В общем-то, согласен, Леонид!
... по поводу
> Чиcтая правда. Из этого, однако, никак не следует, будто "усилинные" (??)
> физические нагрузки ВСЕГДА приводят к сниженгю иммунитета, и что это -
> доказанный факт. Согласитесь, утвержедния слишком уж различны по сути!
... мнение специалиста развеет все наши прения и сомнения по этому вопросу,
Вы ведь контактируете с такими людьми, я думаю.
> V> Было бы очень здорово, конечно: накачался, - значит, укрепил
> V> иммунитет, -
> V> утрирую, конечно, - но речь-то о спортсменах.
>
> Виноват, не утрируете, а передергиваете. Кто вообще приравнял физическую
> нагрузку и это вот саоме "накачался"?
... без передёргиваний: "накачался" - это не значит стал качком, надо
понимать: "накачался" - укрепил физическое тело, повысил/улучшил физические
параметры/показатели.
> Луший способ укрепить иммунитет - работа на выносливость. Притом именно
> усиленная, а отнюдь не прогулочная. Другое дело, что подходить к этому,
как
> и к любой тренировке, надо постепенно и с умом.
> Но даже и такое, предельно упрощенное утверждение, все же скорее верно.
Да,
> из двух гомозиготных близнецов, при всех прочих равных, то, кто
"накачался",
> разумеется, болеет реже!
... не оспариваю, но не изнашивается ли организм "накачавшегося" более
другого, - брата близнеца??
> Ну, а прегрузки и другие дистрессы, которые вызывют частые простуды, могу
> быть ЛЮБЫМИ, чаще всего это банальное недосыпание. Спорт тут как раз не
> последнем месте по статистике.
... это потому, что соотношение спортсменов и лежащих на диване не приведено
к общему знаменателю (предполагаю)
> V> Не запутаться бы в терминах, имея в виду под "СОРВАТЬ" каждый своё.
>
> Вы ошибаететсь. Термин не разговорный.
> "Срыв иммунитета" - вполне устоявшееся в спортивной медицине выражение,
>
> V> В моём понимании "СОРВАТЬ" означает НАДОРВАТЬ, а, как мы знаем, - где
> V> тонко, там и рвётся.
>
> Повторяю, Вы ошибаетесь.
> Если уж хотите такую аналогию, извольте: разврыв ахилла у реокрдсмена мира
> по прыжкам в длину отнюдь не означает, буто у него сухожилия "тонкие".
... не тонкие(!), а скорее, надорванные, сам рвал мышцу, поэтому знаю, что
это такое (надорванные, - не означает, - тонкие).
> V> Для организма нет разницы, что будет надорвано/порвано, - грубая или
> V> тонкая материя, - в дальнейшем, через энное время, всё это будет
> V> проявляться так или иначе и давать о себе знать.
>
> Разинца есть, и она КАЧЕСТВЕННАЯ.
> СЛАБЫЙ иммунутет среднего обывателя останется слабым и после банальной
> постуды, с которой тот пролежл в постели две недели. Мощный иммуннитет
> спортсмена, даже если из-за перетренированности произошел его срыв,
> восстановтся на соем обычном уровне за те же две недели легких тренировок
и
> в далаьшем останется мощным, не надо только переходить грань, отделяющую
> тренровку от перегрузки.
... вооот она суть-то, именно: не надо переходить грань!
> V> Мне всегда было интересно: РАСТУЩИЕ - это до какого-то предела или до
> V> бесконечности??
>
> Вы иронизируте, а ведь я это описал.
>
> (Хотя вот некоторые энузиасты спорта полагают, будто у человечекеких
> возможностей вообще нет предела :)
>
> V> Ведь если они не будут расти (до бесконечности), то тогда нагрузки эти
в
> V> конце концов становятся не "адекватные"
>
> Нет, не становятся, если тренер и спортивный медик думают головй, а не
тупо
> наращивают нагрузки. Повторяю: если бы это было не так, не было бы спорта
> высших дотижений, а все, кто не лежит на диване, только и делали бы, что
> простужались :)
... тоже иронизируете:)
> V> Я не против физического развития, - наоборот, - но должна быть некая
> V> золотая середина, мера разумности, если хотите.
>
> Золотые слова! Разве я с этим спорил?!
>
> V> Помимо мышечной радости, ещё и эмоциональную, и энергетическую (и
> V> ощущение мощности иммунитета), кроме этого, пропадает скрытая
> V> агрессивность (что уже свидетельствует о нездоровье; здоровье - это
> V> не внутренняя агрессия, а тонус организма, - в моём понимании).
