Борис,

Магистратура - это более низкий уровень. В России по сути он соответствует
уровню инженера (ил другого специалиста) + полгода доп. образования.
Например, мой друг учился на магистра в МЭИ в течении 6 лет вместо 5,5. А
потом поступал в аспирантуру.

Владимир

Original Message From: "polov" <pol***@h*****.ee>
To: "job.education.aspirant (4071204)" <vladimi***@m*****.ru>
Sent: Friday, May 21, 2004 7:04 PM

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/151304

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Вообще, насколько я знаю, сопряжение между этими двумя системами
(германской - специалист/кандидат/доктор, и британской -
бакалавр/магистр/доктор) в России всегда в пользу первой, традиционной
для СССР.

Российский кандидат наук за рубежом по ряду специальностей признается
PhD. Вероятно еще и поэтому он в России считается существенно выше
магистра.

На практике магистратура может быть уровня даже более высокого
(сравниваю свою магистратуру с некоторыми московскими аспирантурами, где
аспиранты, пересиживая армию и т.п., в течение года-двух все
раздумывают, о чем бы им таком написать). Но воспринимается она здесь
ниже, чем аспирантура.

Магистр пока для России - нечто такое непонятное. Бакалавр - уже
понятно, это недоучившийся специалист :) А магистр - вроде бы чуть
больше специалиста, но УЖ КОНЕЧНО не кандидат наук :)

И вероятнее всего, если вы собираетесь заниматься наукой, вам деликатно
посоветуют все же окончить аспирантуру.
Вот я столкнулась с таким восприятием.
Может у кого-то есть другой опыт.

-----Original MessageFrom: Vladimir [mailto:vladimi***@m*****.ru]
Sent: Saturday, May 22, 2004 11:01 AM
To: job.education.aspirant (3607678)

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
<< Аспирант и Соискатель >>
N 2653 2004-05-22 участников 1994
адрес конференции: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Борис,

Магистратура - это более низкий уровень. В России по сути он
соответствует уровню инженера (ил другого специалиста) + полгода доп.
образования. Например, мой друг учился на магистра в МЭИ в течении 6 лет
вместо 5,5. А потом поступал в аспирантуру.

Владимир

Original Message From: "polov" <pol***@h*****.ee>
To: "job.education.aspirant (4071204)" <vladimi***@m*****.ru>
Sent: Friday, May 21, 2004 7:04 PM

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/151304

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -







- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/151313

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Магистратура - это более низкий уровень. В принципе у нас магистратура-это
опытные спец. Они почти не отличаются магистры пишут какие-то дисеры
статьи. но это далеко не кандидаты, их так сказать дисеры больше напоминают
дипломы спец. точнее диплом спец. плюс какая-то там работа типа реферата,
...или ещё что-то такое. так сказать минимумов для магистров (ну как для
кандидатов) Философия ин. яз спец. предм. у них нет просто по результатам
гос экзамена на степень бакалавра можно быть зачисленным в магистратуру
учатся на год больше, у нас это нужно если по какой-то причине ты не можешь
написать кандидатскую или чувствуешь что это может затянуться.... нет
времени много заниматься дисером...... заканчивают магистратуру чтоб иметь
возможность преподавать спец. предмет в Вузе. Т.е. Если вы спец. например
Юрист вы не можете читать в Юридическом Вузе. (в некоторых случаях например
если диплом со слабыми оценками. или просто престижные Вузы не берут спец.)
определённый ряд дисциплин (юридического направления), а со степенью
магистра можете... Я точно не знаю, но по моему магистр лишен ряда
привилегий и законодательски он не имеет права на льготы науч. работника там
повыш. пенсии и.т.д. в общем не кандидат. Скорее спец. получивший
углублённые знания, сдавший экзамен и допущенный к преподаванию в Вузе.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/151560

