
модератор: instrumentalist
комодератор: алексей
Писать Модерирующей группе нужно по адресу:
rest.interesting.svoboda-owner@subscribe.ru.
возраст листа в днях: 104
для того,чтобы подписаться на этот дискуссионный лист по почте,отправьте любое (даже пустое) письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-sub@subscribe.ru
Для получения правил листа по E-Mail отправьте пустое письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-rules@subscribe.ru

   "Ark" 2007-07-22 20:26:54 (#680541)

[svoboda] и снова о любви

ЛЮБОВЬ ИЛИ ВЛЮБЛЕННОСТЬ?
Любовь или влюбленность?
Каждый человек вкладывает в понятие "любовь" свой сокровенный смысл. Речь
может идти о возвышенных чувствах, о состоянии романтической влюбленности,
безумной
страсти, болезненной привязанности, жажде обладания, сексуальном влечении...
Часто случается так, что мы ожидаем от отношений с человеком больше, нежели
он может дать. В такой ситуации мы чувствуем себя несчастными и обманутыми.
Но обман на поверку оказывается самообманом.
Романтическая влюбленность обычно предшествует настоящей любви, поэтому ее
наиболее часто и принимают за последнюю. Мужчина и женщина чувствуют
необъяснимое
притяжение друг к другу, они живут от встречи до встречи, не имея сил думать
ни о чем другом. Про таких влюбленных часто говорят, что они потеряли
голову.
Что самое интересное, исследования действительно показали снижение
коэффициента интеллекта у мужчин и женщин во время влюбленности примерно на
30%. Главное
отличие влюбленности от любви - ее быстротечность. Если влюбленность
мимолетная, она не выдержит испытания временем и растает, как дым.
Влюбленным людям
характерно не замечать недостатков своих партнеров. Но когда с глаз спадает
романтическая пелена, и перед вами оказывается совершенно другой человек с
целым комплексом недостатков, вы чувствуете разочарование.
Очень часто мужчины путают любовь с проявлением эгоистичного
собственнического инстинкта. Для женщин также характерно принимать такое
отношение к себе за
любовь. Собственнические чувства зачастую сопровождаются дикими сценами
ревности, взаимными оскорблениями и даже нанесением ссорящихся друг другу
телесных
повреждений - вплоть до убийства на почве ревности, а это противоречит
ровному и глубокому чувству, которым является любовь. Даже при условии более
мирного
протекания конфликтов сторонам не удается найти совместного счастья, так как
каждый из них несчастен по-своему.
Еще одно явление, ошибочно принимаемое за любовь - болезненная привязанность
и зависимость от объекта обожания. Непременным условием для возникновения
таких
отношений является неравенство - один партнер приносит себя в жертву, едва
ли не отказывается от своего "я", от своих принципов и интересов, а другой
просто
принимает это обожание. При этом обожатель в ответ на свои жертвы надеется
получить совсем не любовь, а всего лишь позволение предмета своей
привязанности
быть рядом с ним. Иногда страдающий не видит недостатков своего партнера и
"служит" ему, уверенный в его превосходстве. Но чаще "любящий" прекрасно
понимает,
что объект его преклонения вовсе не достоин всех тех жертв, которые ради
него приносятся, однако ничего не может с собой поделать.
Иногда любовью считают возвышенное и идеалистическое чувство, которое
называют "платонической любовью". Оно полностью лишено эротической
составляющей. В
принципе, подобные отношения могут сохраняться довольно долго, но человеку
довольно трудно обойтись без физической любви, если он, конечно, не страдает
половой холодностью. Когда же влюбленные решают соединиться узами брака, к
ним приходит понимание, что сексуальная несовместимость, безграмотность и
некоторые
бытовые проблемы не позволят им достичь гармонии в отношениях. И
"платоническая любовь" погибает. После этого молодые люди часто перестают
верить в настоящие
чувства.
Принимая за любовь гармонию в сексуальных отношениях, мы рискуем со временем
обнаружить, что с партнером нас не связывает ничего, кроме постели. Хороший
секс еще не повод для того, чтобы связывать свою судьбу с фактически чуждым
человеком, ведь разные интересы, воспитание, круг общения будут только
отдалять
партнеров друг от друга, вызывая взаимное раздражение.

