Хлорофилл из продуктов питания, к сожалению, не усваивается совершенно.
Есть такой препарат - хлорофиллин - который усваивается и, похоже, очень
полезен (при условии не-передоза, поскольку содержит медь). Но в растениях
его нет.

Игорь Артюхов.

1 ноября 2011 г. 17:07 пользователь <Sergei.Lubars***@k*****.ru> написал:

> зелёные
> коктейли, о которых я говорил весной, реально работают. Я вижу это
> по себе и некоторым "заразившимся". Напомню - основные компоненты -
> листья разл. съедобных растений. Там по определению много
> хлорофилла,

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> Совершенно верно. И, если есть прямые показания к приёму препаратов
> кальция
> (остеопороз, беременность, кормление грудью), их (а ещё проще и
> эффективней
> - банальный аспирин в малых дозах) можно рекомендовать - но! - при
> отсутствии кровотечений любой природы или их опасности. В общем, всё очень
> индивидуально...
>
> 1 ноября 2011 г. 16:13 пользователь Stas AV <stas_***@m*****.ru> написал:
>
>> Однако рыбий жир, экстракт гинкго, гранат как раз компенсируют, снижая
>> свёртываемость.
>>
>
> Да, кстати. Станислав может опять сиронизировать, но зелёные
коктейли, о которых я говорил весной, реально работают. Я вижу это
по себе и некоторым "заразившимся". Напомню - основные компоненты -
листья разл. съедобных растений. Там по определению много
хлорофилла, магния, вит.К, каротиноидов (элементы фотосинтетич.
аппарата), белков, и мн. другого. А также фрукты. Правда сезон
коктейлей из натур. продуктов кончается, но итоги очень радуют.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> Совершенно верно. И, если есть прямые показания к приёму препаратов
> кальция
> (остеопороз, беременность, кормление грудью), их (а ещё проще и
> эффективней
> - банальный аспирин в малых дозах) можно рекомендовать - но! - при
> отсутствии кровотечений любой природы или их опасности. В общем, всё очень
> индивидуально...
>
> 1 ноября 2011 г. 16:13 пользователь Stas AV <stas_***@m*****.ru> написал:
>
>> Однако рыбий жир, экстракт гинкго, гранат как раз компенсируют, снижая
>> свёртываемость.
>>
> Насколько я помню, как раз противосвёртывающие (кумарины и пр)
блокируют и эффект перераспределения кальция от вит К. Так что - всё
действительно индивидуально.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Совершенно верно. И, если есть прямые показания к приёму препаратов кальция
(остеопороз, беременность, кормление грудью), их (а ещё проще и эффективней
- банальный аспирин в малых дозах) можно рекомендовать - но! - при
отсутствии кровотечений любой природы или их опасности. В общем, всё очень
индивидуально...

1 ноября 2011 г. 16:13 пользователь Stas AV <stas_***@m*****.ru> написал:

> Однако рыбий жир, экстракт гинкго, гранат как раз компенсируют, снижая
> свёртываемость.
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Igor Artyuhov" <artyuh***@m*****.ru>
>
> Витамин К, конечно, тоже способствует кальцификации костей. Но он также
> способствует повышению свёртываемости крови и, следовательно, должен с
> большой осторожностью назначаться лицам со склонностью к тромбообразованию
> (а это инфаркты, ишемический инсульт, тромбофлебит и куча других
> удовольствий), а таковыми является большинство пожилых.

Читал, что он (К2, К7) нормализует свёртываемость, не вызывая
жизнеугрожающих состояний, но у пожилых согласен, в одиночку К2 наверное
есть риск.
Однако рыбий жир, экстракт гинкго, гранат как раз компенсируют, снижая
свёртываемость.
К1 витамин (чаще всего в комплексах и пище) не обладает таким выраженным
действием по перераспредлению кальция.
Викасол (неидентичный биологический К) вообще является токсичным, и обладает
более выраженным тормостимулирующим эффектом.
В форуме ЛЭФ народ рассказывал личный опыт от граната экстракта - бляха в
сонной артерии стала чуть меньше и не такая "лохматая" (УЗИ)

Магний также необходим для формирования костей; "По некоторым данным, для
лечения остеопороза магний порой более важен, чем кальций" (
http://osteoinfo.ru).
Считается, что на каждый грамм кальция следует употреблять 0.5 г магния. Он
способствует отложению кальция именно в костях. Кроме того, магний
участвует примерно в 300-х биохимических реакциях (это только известные) и,
следовательно, имеет ещё множество ролей в организме.