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ну уж совсем заклевали..
В магистратуре гуманитарной специальности (например, политологии, как
ваш покорный слуга) в Эстонии надо мучиться 2 года. Компендиумы 95% на
английском. Конференции и магистрские семинары 25% на английском. По
каждому предмету для получения баллов надо писать так называемое эссе
(8-15 страниц).Рефераты писать нельзя, поскольку они не имеют и
минимальной научной ценности. Анализ текста тоже не особенно
котируются.За время обучения надо сдать дополнительный иностранный ( то
есть отличный от заявленного про поступлении), методологию и
науч.философию. Обучение платное для 3/4 магистрантов. Преподаватели и
студенты/магистранты не имеют меж собой НИКАКИХ товарно-денежных
отношений. "Института" помощи в написании чего-либо за деньги не
существует;преподаватели имеют среднюю по стране ( то есть
невысокую)зарплату, командировочные на зарубежные конференци и семинары
(коих великое множество), гонорары за публикации в прессе.

-----Original MessageFrom: Вирич Виталий [mailto:s***@m*****.net]
Sent: Saturday, May 22, 2004 7:13 PM
To: job.education.aspirant (4519982)

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
<< Аспирант и Соискатель >>
N 2658 2004-05-22 участников 1994
адрес конференции: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Магистратура - это более низкий уровень. В принципе у нас
магистратура-это
опытные спец. Они почти не отличаются магистры пишут какие-то дисеры
статьи. но это далеко не кандидаты, их так сказать дисеры больше
напоминают
дипломы спец. точнее диплом спец. плюс какая-то там работа типа
реферата,
...или ещё что-то такое. так сказать минимумов для магистров (ну как для
кандидатов) Философия ин. яз спец. предм. у них нет просто по
результатам
гос экзамена на степень бакалавра можно быть зачисленным в магистратуру
учатся на год больше, у нас это нужно если по какой-то причине ты не
можешь
написать кандидатскую или чувствуешь что это может затянуться.... нет
времени много заниматься дисером...... заканчивают магистратуру чтоб
иметь
возможность преподавать спец. предмет в Вузе. Т.е. Если вы спец.
например
Юрист вы не можете читать в Юридическом Вузе. (в некоторых случаях
например
если диплом со слабыми оценками. или просто престижные Вузы не берут
спец.)
определённый ряд дисциплин (юридического направления), а со степенью
магистра можете... Я точно не знаю, но по моему магистр лишен ряда
привилегий и законодательски он не имеет права на льготы науч. работника
там
повыш. пенсии и.т.д. в общем не кандидат. Скорее спец. получивший
углублённые знания, сдавший экзамен и допущенный к преподаванию в Вузе.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/151560

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -







- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/152535

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Доброе утро, Борис!

24.05.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040524123245.1525***@j*****.subscribe
Тема: "[aspirant] Re[3]: магистрант"

Вроде описанное Вами соответствует более высокому статусу, нежели
магистратура в СНГ.

А что у Вас на выходе?
Может у Вас там PhD дают? Или нет?

Расскажите, наверняка мало кто из участников в курсе...
Но интересно, а может даже и полезно будет многим.

--
24.05.2004 - 11:43

пишу кандидатскую диссертацию на тему

08.00.10 "Управление затратами в системе контроллинга"

ключевые слова: контроллинг, управленческий учет, затраты,
кост-менеджмент, директ-костинг, стандарт-костинг, таргет-костинг,
бюджетирование, операционный (маржинальный) анализ, бизнес-процессы...

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@t*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Спрашивать: "Кто должен быть боссом?" - все равно, что спрашивать: "Кто должен
быть тенором в этом квартете?" Конечно, тот, кто может петь тенором. (Г. Форд)

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/152551

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Вот именно.
То же самое и в Великобритании, насколько я также знаю - так же в
серьезных вузах США и Израиля.
Похоже, на просторах СНГ с магистратурой случилось нечто нехорошее :))

Great Britain (не Эстония) и наш российский филиал:
В магистратуре по специальности Law у нас "на выходе" дают степень
магистра права (LLM).
В других вузах (вообще) дают MSc (технические специальности), МА (обычно
- специальности творческие)... И так далее.