По материалам сайта
Daily.inter.by

это 19-е письмо от отправителя: Эвелина
дискуссионный лист: "Свободное общение на любые темы"
выпуск номер: 1364
подписчиков на данный момент: 74
модератор: instrumentalist
комодератор: алексей
Писать Модерирующей группе нужно по адресу:
rest.interesting.svoboda-owner@subscribe.ru.
возраст листа в днях: 104
для того,чтобы подписаться на этот дискуссионный лист по почте,отправьте любое (даже пустое) письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-sub@subscribe.ru
Для получения правил листа по E-Mail отправьте пустое письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-rules@subscribe.ru

   2007-07-22 19:58:18 (#680537)

[svoboda] Re: обмен аудиокнигами

Здрастуйте kitkus!

В листi вiд 14 липня 2007 р., 19:39:25, Менi довелося прочитати:

> хочу обмениваться аудиокнигами имузыкой на сиди
> может у меня есть та книга которую вы хотели послушать!
> пишите мне на мой личный ящик.

И я очень этого хочу, но не обмениваться СД, а скачивать аудиокниги с
интернета. Мне кажется это проще. Но пока не нашла таких сайтов. Кроме
с Украины многие сайты не дают скачивать. И тут может помогли бы
файлообменники. А Вы как считаете?

--
З повагою,
Ярослава mailto:yarosla***@u*****.ua

это 2-е письмо от отправителя: Ярослава
дискуссионный лист: "Свободное общение на любые темы"
выпуск номер: 1363
подписчиков на данный момент: 74
модератор: instrumentalist
комодератор: алексей
Писать Модерирующей группе нужно по адресу:
rest.interesting.svoboda-owner@subscribe.ru.
возраст листа в днях: 104
для того,чтобы подписаться на этот дискуссионный лист по почте,отправьте любое (даже пустое) письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-sub@subscribe.ru
Для получения правил листа по E-Mail отправьте пустое письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-rules@subscribe.ru

   2007-07-22 19:55:45 (#680536)

[svoboda] формы управления обществом

всем доброго здоровья. предлагаю к обсуждению в рассылке такую тему ккакая
форма правления лучше? одни за монархию, другие за демократию.позвольте и
мне высказать своё мнение по этому поводу. человеческое общество должно
развиваться поступательно и вперёд. иначе ему гибель. это поступательное
движение вперёд обусловлено развитим экономик, тоесть развитим технологий
совершенствованием производственных отношений, справедливым распределением
продуктов труда между всеми членами общества. иными словами, если общество
хочет быть здоровым и благополучным, в нём основопологающим законом должен
стать закон (социальной справедливости). когда нарушается этот неписаный
(пока) закон, тогда на человечество обрушиваются голод, эпидемии, войны,
революции,
и я бы даже сказал стихийные бедствия. человечество в своём развитии прошло
немалый путь от матриархата до социализма, от собирательства и охоты до
современых технологий. и всегда оно в своём развитии отказывалось от
устаревших форм правления, которые мешали дальнейшему движению вперёд и
неизбежно приходили к новым более прогрессивным формам управления. так было.
матриархат сменился патриархатом. рабовладельческий строй сменил более
прогрессивный (в исторической оценке) феодализм. на смену ему пришол
капитализм. на смену капитализму пришол социализм. на сегодняшнем отрезке
истории наиболее совершенный и наиболее социально справедливый. беда
человечества втом, что против молодой, только ещё зарождающейсяновой
экономической формацииополчился весь мировой капитал. против молодой,
неокрепшей ещё советской республики начались жесточайшая экономическая
блокада и невиданная интервенция. Россия оказалась в кольце фронтов.
несмотря на это молодое государство рабочих и крестьян выстояло и победило.
к чему я говорю в общем-то всем известные истины. да к тому, что победил
свободный народ, народ освобождённый от рабства и нещадной эксплуатации.
такого в истории ещё не бывало. в России установилась Советская власть,
подлинно народная власть. под руководством партии иСоветской власти за
короткий исторический промежуток времени было создано современное, мощное,
индустриальное государство нового типа. а то что советский Союз стал именно
таковым показала вторая мировая война, её итоги и послевоенное развитие
Советского Союза. мы первыми вышли в космос,достигли паритета вядерном
вооружении. конечно-ж мировой капитал во главе с соединёнными штатами
америки не мог и не хотел смириться с потерей своего лидерства в мировой
политике.америка вела против СССР жесточайшую экономическую политическую да,
пожалуй хотя и не явную и открытую, но всё жвоенную борьбу на всём мировом
пространстве. а сейчас продолжаетеё против России. ещё в начале 1945-го
года, когда война была ещё в полном разгаре тогдашний руководитель внешней
разведки соединённых штатов Аллен Даллес выдвинул такую доктрину и её
поддержал конгресс: смысл её таков. скоро закончится война. мало-помалу всё
придёт в норму, но мы должны приложить все свои финансовые и материальные
ресурсы для борьбы против СССР. мы создадим внутри СССР пятую колонну, мы
развалим СССР изнутри руками его граждан. они обрушили против нас всю мощь
своей пропаганды, они объявили нам холодную войну и развязали гонку
вооружений. они нашли предателей у нас внутри страны и руками этих
предателей добились всё ж своих подлых планов. но это ещё далеко не
окончательная победа сил мирового зла. история выкидывает ещё и не такие
штучки. а в противостоянии бывает всякое бывают победы и поражения,бывают и
временные отступления. нужно только не сдаваться злу. нужно правильно
оценивать процессы происходящие в мире.надо собирать все здоровые силы и
вести неустанную и беспощадную борьбу против коварного и подлого врага
всегочеловечества-капитализма. и рано или поздно победа будет достигнута,
потому, что социализм наиболее прогрессивный и справедливый строй, чем
капитализм. а теперь по поводу того, что современная Россия ведёт себя,
якобы "неправильно" по отношению с другими государствами, в частности
сГрузией, Украиной и другими, так это всё продолжение борьбы сша за мировое
господство. на бытовом уровне между нами нет никаких противоречий. с
уважением Алекс.

