Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2010-05-13

Re[6]: Мозги больше не нужны? Постнаучное общество ?

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Thursday, May 13, 2010
Вы писали 13 мая 2010 г., 20:20:14:
You wrote 13.05.2010, 20:20:14:

>>
>>>> Здравствуйте, Sergei.
>>>>
>>>> Давайте так...
>>>> Официально считается, что интеллект состоит
>>>> из:
>>>> а-логики
>>>> б-креативности
>>>>
>>>> Сейчас стараются убрать логику... Как
>>>> результат интеллекта не будет вообще...
>>
>> S> Это тоже провокация? Или вы мыслите чёрно-белыми категориями
>> (как
>> S> 13-15-летние).
>>
>> :-)
>> А вам как удобнее? :-)

S> Мне оптимально 25-30 лет, хотя я порой пребываю и в более юном
S> состоянии.
>>
Возрастом социальной зрелости
принято считать 33 года, но не будем
забывать, что Христос дело-то
завалил, по-большому счету :-))

Сравните с Апполонием Тианским :-)

А серьезным писателем можно стать
примерно после 40-45

>> S> Ясно же, что никто не будет вырезать одно полушарие.
>> S> Вопрос о роли и доминантности функций. Если до сих пор котировались
>> S> преимущественно левополушарные личности, то теперь значение для
>> S> развития общества будут приобретать правополушарные. вернее, всегда
>> S> основной прогресс общества определялся его правополушарными
>> S> представителями, только теперь вместо пинков и костров общество
>> S> будет оценивать их заслуги более адекватно. Разве это плохо!?
>>
>> Правополушарные люди - это люди,
>> живущие эмоциями!
>> Вы представляете ученого, менеджера,
>> инженера, бухгалтера, которые прежде
>> всего руководствуются эмоциями...
S> УЧЁНОГО (а не бюрократа от науки) - несомненно и обязательно.
S> Менеджера и инженера - в очень значительной степени. ИНТУИЦИЯ -
S> это правополушарное явление и ОЧЕНЬ нужна!!!

Это кто вам сказал, что
инсайт-продукт эмоций?

>> Хорошо, не удалили у них
>> полушарие....., просто научили, что
>> логика - это хуже эмоций! И их
>> начальника, который будет принимать
>> решения учитывая эмоциональную
>> составляющую?

S> Эмоции и интуиция - немного разные вещи. Кто сказал, что логика
S> хуже. Но почему именно она должна доминировать!?
Не дай бог доминировать будут эмоции
:-)
Директор, принимающий решения
интуитивно :-))))))))))))

>> Вы представляете на ключевых постах в
>> обществе людей типа композиторов,
>> поэтов, художников?
S> Сложновато, по крайней мере нежелательно повторять грузинские
S> варианты (Гамсахурдия и т.д.). Но это - от низкой культуры,
S> которая с полушариями связана несколько более сложным образом.
>>
У нас общество высокой культуры
:-)))
Да вы на парламент посмотрите :-))))
Там мозги уже давно отключены :-))))

>> Я с трудом... Интересное будет общество
>> :-)
S> Ну, по своему, интересное. По крайней мере, жить будет не
S> скучно (никому).
>>
Таки, уж лучше не надо нам
интересного времени :-)

>> Но сейчас то баланс сдвинут в пользу левого полушария. а жизнь всё
S> равно хреновая!

Логика, чтоли виновата?

--
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, May 13, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2010-05-13 20:57:35 (#1074982)

Re[6]: Как же быть с женой?

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Thursday, May 13, 2010
Вы писали 13 мая 2010 г., 20:10:05:
You wrote 13.05.2010, 20:10:05:

>>
>>> Сергей,
>>> прошу не обижаться, но раз Вы не знаете, при чём, то Вы явно не
>>> специалист-медик
>>
>> Кондратьев - маньяк и страшный человек, я давно говорил :-))
>> --
>> С уважением, Станислав.
>>
S> Перепутаница страшная произошла. А всё потому, что имена чем-то похожи.