> V> Может, сейчас это будет воспринимать иначе, не знаю, -
> V> время покажет.
>
> ППКС!
>
> Я думаю точно так же.
>
> V> Если наши клетки запрограммированы на деление 50-52 раза за свою
> V> жизнь, то разве не ускоряют усиленные нагрузки это деление??
> V> Что известно по этому поводу??
>
> Первое.
> На сегодня гипотеза о том, что старение и смерть организма есть прямое
> следствие достижения клеточного предела Хайфлика, опровергнуто. В
абсолютном
> большинстве случаев этот предел не достигатся ни в одном из органов даже у
> очень старых животтных.
... когда и кем опровергнуто (это ведь свежая информация?)? Может, это
говорит о том, что не доживают свой век, - умирают раньше времени??
> Второе. Представление о том, что мышечная нагрузка РАЗРУШАЕТ клетки, а
> значит, привдит к более чатому их деленю, ошибочно. Физиологическая боль в
> мышцах и боль от разрушающей травмы или ожога - совершенно разные вещи.
... я не говорю о том, что мышечная нагрузка разрушает клетки, я говорю о
том, что уровень метаболизма многократно возрастает во время нагрузки (опять
же - моё мнение, ни на чём не обоснованное), а вот делятся ли от этого
клетки быстрее или нет, - остаётся только догадываться (я в этих вопросах не
спец).
... но ведь есть ещё гипотеза в научном мире, что чем быстрее израсходуешь
энергию (ккал) отведённую на жизнь, тем быстрее настанет капут. Йоги в этом
отношении тоже говорят что, чем быстрее поглотишь отведённую в этой жизни
тебе пищу, тем
быстрее..., чем быстрее выдышишь свою меру кислорода, - опять, тем
быстрее...
> Третье. Да, физичека активность - это попределию усиленное окисление, а
> значит - и усиление свободнорадикальных реакций. В результате, при
> неграмотном подходе, нагрзки можгут усилить повереждающее действие
свобоных
> радикалов по сравниню даже с покоем, поэтому нагрузки эти следует грамотно
> дозировать и сопровождать грамотной же антиоксидантной и антигипоксичекой
> защитой, в противном случае спорт и правда может привсти к ускоренному
> старению организма.
... так, кажется, зацепил за живое:)
Учёные утверждают, что если снизить температуру тела на 1 градус (а может
0,5 - не помню), то продолжительность жизни увеличится на (опять точно не
помню), по-моему, лет на 50 (если приврал, - извиняйте, склероз блин).
Спорт - это пот (иначе не будет спортивных побед), и температура тела
естественно должна быть выше при тренировках. Замерял после горячего душа
собственную
температуру, - 37,2, тогда, как в норме она у меня колеблется (последние 1,5
года) 35,6-36,2, то есть, как минимум на 1 градус выше, - физические
интенсивные нагрузки надо бы тоже проверить как-нибудь. Вот, поэтому я
возобновляю ориентировку на биоритмы, упор на выносливость, а не на
скульптурность тела (для меня важно функциональность мышцы, а не её
"лепка"), и выполнять нагрузки в режиме "непотения" и "не выскакивания"
сердца из грудной клетки, стараясь контролировать дыхание на уровне
"спокойствия". Но это мой опыт, сам к этому пришёл и за собой
никого не зову. Но выносливость в моём режиме исполнения тоже повышается, а
какое КПД? - это уже вопрос к специалистам. Впрочем, желающие могут сами на
себе попробовать и проверить.
Хотелось бы затронуть ещё тему долголетия.
В последнее время в СМИ проскакивает информация о людях перешагнувших
100-летний рубеж. Они о себе говорят (каждый своё): "Каждый день выпиваю
стакан хорошего вина и выкуриваю 1 сигару; ем мясо; ни чем не занимаюсь, - я
ленивый". Как-то была инфо подобного рода о человеке, пережившем концлагерь.
Но почему-то нет в таких новостях упоминания о тех, кто занимается
спортом (может, "прослушал") оную. Мне это кажется немного странным.
...
Приятно было побеседовать со знающим человеком. Может, у Вас, Леонид, ещё
какие-нибудь мысли будут?? Ждём-с:)
> Спасибо.
> Думаю, на самом деле, мы с Вами говоим по сути одно и то же!
.. согласен:), разница лишь в информированности, - она у каждого из нас
своя, скорее, дополняющая, чем противоречащая.
Всех Благ.
С Уважением, Виктор.
> Всего доброго
>
> Леонид
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