это 48-е письмо от отправителя: Александр
дискуссионный лист: "Свободное общение на любые темы"
выпуск номер: 1362
подписчиков на данный момент: 74
модератор: instrumentalist
комодератор: алексей
Писать Модерирующей группе нужно по адресу:
rest.interesting.svoboda-owner@subscribe.ru.
возраст листа в днях: 104
для того,чтобы подписаться на этот дискуссионный лист по почте,отправьте любое (даже пустое) письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-sub@subscribe.ru
Для получения правил листа по E-Mail отправьте пустое письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-rules@subscribe.ru

   2007-07-22 19:52:34 (#680535)

[svoboda] вопрос

здравствуйте дамы и господа!
я опять с вопросом,кто знает вот,такую штуку. в максе,запустил анегдоты,как,положено
выделил нужный отрезок текста. потом,вставляю этот текст в блокнот,но получаеться,что
кодировка другая. а,что? у дяди коли есть?,свой кодировщик штоли. даи,код там
вообще,такой,что я и не встречал нигде. хоть я и пользователь ещё не охти,но
всёже,кто,что на щёт этого подскажет?
с уважением шура цыган

это 70-е письмо от отправителя: 60девятый александр.
дискуссионный лист: "Свободное общение на любые темы"
выпуск номер: 1361
подписчиков на данный момент: 74
модератор: instrumentalist
комодератор: алексей
Писать Модерирующей группе нужно по адресу:
rest.interesting.svoboda-owner@subscribe.ru.
возраст листа в днях: 104
для того,чтобы подписаться на этот дискуссионный лист по почте,отправьте любое (даже пустое) письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-sub@subscribe.ru
Для получения правил листа по E-Mail отправьте пустое письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-rules@subscribe.ru

   2007-07-22 18:47:59 (#680526)

[svoboda] о дружбе человека с собакой

Дружба человека с собакой основана на родительском инстинкте

Что общего между детьми и собаками? Наша любовь к ним, считают психологи
В общении с четвероногими друзьями и женщины, и мужчины используют
поведенческие стереотипы, выработавшиеся в ходе эволюции для общения с
детьми. Способность
переносить этот стиль взаимоотношений на других социальных партнеров - будь
то домашние животные или взрослые соплеменники - могла сыграть важную роль
в антропогенезе.

Эмануэла Прато-Превиде (
Emanuela Prato Previde
) и ее коллеги из Миланского института психологии провели серию наблюдений
над поведением собак и их хозяев в непривычных, стрессовых условиях. Сначала
каждую парочку (собаку и ее хозяина) помещали в полупустую комнату со
странной обстановкой, состоящей из пары стульев, чашки с водой, пустой
пластиковой
бутылки, двух мячиков, игрушки на веревочке, игрушки-пищалки и видеокамеры,
которая фиксировала всё происходящее. Затем хозяина уводили в соседнюю
комнату,
где он мог наблюдать на мониторе страдания оставшейся в одиночестве собаки.
После недолгой разлуки хозяина пускали обратно. Затем следовала вторая,
более
длительная разлука и новое счастливое воссоединение.

Людям - участникам эксперимента (среди них было 15 женщин и 10 мужчин)
хитрые психологи сказали, что их интересует поведение собаки, и попросили
вести себя
как можно естественнее. На самом деле объектом исследования были не собаки,
а их хозяева.

Каждое действие подопытных тщательно фиксировалось и классифицировалось.
Было подсчитано точное число поглаживаний, объятий, поцелуев, игровых
действий
и так далее. Особое внимание уделялось произнесенным словам.

Выяснилось, что как мужчины, так и женщины в своем общении с четвероногим
другом использовали множество поведенческих элементов, характерных для
общения
родителей с маленькими детьми. Особенно показательными были речи испытуемых,
изобиловавшие повторами, уменьшительными формами слов, ласковыми именами и
другими характерными чертами так называемого <материнского языка>. После
долгой разлуки (сопровождавшейся более сильным стрессом и для <брошенной>
собаки,
и для наблюдавшего за ее переживаниями хозяина) игровая активность
испытуемых заметно снижалась, зато возрастало число объятий и прочих
сюсюканий. Мужчины
болтали со своими собаками несколько меньше, чем женщины, но это могло быть
связано с тем, что мужчины острее реагируют на присутствие видеокамеры:
возможно,
они боялись показаться смешными, разговаривая с собакой. Других существенных
различий в поведении мужчин и женщин не выявилось.

В этом чисто наблюдательно-описательном исследовании не было ни контроля, ни
большой статистики, никому не отключали никаких генов, не вводили в мозг
искусственных
вирусов и никого не заставляли светиться зеленым флюоресцирующим белком
медузы. Тем не менее авторы считают, что их результаты - серьезный довод в
пользу
гипотезы о том, что собако-человечий симбиоз изначально был построен на
перенесении <родительского> стереотипа поведения на новых четвероногих
друзей.
источник
http://elementy.ru/news

это 18-е письмо от отправителя: Эвелина
дискуссионный лист: "Свободное общение на любые темы"
выпуск номер: 1360
подписчиков на данный момент: 74
модератор: instrumentalist
комодератор: алексей
Писать Модерирующей группе нужно по адресу:
rest.interesting.svoboda-owner@subscribe.ru.
возраст листа в днях: 104
для того,чтобы подписаться на этот дискуссионный лист по почте,отправьте любое (даже пустое) письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-sub@subscribe.ru
Для получения правил листа по E-Mail отправьте пустое письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-rules@subscribe.ru

   2007-07-22 16:31:52 (#680513)

[svoboda] памятка туристу

журнал хулиган н024
Ну что, пришла, типа, пора заслуженного отдыха. Скажем, в виде нежданно
свалившегося отпуска в неприоритетный сезон. А у тебя в наличии имеются
только не очень большие деньги, непросроченный ОЗП, малость фантазии и
сжатые сроки, позволяющие выехать исключительно в страны с безвизовым для
русских граждан режимом. Что в первую очередь приходит на ум? Турция да
Египет. Думаешь, пошлятина и парадиз для скучных менеджеров среднего
звена? Ни фига. Нормальному человеку там тоже есть чем заняться! Читай
отчет реального ушлепка и завидуй!
Первые впечатления
Египет - это Хургада (для папиков) и Шарм-эль-Шейх (для нас). Мы,
разумеется, выбрали Шарм с размещением в брежневском наборе звезд одной
французской сети отелей.
Люди сказали, там худо с алкоголем, причем водка в силу погодных условий
пьется дурно, поэтому нами заранее был обеспечен запас отечественного
бренди, белого рома и сухого вина из Болгарии, по два литра каждого
напитка (за большее могут отругать по прибытии в местный аэропорт).
Правда, когда наш борт приегиптился в аэропорту Шарма, Хайнекен там
оказался настолько доступным, что его упаковка была немедленно зачислена
в
команду в качестве дополнительной опции.
По прибытии в отель пришлось три часа потратить на скандалы с арабским
населением с целью получить то, что отвечает представлениям бледного
человека о желаемом комфорте. Эдакое, как писал гражданин Киплинг, "бремя
белого человека". Но в конечном итоге желаемый набор благ был получен,
а
мы вывели первую заповедь пребывания в египтории - борись за все, просто
так тебе здесь никто ничего не даст.
Вторая заповедь нарисовалась после пары часов пребывания на улице. Главное
в пустыне - это вода. Здесь нужно всегда иметь при себе сумку или рюкзак,
где будет лежать большая бутылка с водой. А водой из крана нельзя
пользоваться даже для чистки зубов - заразная, однако.
Далее - визит на пляжик. Из оборудования - только тапочки для рифов и очки
для плавания. Солнце палит нещадно, нормальные 40 Цельсия при сухом
климате. Такую радость я испытывал только в Туркмении при советской
власти. Но когда я рухнул в море, я об этом напрочь забыл.
Octopus's garden
Увидеть Красное море и умереть можно почти в любом возрасте, если ты не
слепой ребенок. Тебя буквально облепляют всякие радостные и обнаглевшие
из-за местных законов сволочи вроде полосатых рыб-сержантов (кусают,
гады), ржавых скарров, попугаев, голубых цезий, рыб-флейт, рыб-бабочек
и
ринекантов пикассо. Все, что ты видел на рекламе самсунговских
электронно-лучевых трубок, - жалкая часть прибрежных будней Красного моря.