Витамин К, конечно, тоже способствует кальцификации костей. Но он также
способствует повышению свёртываемости крови и, следовательно, должен с
большой осторожностью назначаться лицам со склонностью к тромбообразованию
(а это инфаркты, ишемический инсульт, тромбофлебит и куча других
удовольствий), а таковыми является большинство пожилых.

Игорь Артюхов.

1 ноября 2011 г. 15:07 пользователь <Sergei.Lubars***@k*****.ru> написал:

>
> По поводу этого комплекса - надо подумать. Я имел в виду (здесь
> это уже обсуждали), что без достаточного количества вит.К и соотв.
> мышечных нагрузок кальций может отложиться совсем не там - в
> стенках сосудов, стекловидном теле, "холестер." бляшках и т.п. А
> ещё есть паратгормоны, эстрогены и пр.... Кстати - а магний что
> конкретно в данном контексте даёт?

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> Original Message > From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
>>>
>>>
>> Далеко не всё так очевидно. Матушка, как и многие, принимала
>> Кальций -Д3. Кальций то усваивался, только отложился и в бляшке,
>> перекрывшей 70%кровотока сонной артерии, что в конечном итоге
>> привело к печальному концу. "Контроля" нет, но вопросы остаются.
>> Природные комплексы более сбалансированы.
>
> Д3 + К2 + рыбий жир радикально решает все перечисленные проблемы.
> Можно ещё гранат добавить.
> (К2 направляет кальций из мягких тканей, кровотока на построение костей)
>
> Кальций принимать не нужно, разве что тем редким людям, которым его не
> хватает в пище, бременным или при специфичных редких заболеваниях, при
> некоторых видах лечения.
> --
> С уважением, Станислав.

Всё это верно, но вы попробуйте человека в возрасте, вполне
"совка", подсевшего на рекламу, убедить, что вы правы, а реклама
врёт!!!!

Я не смог. И теперь это не актуально.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
>>
>>
> Далеко не всё так очевидно. Матушка, как и многие, принимала
> Кальций -Д3. Кальций то усваивался, только отложился и в бляшке,
> перекрывшей 70%кровотока сонной артерии, что в конечном итоге
> привело к печальному концу. "Контроля" нет, но вопросы остаются.
> Природные комплексы более сбалансированы.

Д3 + К2 + рыбий жир радикально решает все перечисленные проблемы.
Можно ещё гранат добавить.
(К2 направляет кальций из мягких тканей, кровотока на построение костей)

Кальций принимать не нужно, разве что тем редким людям, которым его не
хватает в пище, бременным или при специфичных редких заболеваниях, при
некоторых видах лечения.

> Поэтому я всегда воюю против применения препаратов, содержащих кальций (а
> также железо - но уже по другой причине) иначе, как по прямым показаниям.
> Поэтому, в частности, всегда возражал против бесконтрольного приёма
> препарата "Витрум - суперстресс" и ему подобных. А вот витамин D3, как
> раз,
> направляет кальций именно в кости и, соответственно, препятствует его
> отложению в других тканях. + куча других бонусов. Главное - не допустить
> передозировки.
>
> Если всё же приходится назначать препараты кальция - обязательно нужно
> добавлять D3 (1000-1400 ie) и препараты магния, хотя бы копеечный
> аспаркам.
>
> А что такое природные комплексы? Вот, сейчас очень модно употреблять в
> качестве препарата кальция коралл. Очень даже природно - но ни магния, ни
> витамина D там вообще нет. Мягко говоря, не сбалансировано.
>
> Игорь Артюхов.
>
По поводу этого комплекса - надо подумать. Я имел в виду (здесь
это уже обсуждали), что без достаточного количества вит.К и соотв.
мышечных нагрузок кальций может отложиться совсем не там - в
стенках сосудов, стекловидном теле, "холестер." бляшках и т.п. А
ещё есть паратгормоны, эстрогены и пр.... Кстати - а магний что
конкретно в данном контексте даёт?