Присвоим всем индивидуальные номера :-))))))

--
У демократов вообще не может быть другой точки зрения. В. НОВОДВОРСКАЯ - Эхо
Москвы 30.03.2009

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, May 13, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2010-05-13 20:57:34 (#1074981)

Re[6]: Как же быть с женой?

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Thursday, May 13, 2010
Вы писали 13 мая 2010 г., 20:08:53:
You wrote 13.05.2010, 20:08:53:

>> Типично мужской взгляд на вещи, хотя и не лишённый основания,
>>>> как
>>>> S> один из возможных вариантов.
>>>> S> Среди подруг жены, например, есть одна, пожалуй пригодная лишь
>>>> на
>>>> S> роль любовницы. Правда иногда с возрастом в мозгах что-то
>>>> S> происходит...
>>>>
>>>> В гормональном фоне :-). Мозги вторичны :--)
>>
>> S> Это, типа, у женщин?!
>>
>> Это, типа, у всех :-))). Естественно, в
>> разной мере :-)
>> Гормоны управляют инстинктами. Противостоять
>> инстинктам может только обученный индивид (или
>> упертый :-)).
>> А женщины более эмоциональные существа. Сл-но
>> гораздо больше управляются инстинктами!

S> Я вообще-то типа прикольнулся, но на самом деле разум определяет
S> около 2-5% поведения (и то не у всех). Зато всегда помогает найти
S> рациональное объяснение инстинктивным действиям.
>>
Ну, тут некоторые несогласны :-)))))
А я еще не сказал, что в природе понятия
морали нет :-)))))

--
A la guerre comme a la guerre!

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, May 13, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2010-05-13 20:57:33 (#1074980)

Re[5]: Мозги больше не нужны? Постнаучное общество ?

>
>>> Здравствуйте, Sergei.
>>>
>>> Давайте так...
>>> Официально считается, что интеллект состоит
>>> из:
>>> а-логики
>>> б-креативности
>>>
>>> Сейчас стараются убрать логику... Как
>>> результат интеллекта не будет вообще...
>
> S> Это тоже провокация? Или вы мыслите чёрно-белыми категориями
> (как
> S> 13-15-летние).
>
> :-)
> А вам как удобнее? :-)

Мне оптимально 25-30 лет, хотя я порой пребываю и в более юном
состоянии.
>
> S> Ясно же, что никто не будет вырезать одно полушарие.
> S> Вопрос о роли и доминантности функций. Если до сих пор котировались
> S> преимущественно левополушарные личности, то теперь значение для
> S> развития общества будут приобретать правополушарные. вернее, всегда
> S> основной прогресс общества определялся его правополушарными
> S> представителями, только теперь вместо пинков и костров общество
> S> будет оценивать их заслуги более адекватно. Разве это плохо!?
>
> Правополушарные люди - это люди,
> живущие эмоциями!
> Вы представляете ученого, менеджера,
> инженера, бухгалтера, которые прежде
> всего руководствуются эмоциями...
УЧЁНОГО (а не бюрократа от науки) - несомненно и обязательно.
Менеджера и инженера - в очень значительной степени. ИНТУИЦИЯ -
это правополушарное явление и ОЧЕНЬ нужна!!!
> Хорошо, не удалили у них
> полушарие....., просто научили, что
> логика - это хуже эмоций! И их
> начальника, который будет принимать
> решения учитывая эмоциональную
> составляющую?

Эмоции и интуиция - немного разные вещи. Кто сказал, что логика
хуже. Но почему именно она должна доминировать!?
>
> Вы представляете на ключевых постах в
> обществе людей типа композиторов,
> поэтов, художников?
Сложновато, по крайней мере нежелательно повторять грузинские
варианты (Гамсахурдия и т.д.). Но это - от низкой культуры,
которая с полушариями связана несколько более сложным образом.
>
> Я с трудом... Интересное будет общество
> :-)
Ну, по своему, интересное. По крайней мере, жить будет не
скучно (никому).
>
> Но сейчас то баланс сдвинут в пользу левого полушария. а жизнь всё
равно хреновая!