PhD - это третья степень, это только после доктората, на который еще
попасть надо (достаточно трудно, т.к. высокие требования и много других
нюансов).

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
<< Аспирант и Соискатель >>
N 2681 2004-05-24 участников 1989
адрес конференции: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Вроде описанное Вами соответствует более высокому статусу, нежели
магистратура в СНГ.

А что у Вас на выходе?
Может у Вас там PhD дают? Или нет?

Расскажите, наверняка мало кто из участников в курсе...
Но интересно, а может даже и полезно будет многим.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/152970

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ну можно только порадоваться за Эстонию. А сколько перед этим Вы учились на
бакалавра. 3-4 года? Ну вот и получается, что российский инженер
(специалист) это аналог (формальный) магистра.
Но то, что преподают Вам серьезно - это большой плюс. А после магистратуры
легче будет получить PhD, т.е. российского к.т.н., но доктор все же звучит
приятней ;)

Владимир

Original Message From: "polov" <pol***@h*****.ee>
To: "job.education.aspirant (4071204)" <vladimi***@m*****.ru>
Sent: Monday, May 24, 2004 12:25 PM

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/154159

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Можно ли получить образец эссе, о которые пишут магистры? Желательно
гуманитарии.
Алекс.
Original Message From: "Vladimir" <vladimi***@m*****.ru>
To: "job.education.aspirant (861303)" <ur***@p*****.ru>
Sent: Monday, May 24, 2004 11:05 PM

на

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/154281

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

В Привалтике в магистратурах учатся бок о бок "современные" бакалавры и
"советские 5-летние" специалисты (как я сам). В докторантурах 4 годa
учатся не только "современные" магистры, но попадаются и "советские"
кандидаты.
Общественное мнение Прибалтики ( и потенциальный работодатель) последние
12-15 лет почему-то считало, что магистр это аналог кандидата
наук.Сложилось это исторически в начале 90-х:
1.первые магистранты появились раньше бакалавров;
2.первые магистранты были 5-летние специалисты;в магистратуры принимали
ДИПЛОМИРОВАННЫХ специалистов,и естественно туда шли
"5-летние"специалисты, а будущие бакалавры тольло начинали учиться.
3.аспирантура стала магистратурой и понятое "аспирантура" кануло в лету,
а докторантуры на очень многих факельтетах просто временно де-факто
исчезли, зато открылись возможности докторантур и магистратур в Европе
и США;новые докторантуры создавались уже при помощи западных коллег;
4.первые "местные" магистранты позиционировали себя вровень с бывшими
аспирантами, а получившие звание магистра на Западе- выше.
5. "нестыковки" в годах обучения обьяснялись в те недалёкие времена
просто- бакалавр за 3 года - это как "советский 5-летний " специалист,
но без колхоза, истмата, истории КПСС и слабой мотивации. Аналогично
магистрант-аспирант. Ну а доктор - он и в Африке доктор.

Борис

-----Original MessageFrom: Vladimir [mailto:vladimi***@m*****.ru]
Sent: Monday, May 24, 2004 10:05 PM
To: job.education.aspirant (4519982)

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
<< Аспирант и Соискатель >>
N 2693 2004-05-25 участников 1992
адрес конференции: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Ну можно только порадоваться за Эстонию. А сколько перед этим Вы учились
на
бакалавра. 3-4 года? Ну вот и получается, что российский инженер
(специалист) это аналог (формальный) магистра.
Но то, что преподают Вам серьезно - это большой плюс. А после
магистратуры
легче будет получить PhD, т.е. российского к.т.н., но доктор все же
звучит
приятней ;)

Владимир

Original Message From: "polov" <pol***@h*****.ee>
To: "job.education.aspirant (4071204)" <vladimi***@m*****.ru>
Sent: Monday, May 24, 2004 12:25 PM

то

семинары

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/154159

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -







- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/154497

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru