Original Message From: " Александр Рахманин " <rakhman***@g*****.com>
Привет, Александр! :-)
>> А кожу обжечь
>> > мобидьником нереально.
>> > Вот цитата:
>> > При повышении частоты (начиная с 1000-2000 Гц) опасность
>> > электрического тока заметно снижается и при частотах 450-500 кГц
>> > полностью исчезает (кроме ожогов). Это объясняется поверхностным
>> > эффектом: ток высокой частоты проходит по нечувствительной поверхности
>> > кожи.
>>
>> Я считаю это неверными выводами, для данного диапозона частот, опасность
>> снижается на таких частотах, потому что не возникает опасность остановки
>> сердца и дыхания, не возникает мышечных спазмов и не ощущается напрямую
>> нервами. (только через нагрев)
>
> Стас, твое мнение субъективно. К науке не имеет отношения
Это твоя оценка моего мнения субъективна :-)
Моё мнение основано на теориях и практике. более того я тебе приёл примеры,
из кторых предельно чётко видно, что скинэффект на таких частотах и при
таких условиях пренебрежитльно мал.
Более того, ниже ты сам соглашаешься со мной, и сам начинаешь отнекиваться,
от своей цитаты, как подтверждения твоих выкладок о мобилке. (типа совсем
другие частоты).
>>
>> я также получал эликтрические ожоги токами 15625-120000Гц, в результате
>> образуются далеко не поверхностные ожоги первой и второй степени, а
>> коагуляция в глубь, которая долго не исчезает, как раз таки по причине
>> углублённости.
>
> 120кГц. Какая длина волны? Километр? Два? Мы же о дециметровых волнах
> говорим
Выше ты привёл цитату, где говорится о частотах, начиная с 1000-2000Гц до
500кГц, именно эту цитату я и решил прокомментировать.
Ты братец очень хитёр, значит когда тебе удобно, ты эту цитату привёл как
доказательство безопасности СВЧ мобилы, а когда неудобно, ты сразу начинаешь
пояснять, что эта цитата совсем про другое... а-я-яй ;-)
>
>> В детстве я выжигал бородавку проводом, подключенным к трансиверу 170
>> мГц,
>> при касании сразу ощущал жжение в глубине (поверхностные слои папилом не
>> имеют нервов)
>
> Че-то не верится. Проведи двойное слепое исследование- убедишься , что
> это у тебя от страха было
Мы будем дурака валять, выжигание (коагуляция) кожи может происходить от
самовнушения?
> Это опять же о качестве твоих экспериментов.
Отличное качество - всё предельно наглядно.
Мобильник твой, к
> примеру, создает переменное магнитное поле, а не электрическое. Там же
> рамочная антенна. А ты всё говоришь про конденсаторы. Неувязочка.
Я не мобильник обсуждаю, а цитату, которую ты привёл.
Насчёт твоего замечания-
Рамочная антена будет создавать так же и электрическое поле.
Если на проводнике есть потенциал - будет и эл. поле.
Стоит ли с тобой дальше вести диалог, если ты упорно отрицаешь законы
физики?
>>
>> Есть например такое исследование трёхмерного сопротивления внутри головы,
>> мозга - РЭГ.
>> Основано на пропускании измерительных микротоков через голову с частотами
>> колебаний 100000-150000Гц.
>> При этом пара электродов цепляется так же на запястья. Вот тебе пример, в
>> котором наглядно демонстрируется, что даже если и есть какой-то эффект,
>> то
> в
>> разных условиях он может быть нечтожно мал, незначителен, либо
>> превалировать.
>
> Какая частота, посмотри-ка. 150кГц ! Ну, ты сам всё понял))
:-) Ага, и что есть на этой частоте скин эффект или нет?
Я написал, что нет, на что ты ответил: > Стас, твое мнение субъективно. К
науке не имеет отношения
То есть снова, когда тебе не удобно - ты не согласен с чем-то, а когда
удобно - согласен с тем, с чем только что был несогласен ;-)
>>
>> Ещё тебе хочу привести пример по проникновению электрического поля и
>> токов
> в
>> глубь тканей - мед. техника УВЧ прогреватель.
>> не знаю какая там используется частота, но прибор работает именно на
>> принципе поразитной ёмкости, тело человека (нос), помещаемый между двумя
>> изолированными пластинами обладает сопротивлением и по этому нагревается.
>> (получается конденсатор со значительным внутренним спротивлением)
>
>
> Нагревается не поэтому. Просто это микроволновая печка местного
> действия. (Если это дециметровый диапазон).
Нет, ты не прав, вот цитата:
В тканях, находящихся в переменном электрическом поле, возникают токи
смещения и токи проводимости. Обычно для этого используют электрические поля
ультравысокой частоты, поэтому соответствующий физиотерапевтический метод
получил название УВЧ-терапии. Аппараты для УВЧ-терапии делятся на
стационарные выходной мощностью 300-400 Вт и переносные, мощностью 5-80 Вт.
К стационарным аппаратам относят <Экран-1>, <Экран-2>, <УВЧ-300>.
Стационарными аппаратами для импульсной УВЧ-терапии типа <Импульс>, а также
зарубежные их аналоги, которые могут быть установлены в кабине из ткани с
микроприводом. Переносные аппараты (<УВЧ-30>, <УВЧ-66>, <УВЧ-80-3 Ундатерм>
(частота 27,12 Мгц), <УВЧ-50-01 Устье>, <УВЧ-5-1 Минитерм> (частота 40,68
МГц) и другие.
То есть и здесь ясно написано - электрическое поле, и частоты ВЧ и
програевается ткань вглубь.
>
>
>> > Лучше давай переключимся на p-n переход.
>> > Шутка;)
>>
>> ну почему же шутка? ты заявил что в школе преподают бред про электронно
>> дырочную проводимость.
>> Я спросил тебя, где преподают небред по строению и работе p-n переходов?
>
> В техническом ВУЗе. Физтех, например. Как это к нашему спору относится?
Не, к нашей теме относится очень косвенно. Но мне всё же интересно, там, в
других учебных заведениях отрицается движение электронов?
Там как-то иначе описываются процессы в PN переходе, и чё - донорных,
акцепторных примесей тоже нет, это всё бред из школьно программы?