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   sergei.lubars***@k*****.ru 2010-05-13 20:22:39 (#1074941)

Re[5]: Как же быть с женой?

>
>> Сергей,
>> прошу не обижаться, но раз Вы не знаете, при чём, то Вы явно не
>> специалист-медик
>
> Кондратьев - маньяк и страшный человек, я давно говорил :-))
> --
> С уважением, Станислав.
>
Перепутаница страшная произошла. А всё потому, что имена чем-то похожи.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   sergei.lubars***@k*****.ru 2010-05-13 20:11:33 (#1074924)

Re[5]: Как же быть с женой?

> Типично мужской взгляд на вещи, хотя и не лишённый основания,
>>> как
>>> S> один из возможных вариантов.
>>> S> Среди подруг жены, например, есть одна, пожалуй пригодная лишь
>>> на
>>> S> роль любовницы. Правда иногда с возрастом в мозгах что-то
>>> S> происходит...
>>>
>>> В гормональном фоне :-). Мозги вторичны :--)
>
> S> Это, типа, у женщин?!
>
> Это, типа, у всех :-))). Естественно, в
> разной мере :-)
> Гормоны управляют инстинктами. Противостоять
> инстинктам может только обученный индивид (или
> упертый :-)).
> А женщины более эмоциональные существа. Сл-но
> гораздо больше управляются инстинктами!

Я вообще-то типа прикольнулся, но на самом деле разум определяет
около 2-5% поведения (и то не у всех). Зато всегда помогает найти
рациональное объяснение инстинктивным действиям.
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   sergei.lubars***@k*****.ru 2010-05-13 20:09:41 (#1074922)

Что есть жизнь

Thursday, May 13, 2010
Здравствуйте, science.
Good morning, afternoon, evening, science.

http://www.epochtimes.ru/content/view/36962/5/

Что такое жизнь?
12-05-2010 Леонардо ВИНТИНИ

Определение понятия <<жизнь>> в мире науки все еще не урегулировано. Хотя на
первый взгляд, может показаться очень просто - отличить живое от неживого, в
последние годы природа предоставила исследователям немало примеров того, что
расширяет рамки существующих взглядов.

Основными классическими характеристиками <<живого>>, принятыми на протяжении
многих лет, являются: рост и развитие, реакция на воздействия окружающей среды,
воспроизведение без внешней помощи и расход энергии. Но, несмотря на то, что
эти параметры, казалось бы, исчерпывающе определяют жизнь, как мы ее знаем, они
также могут быть применимы ко многим физическим явлениям или объектам, которые
обычно называют <<инертными>>.

Одним из самых наглядных примеров этого парадокса являются кристаллы, которые
растут, воспроизводятся, потребляют энергию и реагируют на окружающую среду.
Тем не менее, современная наука не признает кристаллы, как существа наделенные
жизнью. С другой стороны, общеизвестно, что животные, подвергшиеся стерилизации,
физиологически уже не способны к воспроизведению, но, несмотря на это, считаются
живыми. И огню, например, нужно топливо, чтобы разгореться. Он легко распространяется,
и, значит, воспроизводится.

<<В ходе каждого естественного химического процесса, независимо от того, живой
это объект или нет, он должен расходовать энергию>>, - пишет Стивен Беннер, астробиолог
из университета во Флориде, в своей статье <<Определение жизни>> в журнале <<Астробиология>>.


Для науки, пытающейся понять, что же такое жизнь, это не просто философский вопрос,
так как поиск жизни на других планетах (или в неисследованных уголках Земли)
тесно связан с этой проблемой.

Но есть верный способ определения живого, без формулировок и сложных диаграмм,
общий фактор для всех живых существ, обладающих мистической энергией, называемой
жизнью - это ДНК. Многие полагают, что они нашли ответ на этот самый важный вопрос
в этой удивительной и сложной молекуле.