Насчет законов: заповедано кормить, ловить и насиловать всех подводных
обитателей и их корм (других обитателей), а также трогать всякий мусор
в
виде кораллов и ракушек. Лично я так и не спер ничего на родину, я
использовал все на месте: кораллы я ломал, чтобы кидаться ими в
малоподвижных крупных рыб и гадов, которые не хотели развернуться под
нужным ракурсом. Но вообще рыб лучше не трогать, так как они не очень
охотно убегают - зачастую они готовы обороняться не сходя с места. А
обороняться, к сожалению, у них есть чем.

Кусаться могут почти все, так как имеют натренированные обгрызанием
кораллов челюсти. (Зловещий звук коралловой грызанины ты будешь слушать
постоянно в прибрежной полосе.) Кроме того, многие (в особенности
многочисленные рыбы-хирурги) оборудованы серповидными хвостами-скальпелями
с ядовитой начинкой. Так что потрогав милую рыбеху, ты запросто можешь
получить какой-нибудь ожог.
Не советую нырять на закате. Во-первых, жутковато, а потом всякие хищники
выходят на охоту. К примеру - крылатка-зебра, которая выползает как раз
к
сумеркам, ядовита настолько, что укушенного вполне могут не откачать. А
еще есть жуткие твари из семейства спинорогов (триггерфиш) - этих зверей
можно узнать по острому кривому спинному плавнику. Когда это чудище
откладывает свои полторы икринки, оно начинает их страстно опекать в зоне,
границы которой отмечены виртуальным конусом, исходящим вершиной от икры
и
выходящим на поверхность. От всех желающих войти в границы этой зоны
спинороги начинают методично отрывать куски и делают это до тех пор, пока
ты ее не покинешь (или пока на тебе не кончатся эти самые куски). Самые
ужасные - синий и коричневый спинорог. Один раз я близко повстречал очень
крупного синего. Было страшно.
А вот такие мультгерои, как осьминоги, не представляют никакого вреда.
Во-первых, они от всех убегают и прячутся, ибо очень трусливы, а
во-вторых, ты тысячу раз проплывешь мимо осьминога и не заметишь - из-за
его мимикрии.
Шарм Старого Шарма
Очки для плавания и резиновые тапочки - плохой друг снорклера. Необходимы
дыхательная трубка с клапаном и зажим для носа, поэтому в первую же ночь
я
отправился на разведку в старый город - место, куда забираются только
участники местного персонала и наглые итальянцы, терроризирующие весь
мегаполис. Также купить следует груз на пояс - без него в Красном море
не
ныряют.
Старый Шарм - лучшее место для шоппинга. Например, питьевая вода (см.
заповедь ?2) здесь стоит в 6 раз дешевле! Ласты-маску-трубку я вообще
купил по цене проката в туристической зоне. А по количеству правильных
морских кафе и ресторанов это место превосходит все те отели, где отдыхают
президенты мира, включая двух предпоследних наших. Лично я регулярно
трескал в "Синайской звезде", о чем никогда не пожалею, так как жареный
групер (местный супер-окунь) с арабским рисом, лепешками, салатом из
овощей, хомуссом (соус из гороха, кунжута и всякой фигни на постном масле)
обходится в 2 с половиной уя (плюс 1,5 л воды за счет заведения), тогда
как в "нормальном" кабаке на Наама-бей (здешняя Тверская) ассортимент
средней бигмачной обойдется тебе раз в 15 дороже.
А вообще египетский вариант арабской кухни - брутальная пища. Ешь простые
вещи, чтобы не мучиться, - это не то что бы заповедь, скорее совет тому,
кто много пукает и вообще испытывает траблы с органами пищеварения.
Сувениры тоже надо брать только в Старом Шарме. Качества, как везде,
никакого, зато сбережешь средства. И еще: только в старом городе есть
винный магазин, где можно купить местное вино и более крепкие производные.