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Поэтому я всегда воюю против применения препаратов, содержащих кальций (а
также железо - но уже по другой причине) иначе, как по прямым показаниям.
Поэтому, в частности, всегда возражал против бесконтрольного приёма
препарата "Витрум - суперстресс" и ему подобных. А вот витамин D3, как раз,
направляет кальций именно в кости и, соответственно, препятствует его
отложению в других тканях. + куча других бонусов. Главное - не допустить
передозировки.

Если всё же приходится назначать препараты кальция - обязательно нужно
добавлять D3 (1000-1400 ie) и препараты магния, хотя бы копеечный аспаркам.

А что такое природные комплексы? Вот, сейчас очень модно употреблять в
качестве препарата кальция коралл. Очень даже природно - но ни магния, ни
витамина D там вообще нет. Мягко говоря, не сбалансировано.

Игорь Артюхов.

1 ноября 2011 г. 14:26 пользователь <Sergei.Lubars***@k*****.ru> написал:

> > А ещё есть в капсулах готовый к действию D3 и совсем дешовый, без
> > зависимости от времени года, без риска фотостарения кожи и получения
> > избытка
> > холестерина и просто жира.
> > --
> > С уважением, Станислав.
> >
> >
> Далеко не всё так очевидно. Матушка, как и многие, принимала
> Кальций -Д3. Кальций то усваивался, только отложился и в бляшке,
> перекрывшей 70%кровотока сонной артерии, что в конечном итоге
> привело к печальному концу. "Контроля" нет, но вопросы остаются.
> Природные комплексы более сбалансированы.
>
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> А ещё есть в капсулах готовый к действию D3 и совсем дешовый, без
> зависимости от времени года, без риска фотостарения кожи и получения
> избытка
> холестерина и просто жира.
> --
> С уважением, Станислав.
>
>
Далеко не всё так очевидно. Матушка, как и многие, принимала
Кальций -Д3. Кальций то усваивался, только отложился и в бляшке,
перекрывшей 70%кровотока сонной артерии, что в конечном итоге
привело к печальному концу. "Контроля" нет, но вопросы остаются.
Природные комплексы более сбалансированы.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> http://www.microsofttranslator.com/BV.aspx?ref=AddIn&lp=en_ru&a=http%3A%2F%2Farticles.mercola.com%2Fsites%2Farticles%2Farchive%2F2011%2F10%2F29%2Fbob-capelli-on-astaxanthin.aspx%3Fe_cid%3D20111029_DNL_art_1
>
> --
>
>
> - Интересно, но природные источники далеко, а прудовый лосось, похоже,
крашеный "не тем". Ориентироваться на таблетки не хочется. Надо больше
есть горбуши - её не подделывают. И насчёт криля посмотреть. Одно время
его полно было в магазинах, а сейчас - не знаю. Да и где его добывают -
вопрос интересный.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

А ещё есть в капсулах готовый к действию D3 и совсем дешовый, без
зависимости от времени года, без риска фотостарения кожи и получения избытка
холестерина и просто жира.

Original Message From: "Slaykovsky Vladimir" <vslaykovs***@g*****.com>

> Это всего лишь глупое жонглирование цифрами. Давайте посмотрим на эту
> статистику с другой стороны. Возьмём гипотетическую сферическую вакцину в
> вакууме, которая защищает от гриппа во всех возможных случаях. Тогда по
> мнению наших британских ученых, она защитит от гриппа лишь в 2.7% случаев,
> если сравнивать с контрольной группой! Какая мелочь, менее трех человек
> из
> ста могут спастись, какой смысл прививаться!?

Если грипп будет сильно летальный, то вакцина, если даже и мало даёт роста
бессимптомного течения болезни, но зато может понизить летальность, это
важно.
И здесь об этом упоминали раньше.