<<Существуют 102 наблюдаемых признака жизни>>, - говорит в статье, опубликованной
журналом <<Астробиология>>, Бентон Кларк из университета Колорадо, NASA и американской
оборонной компании Lockheed Martin.Его определение жизни включает три признака:
<<Жизнь воспроизводится, жизнь потребляет энергию. Эти функции обусловлены неким
набором команд, вложенным в организм>>. Этот набор и есть ДНК и РНК, находящиеся
в наших клетках.

Однако, согласно Кларку, этот критерий слишком специфический. Принимать ДНК и
РНК, как главные условия для жизни, значит, признавать единственную форму жизни
во Вселенной - жизнь, связанную с углеродом. Возможно, что может существовать
жизнь на неорганической основе (т.е. не обусловленная углеродом). Некоторые ученые
предполагают, что основой жизни может быть кремний, элемент, стоящий рядом с
углеродом в периодической таблице.

Другая теория, основанная на втором законе термодинамики, согласно которому Вселенная
постоянно увеличивает свою энтропию (расход энергии) или беспорядок, гласит,
что живые системы - это локализованные ее сферы, которые постоянно самоупорядочиваются
без внешних вмешательств. На сегодняшний день, это, пожалуй, самый надежный способ
определения жизни. Но при нашем ограниченном знании о Вселенной, нам, возможно,
надо изменить наши представления коренным образом.

   2010-05-13 19:25:08 (#1074869)

Re[6]: Как же быть с женой?

Здравствуйте, Виктор.
Good morning, afternoon, evening, Виктор.
Thursday, May 13, 2010
Вы писали 13 мая 2010 г., 19:17:39:
You wrote 13.05.2010, 19:17:39:

>> 2> Сергей,
>> 2> прошу не обижаться, но раз Вы не знаете, при чём, то Вы явно не
>> 2> специалист-медик и у меня просто нет желания и времени писать лекцию,
>> 2> охватывающую минимум 4 курса медина: появится желание - литература и
>> и-нет
>> 2> Вам в помощь. Но неврология, а точнее, психо-неврология притом ;-)...
>> 2> По поводу остальной чуши, что Вы написали и порекомендовали, то это
>> глупое
>> 2> и недалёкое мальчишество, абсолютно оторванное от жизни, попросту -
>> один из
>> 2> мифов, но удобных для прикрытия собственной распущенности...
>>
>> Я-то как раз имею медицинское образование и
>> знаю о чем пишу. Т.е. хотя бы в первом
>> приближении могу это доказать. Гормоны, по
>> последним данным контролируют не только
>> половое поведение, но и другие... альтруизм,
>> например.

В> Сергей, а можно чуть-чуть заострить внимание на взаимосвязи гормонов и
В> альтруизма?

http://www.medlinks.ru/article.php?sid=40644 - За сочувствие и жестокость отвечает
одна и та же система мозга
http://fizik-romantik.diary.ru/p58249886.htm - социальное поведение и биохимия
http://ailev.livejournal.com/654507.html - окситоцин и нейроэкономика
http://www.inha.ru/-/686/449164/-/348q2tz/-/index.html - окситоцин для аутистов
http://www.critical.ru/php/agora/view.php?bn=forum_messageboard&key=1118407315&v=f
- окситоцин и социальность

--
Вы имеете право хранить молчание. Все, что вы скажете, будет искажено и направлено
против вас.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, May 13, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2010-05-13 19:24:56 (#1074868)

Re[5]: Как же быть с женой?

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Thursday, May 13, 2010
Вы писали 13 мая 2010 г., 16:28:50:
You wrote 13.05.2010, 16:28:50:

>> Сергей,
>> прошу не обижаться, но раз Вы не знаете, при чём, то Вы явно не
>> специалист-медик

S> Кондратьев - маньяк и страшный человек, я давно говорил :-))

Я добрый и пушистый :-)))))))))

--
Один из способов, как не быть одиноким - заболеть шизофренией.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, May 13, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2010-05-13 19:24:55 (#1074867)

Re[4]: Мозги больше не нужны? Постнаучное общество ?