Транспорт
Очень удобно перемещаться по Шарму на скутере. Весь город можно объехать
за 20 минут, главное - не селиться в 20 километрах от бухты: метро здесь
нет, а если бы и было - в такую жару пользоваться им было бы ой как не
в
кайф. Селиться следует в пределах 15 минут пешеходной доступности от
Наама-бей - в этом случае ты не пропадешь ни пешком, ни на транспорте.
Если со скутером у тебя не срослось, а ноги топтать лень - юзай местные
маршрутки. 1 поездка стоит 1-2 фунта. Только не вздумай спрашивать,
сколько стоит - в этом случае с тебя сдерут как за лимузин. Лично мне
однажды рассказали, что 403-й "Москвич", который приехал однажды за мной,
является лимузином. Поэтому поступаем так: голосуем, молча садимся в
маршрутку, на вопрос "куда?" называем пункт назначения (отель или топоним
старого города), при выходе суем пару фунтов и молча выходим под крики
и
угрозы таксиста. Крики и угрозы не слушай - натравливать на тебя братву
или резать ножиком никто не будет.
Развод и разводилы
Гуляя по туристическим зонам Нового и Старого Шарма, ты будешь постоянно
атакуем многочисленными зрелыми мальчишками, которые будут начинать
знакомство со слов типа: "Ты откуда, земляк?", "Привет, братишка..." и
т.д. Если ты хоть бровью повел, последует вопрос типа "Можно спросить одно
слово?" или, скажем, "Скока время?". Если ты не выдержал и этого
испытания, следует немедленное, с участием рук, приглашение попить чайку,
посмотреть товар (в худшем случае тебя попросят помочь написать письмо
подруге в Россию). Это общение имеет одну цель: овладеть твоим кэшем.
Торжественно обещаю: ничего интересного тебе не покажут, ничего хорошего
не подарят, и вряд ли в России у них могут быть девки. Ну, может и есть,
но не у 75% мужского населения :). Поэтому идем молча, не оборачиваясь
-
можно разве что сказать: "У меня нет денег", что часто срабатывает, а
лучше, конечно, послать на болт. Вот просто так идти по улице и всех юных
египтян посылать на болт, можно даже по-русски, главное - делать это зло,
энергично.
Экскурс в тему экскурсий
Море, пляж, еда, выпивка - очень скучный досуг (если, конечно, ты не
приехал сюда в отпуск со срочной службы в армии). Здесь культивируется
тема экскурсий, это отдельный разговор.
Самая неглупая затея - съездить в Каир (не слетать, а съездить на
автобусе, причем на самое короткое время, поскольку делать там нечего,
только потрогать пирамиды и ощутить весь экстаз коэльевского героя из
"Алхимика"). Откровенно, пирамиды - сакс, и сфинкс - сакс, а местные
бедуины - просто подонки, о чем тебя многократно предупредят. В свое время
эти пацаны создали самую передовую поэзию, и даже пророк Мухаммед был из
их числа - но теперь это грязные, оборванные, обветренные люди, не умеющие
читать. При этом, по слухам, умело торгующие оружием и наркотиками.
С ними нельзя вступать в товарно-денежные отношения, пользоваться их
верблюдами и принимать подарки. Все обязательно кончится плохо в том или
ином масштабе. В общем, делаем каменные лица, предварительно нацепив
солнцезащитные очки, и не отвечаем на их вопросы, изредка ограничиваясь
факоффами сквозь зубы. Как я выяснил на практике позднее, за факоффы тебя
не побьют даже ночью в спальных районах Старого Шарма.

Интересным местом в Каире можно признать национальный музей, где
выставлены все артефакты из учебников истории. Особый трепет вызывает
комната с золотыми украшениями всяких местных династий, самый пафосный
персонаж - Тутанхамон, что в переводе с древнего местного значит "живое
воплощение Амона" (Амон - авторитетный божок дохристианского периода).
Человек помер молодым, ничего из его делюг мы не знаем, но потенциал
сопровождавшей его материальной культуры был неимоверным. На самом видном
месте в вышеупомянутой комнате - посмертные золотые аксессуары этого
мужчины (золотые маска, ласты и набор трубок).
Есть еще одна матерая комната, где представлены великолепно сохранившиеся
мумии знаменитых царей и олигархов той эпохи. Рамзеса II, к примеру, и
других действующих лиц.
Всю дорогу тебе будут много рассказывать о том, как жили древние египтяне,
кому молились, чем занимались и тому подобную шнягу. Рассказы настолько
подробные и диковинные, что начинаешь понимать: все египтологи - в душе
уфологи и даже немного толкиенисты. Имеются подозрения, что из пальца
высосаны мельчайшие подробности и крупные события описываемого периода.
К
сожалению, нет никаких гарантий, что некоторые источники в виде папирусных
свитков не были созданы в середине позапрошлого века в Британии, Франции
и
Германии - кто знает, может у них много общего с Книгой Мормона. А так
-
все как у людей: Нил - помойка, золото все равно дорогое, экстракты
лотосов и папирусов проверить невозможно (в Институте папируса тебе будут
впаривать "настоящий" папирус по такой цене, что тебе больше понравится
ненастоящий за доступные деньги).
Другой досуг
Но вернемся в Шарм. Всякие заповедники типа "Тиран с мангровыми деревьями
и прогулки по морю на катере" - исключительно для лохов, а также для
коренных жителей земли Франца-Иосифа. Даже не ведись, я тебе в Капотне
в
феврале больше чудес покажу.
Настоящим туристам будет интересно принять участие в мотосафари по
пустыне. Это такая нерезкая езда на квадрициклах по розовой пыли - весьма
достойный досуг. Иногда оно организуется в виде длительной поездки с
ужином у ангажированных бедуинов и верблюжьим райдингом (гадость), а
иногда - в виде 40-минутной поездки без бедуинов и их пахучих верблюдов
с
подозрительным ужином. Смело выбирай второе, а свободное время лучше
посвятить просмотру местного МТВ и "Осборнов" на арабском под остатки
хайнекена из аэропорта.
Следующий интересный пункт - посещение горы Моисея (место, где Моисей
обрел скрижали с заповедями). В большинстве случаев можно совместить с
визитом в монастырь Св. Екатерины (небольшой православный островок,
расположенный недалеко от места вознесения упомянутой святой).
Гора Моисея размещена на высоте более 2000 метров, атмосфера восхождения
и
вся процедура очень четко отображена в житиях Масяни, серия "Хабиби", что
в переводе с арабского значит "любимый" - типичное обращение местной
фарцующей молодежи к бледнолицым туристам-ровесникам любого пола.
Обращение, кстати, не лишено практического смысла. Его этимология восходит
к кочевому периоду арабской истории и классической арабской поэзии,
преимущественно бедуинского толка. Ведь еще Кей-Кавус в своем знаменитом
дидактическом трактате "Кабус-наме" писал, что зимой лучше спать с
женщиной, ибо она дает тепло, а летом - с мальчиком. Здесь, в Египте,
всегда лето. А пацаны нормальную мужскую жизнь могут начать только после
свадьбы, а до свадьбы никто просто так не даст. Период свадьбы для
местного среднего класса наступает только годам к сорока. Вот и приходится
мальчишкам баловаться детским грехом и утешать друг дружку как могут...
но
что-то я отвлекся.

Итак, восхождение на гору осуществляется по каменистой горной дороге в
3
часа утра, трасса порядка 7 км, постоянный уклон вверх в районе 15
градусов. Многие устают и ведутся на предложение пиратов пустыни
прокатиться на верблюде. Это безумно дорого и страшно неудобно, так как
от
езды на верблюде устаешь сильнее, чем от пешей прогулки, тем более, что
люди ходят быстрее, чем верблюды.
По пути попадаются импровизированные чайханы, где можно бухнуть чайку или
минералки. Ночью в горах довольно холодно, поэтому есть смысл одеться
потеплее. Дорога утомительная, особенно последний километр - очень крутой
подъем по камням. Плюс разреженный воздух, которым нельзя надышаться. В
общем, нет особого удовольствия, сплошная нагрузка. Зато наверху, когда
соберутся все иностранцы, включая японцев, наступает приятное чувство
ожидания того самого рассвета, который, по местному суеверью, очищает от
грехов всякого встретившего его на этом святом месте.
Внизу нас встречает монастырь Св. Екатерины. С трудом удалось уговорить
монахов пустить нас внутрь на осмотр святыни. Монахи - приветливые греки,
говорят по-русски, к своему долгу относятся спустя рукава, кадрят туристов
и туристок напропалую, обедню отбубнили за 4 минуты. Яркие адепты стиля
"не согрешишь - не покаешься". На территории монастыря находятся
Неопалимая Купина и колодец, из которого набирал воду сам Мозес,
собственноручно. А также здесь есть небольшая камера с костями и мощами
монахов, которые переносятся сюда, когда нужно освободить могилы очередным
усопшим - в граните могилы копать нелегко, да и места здесь нет, чтобы
погост разводить.
Коротко о главном
Наконец, главное, для чего ты здесь (даже если ты об этом не
догадываешься) - это экскурсии с аквалангом. В России желательно пройти
все стадии обучения в бассейне в местных дайверских ячейках и остановиться
перед зачетами "опен уотер", затем с документами из школы приехать в Шарм
и пройти курс открытой воды в Красном море. Целый день с обедом на корабле
и прокатом 2 баллонов и оборудования обойдется тебе в 25 усопших ежиков.
Главное - удостовериться, что местные дайверы примут документы из России.
Если ты найдешь здесь русский дайвинг-клуб (а такие здесь есть) - можешь
быть в этом уверен.