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Thursday, May 13, 2010
Вы писали 13 мая 2010 г., 16:12:00:
You wrote 13.05.2010, 16:12:00:

>> Здравствуйте, Sergei.
>>
>> Давайте так...
>> Официально считается, что интеллект состоит из:
>> а-логики
>> б-креативности
>>
>> Сейчас стараются убрать логику... Как
>> результат интеллекта не будет вообще...

S> Это тоже провокация? Или вы мыслите чёрно-белыми категориями (как
S> 13-15-летние).

:-)
А вам как удобнее? :-)

S> Ясно же, что никто не будет вырезать одно полушарие.
S> Вопрос о роли и доминантности функций. Если до сих пор котировались
S> преимущественно левополушарные личности, то теперь значение для
S> развития общества будут приобретать правополушарные. вернее, всегда
S> основной прогресс общества определялся его правополушарными
S> представителями, только теперь вместо пинков и костров общество
S> будет оценивать их заслуги более адекватно. Разве это плохо!?

Правополушарные люди - это люди,
живущие эмоциями!
Вы представляете ученого, менеджера,
инженера, бухгалтера, которые прежде
всего руководствуются эмоциями...
Хорошо, не удалили у них
полушарие....., просто научили, что
логика - это хуже эмоций! И их
начальника, который будет принимать
решения учитывая эмоциональную
составляющую?

Вы представляете на ключевых постах в
обществе людей типа композиторов,
поэтов, художников?

Я с трудом... Интересное будет общество
:-)

>>
>>>> http://gidepark.ru/post/article/index/id/59837
>>>> Творческий подход и умение нестандартно мыслить вытесняют логическое
>>>> мышление и анализ 6 мая 2010 в 12:30Источник: trud Автор: Ильина
>> S> Александра Гайдпаркер: Николай Разгуляев 27 просмотровРейтинг +40
>> S> Обсудить (1)
>>>> Эпоха рационализма и логики уходит в прошлое. Специалисты приходят к
>>>> выводу, что вскоре большинство <<левополушарных>>, то есть
>>>> аналитических
>>>> профессий, будут вытеснены компьютерами. К таким профессиям принято
>> S> относить бухгалтеров, финансовых аналитиков, программистов и множество
>> S> других престижных специальностей.
>>
>>
>> S> Замечательные перспективы. Мозги как раз нужны - не нужны
>> S> биокалькуляторы.
>> S> Опасность скорее будет в другом - если все будут
>> S> креативно-творческими, стабильность общества начнёт падать - его
>> S> "по жизни" как раз серые "калькуляторы" цементируют. Хотя пока то
>> S> проблема в их избытке, особенно у нас.
>>
>>
>> --
>> Парламент - не место для дискуссий! (Грызлов Б.В.)

--
Уходите по-английски. Не дожидайтесь, пока вас пошлют по-русски.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, May 13, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2010-05-13 19:24:46 (#1074866)

Re[5]: Как же быть с женой?

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
>
> 2> Сергей,
> 2> прошу не обижаться, но раз Вы не знаете, при чём, то Вы явно не
> 2> специалист-медик и у меня просто нет желания и времени писать лекцию,
> 2> охватывающую минимум 4 курса медина: появится желание - литература и
> и-нет
> 2> Вам в помощь. Но неврология, а точнее, психо-неврология притом ;-)...
> 2> По поводу остальной чуши, что Вы написали и порекомендовали, то это
> глупое
> 2> и недалёкое мальчишество, абсолютно оторванное от жизни, попросту -
> один из
> 2> мифов, но удобных для прикрытия собственной распущенности...
>
> Я-то как раз имею медицинское образование и
> знаю о чем пишу. Т.е. хотя бы в первом
> приближении могу это доказать. Гормоны, по
> последним данным контролируют не только
> половое поведение, но и другие... альтруизм,
> например.

Сергей, а можно чуть-чуть заострить внимание на взаимосвязи гормонов и
альтруизма?

С уважением, Виктор.