За 1,5 часа под водой ты увидишь то, что Николаю Дроздову вырезала
цензура. Это не безумие - это другая болезнь, заставляющая людей бросать
все и оставаться нелегалами в Шарме.
После короткого инструктажа тебя отправляют под воду в сопровождении
инструктора. Глубина - порядка 15 метров (это когда ты задираешь голову
наверх и не видишь света, там так же темно, как и в бездне под ногами).
Персонажи, которых обязательно надо увидеть: мурена, если повезет -
барракуда, а еще желательно осьминог и скат-орляк. А еще существует другой
прикол - гигантский моллюск, рогатая раковина с фиолетовым мясом внутри.
Чудовище, которое увидел я, заняло бы весь компьютерный столик.
Очень красивы тунцы и ставриды - огромные рыбины, лениво проплывающие мимо
тебя. Это реальные впечатления, стоящие того, чтобы ехать в эту пердь.
По
словам моего инструктора, такой красоты нет ни на Кубе, ни на Тихом
океане, ни на Средиземном море. Только поэтому он бросил Москву и тусуется
здесь ради того, чтобы каждый день пожить пару часов в море.
Не знаю, почему, но я ему верю. Я тоже такого нигде не видел. До тех самых
пор, пока не оказался в этой жаркой дыре с верблюдами и плохо пахнущими
бедуинами...
Мишка косолапый по лесу идет,
Шишки собирает - в сумочку кладет
Бытует мнение, что выращиванием и сбытом конопляных верхушек в Египте
занимаются бедуины. Не знаю, не видел, но в туристической зоне кто-либо
из
мальчишек обязательно предложит тебе "бонго". Еще в 1983 году в журнале
"Вокруг света" в статье, посвященной Египту и его приколам, автор
описывал, как ему предложили сигаретку с хашем (но он, конечно же,
отказался).
Местные косяки, говорят, просто ужас - это такие тонкие кульки, в среднем
толщиной с палец. Что касается меня, то пристал ко мне портье с желанием
купить мои часы будущего (страшный "твин резист" последней модели с
гигантскии кривыми цифрами). Если бы я не был язвенником, обязательно
махнулся бы на шесть стаканов. Часы ему так понравились, что он наверное,
был бы готов меня с сестрой познакомить. Еще есть один пример, недостойный
подражания: это мало-, бело- и просто русские, которые здесь подживают
и
подрабатывают, и, как выяснилось, курят бонго практически все (а может,
для этого они и здесь?).
Короче: предлагать дурь тебе будут все, а быть или не быть по-ихнему -
этот вопрос решай сам.

это 24-е письмо от отправителя: Феникс
дискуссионный лист: "Свободное общение на любые темы"
выпуск номер: 1359
подписчиков на данный момент: 72
модератор: instrumentalist
комодератор: алексей
Писать Модерирующей группе нужно по адресу:
rest.interesting.svoboda-owner@subscribe.ru.
возраст листа в днях: 104
для того,чтобы подписаться на этот дискуссионный лист по почте,отправьте любое (даже пустое) письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-sub@subscribe.ru
Для получения правил листа по E-Mail отправьте пустое письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-rules@subscribe.ru

   Феникс 2007-07-22 11:27:48 (#680486)

[svoboda] приветствие.

здраствуйте все свободные граждане! я ваш новый собеседник.

с уважением николай

это 1-е письмо от отправителя: уралец
дискуссионный лист: "Свободное общение на любые темы"
выпуск номер: 1358
подписчиков на данный момент: 72
модератор: instrumentalist
комодератор: алексей
Писать Модерирующей группе нужно по адресу:
rest.interesting.svoboda-owner@subscribe.ru.
возраст листа в днях: 104
для того,чтобы подписаться на этот дискуссионный лист по почте,отправьте любое (даже пустое) письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-sub@subscribe.ru
Для получения правил листа по E-Mail отправьте пустое письмо по адресу:
rest.interesting.svoboda-rules@subscribe.ru

   2007-07-22 07:07:21 (#680471)