>
> Виктор, а вы бы не навешивали ярлыки, а
> говорили доказательно :-)
>
> Сознаюсь, я немного намеренно провоцирую
> общество рассылки :-)... Скучно стало.. Мозх
> ржавеет :-).
>
>
>>>
>>> А неврология-то тут при чем?
>>> ИМХО не так уж все далеко от жизни :-).
>>> Если у женщины гормональный фон с повышеным
>>> либидо, то имхо, верной жены не получится :-).
>>> Или вы хотите попробовать проверить?
>>> :-)
>>>
>>>
>>>
>>> 2> Полная чушь! Да ещё полное незнание психологии, физиологии и
>>> неврологии...
>>>
>
>
> --
> Фраза "за работу! " больше всего радует тогда, когда она является тостом.
>
> С уважением, Кондратьев Сергей.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2010-05-13 19:18:41 (#1074862)

Re[4]: Как же быть с женой?

Original Message From: "2VK" <vv***@b*****.net>

> Сергей,
> прошу не обижаться, но раз Вы не знаете, при чём, то Вы явно не
> специалист-медик

Кондратьев - маньяк и страшный человек, я давно говорил :-))

   2010-05-13 17:55:41 (#1074758)

Re[4]: Как же быть с женой?

> Сергей,
> прошу не обижаться, но раз Вы не знаете, при чём, то Вы явно не
> специалист-медик и у меня просто нет желания и времени писать лекцию,
> охватывающую минимум 4 курса медина: появится желание - литература и и-нет
> Вам в помощь. Но неврология, а точнее, психо-неврология притом ;-)...
> По поводу остальной чуши, что Вы написали и порекомендовали, то это глупое
> и недалёкое мальчишество, абсолютно оторванное от жизни, попросту - один
> из
> мифов, но удобных для прикрытия собственной распущенности...
>
Виктор, вы нас путаете. А я действительно не медик по образованию.
Любарский Сергей.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   sergei.lubars***@k*****.ru 2010-05-13 17:43:35 (#1074747)

Re[3]: Мозги больше не нужны? Постнаучное общество ?

> Здравствуйте, Sergei.
>
> Давайте так...
> Официально считается, что интеллект состоит из:
> а-логики
> б-креативности
>
> Сейчас стараются убрать логику... Как
> результат интеллекта не будет вообще...

Это тоже провокация? Или вы мыслите чёрно-белыми категориями (как
13-15-летние). Ясно же, что никто не будет вырезать одно полушарие.
Вопрос о роли и доминантности функций. Если до сих пор котировались
преимущественно левополушарные личности, то теперь значение для
развития общества будут приобретать правополушарные. вернее, всегда
основной прогресс общества определялся его правополушарными
представителями, только теперь вместо пинков и костров общество
будет оценивать их заслуги более адекватно. Разве это плохо!?
>
>
>
>>> http://gidepark.ru/post/article/index/id/59837
>>> Творческий подход и умение нестандартно мыслить вытесняют логическое
>>> мышление и анализ 6 мая 2010 в 12:30Источник: trud Автор: Ильина
> S> Александра Гайдпаркер: Николай Разгуляев 27 просмотровРейтинг +40
> S> Обсудить (1)
>>> Эпоха рационализма и логики уходит в прошлое. Специалисты приходят к
>>> выводу, что вскоре большинство <<левополушарных>>, то есть
>>> аналитических
>>> профессий, будут вытеснены компьютерами. К таким профессиям принято
> S> относить бухгалтеров, финансовых аналитиков, программистов и множество
> S> других престижных специальностей.
>
>
> S> Замечательные перспективы. Мозги как раз нужны - не нужны
> S> биокалькуляторы.
> S> Опасность скорее будет в другом - если все будут
> S> креативно-творческими, стабильность общества начнёт падать - его
> S> "по жизни" как раз серые "калькуляторы" цементируют. Хотя пока то
> S> проблема в их избытке, особенно у нас.
>
>
> --
> Парламент - не место для дискуссий! (Грызлов Б.В.)
>
> С уважением, Кондратьев Сергей.
> Sincerely yours, Kondratiev S.V.
> Thursday, May 13, 2010 mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   sergei.lubars***@k*****.ru 2010-05-13 17:43:26 (#1074746)