| ← Июнь 2007 → | ||||||
|
5
|
||||||
|
12
|
15
|
17
|
||||
|
21
|
||||||
|
25
|
||||||
За последние 60 дней ни разу не выходила
Сайт листа:
http://www.bessmertie.ru
Открыт:
18-02-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Original Message From: "Александр Рахманин" <rakhman***@g*****.com>
> Стас, привет!
> Извини меня, если я тебя чем-то задеваю. Ты так заводишься..
Привет, брат,
Извини меня, еслия я слишком тебя прижимаю, Ты так лажаешься и разводишься...
Почти НЛП. :-)
--
С уважением
Станислав.
ICQ #26621542
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
Стас, привет!
Извини меня, если я тебя чем-то задеваю. Ты так заводишься..
Просто я люблю такие споры, и таких оппонентов. Но в запале частенько
перегибаю палку в плане эпитетов
> Моё мнение основано на теориях и практике. более того я тебе приёл примеры,
> из кторых предельно чётко видно, что скинэффект на таких частотах и при
> таких условиях пренебрежитльно мал.
> Более того, ниже ты сам соглашаешься со мной, и сам начинаешь отнекиваться,
> от своей цитаты, как подтверждения твоих выкладок о мобилке. (типа совсем
> другие частоты).
Я тебе разъясню свою позицию. Мобильники работают на таких частотах,
на которых волновые свойства ЭМ-излучения проявляются максимально. То
есть длина волны уже не километры и не метры. Длина волны уже
сопоставима с размерами предметов. С головой, например, или самим
мобильником.
Это меняет решительно всё, и твои школьные познания уже мягко говоря
никуда не годятся. Потому что в школе этого не проходят. Ты по этой
причине и не можешь понять, почему длинные электрические цепи на таких
частотах не работают (разумеется если их не упаковать в коаксиальные
провода , волноводы и т. д.)
Это все к вопросу о важности частоты, и я на этом акцентирую внимание
в каждом письме. Мы рассматриваем длины волн меньше 30 см.
Теперь о другой важной особенности дециметровых волн. Скин-эффект на
этих волнах работает безупречно. В это ты почему-то поверить никак не
можешь, хотя ни одного доказательства обратного привести не можешь.
Опыт с бородавкой с натяжкой можно было бы принять как развенчание
скин-эффекта, если бы это не было проявлением того же скин-эффекта
(предлагаю тебе самому над этим подумать. Подсказка: бородавка скорее
всего выраженный диэлектрик). Но вообще я очень сомневаюсь в
корректности этого опыта. Там могло быть полно всяких других частот
Проводящая плоскость не пропускает ровным счетом никакие СВЧ поля.
(Они могут только огибать ее). Ни магнитные, ни электрические, ни все
сразу. Если в этом кто усомнится, то он долго в радиоинституте не
задержится. Сверхпроводники - это вообще идеальные отражатели.
(исключение-анизотропные сверхпроводники)
> магнитные поля не проникают в толщу металлов?
>
> Ты батенька ничего не путаешь? :-)
Не путаю. Ты, если будешь в следующий раз в Яндексе искать информацию
про магнитные поля, на частоту обрати внимание пожалуйста. Мы же про
СВЧ говорим.
>
> Насчёт твоего замечания-
> Рамочная антена будет создавать так же и электрическое поле.
> Если на проводнике есть потенциал - будет и эл. поле.
Во-первых, имеет значение разность потенциалов . Во- вторых,
переменное электрическое поле будет не поэтому. И оно будет уже
излученным. Поэтому, о ёмкости в этом случае говорить бессмысленно. О
ёмкости можно говорить только применительно к родному, не излучённому
электрическому полю (Примечание: такое поле исчезнет, если исчезнет
ток. А излученное поле не исчезнет). В рамочной антенне такого поля
-нет. Только магнитное.
>
> Стоит ли с тобой дальше вести диалог, если ты упорно отрицаешь законы
> физики?
А если без лирики и голословности?
> То есть снова, когда тебе не удобно - ты не согласен с чем-то, а когда
> удобно - согласен с тем, с чем только что был несогласен ;-)
Стас, из приведенной мной цитаты следует, что скин-эффект для тела
человека начинает выраженно доминировать начиная с частот 450-500
кГц.
Просто не вижу смысла рассматривать другие диапазоны, вот и всё.
> >>
> >> Ещё тебе хочу привести пример по проникновению электрического поля и
> >> токов
> > в
> >> глубь тканей - мед. техника УВЧ прогреватель.
> > Нагревается не поэтому. Просто это микроволновая печка местного
> > действия. (Если это дециметровый диапазон).
>
>
> Нет, ты не прав, вот цитата:
> > В тканях, находящихся в переменном электрическом поле, возникают токи
> смещения и токи проводимости. Обычно для этого используют электрические поля
> ультравысокой частоты, поэтому соответствующий физиотерапевтический метод
> получил название УВЧ-терапии. Аппараты для УВЧ-терапии делятся на
> стационарные выходной мощностью 300-400 Вт и переносные, мощностью 5-80 Вт.
> К стационарным аппаратам относят <Экран-1>, <Экран-2>, <УВЧ-300>.
> Стационарными аппаратами для импульсной УВЧ-терапии типа <Импульс>, а также
> зарубежные их аналоги, которые могут быть установлены в кабине из ткани с
> микроприводом. Переносные аппараты (<УВЧ-30>, <УВЧ-66>, <УВЧ-80-3 Ундатерм>
> (частота 27,12 Мгц), <УВЧ-50-01 Устье>, <УВЧ-5-1 Минитерм> (частота 40,68
> МГц) и другие.
>
> > То есть и здесь ясно написано - электрическое поле, и частоты ВЧ и
> програевается ткань вглубь.
Стас, где написано-то? Не вижу. У тебя эмоции берут верх над всем
остальным. Это не плохо в общем. Но всё-таки надо быть повнимательнее.
Эти приборы не греют!
"УВЧ-80-3 предназначен для местного воздействия в лечебных целях
электрическим или магнитным полем УВЧ, стабильность рабочей
частоты, НЕТЕПЛОВОЕ воздействие, новая конструкция электродержателей,
27,12 +- 0,6 % МГц"
http://medprom.ru/medprom/mpp_0002486
Чтобы они грели, надо чтобы они работали на частоте микроволновой
печки. (А там уже никакие не токи греют. Там резонанс с молекулами
воды...)
Ну или чтобы греть такими токами, надо оч-ч-чень сильно сфокусировать
луч на внутренних органах, чтобы не спалить кожу, и кардинально
повысить мощность. Но это гипотетически
В США приняли на вооружение установку для разгона толпы. Очень мощный
СВЧ-излучатель. У людей нагревается только кожа, им становится больно
и появляется непреодолимое желание покинуть это место. Скин-эффект,
однако!
> Не, к нашей теме относится очень косвенно. Но мне всё же интересно, там, в
> других учебных заведениях отрицается движение электронов?
> Там как-то иначе описываются процессы в PN переходе, и чё - донорных,
> акцепторных примесей тоже нет, это всё бред из школьно программы?
У нас в школе учили, что дырки скапливаются в области перехода и не
дают пройти электронам, то есть запирают их. Поэтому диод не проводит
ток в обратную сторону. Ты учился позже. Возможно эту чушь уже
исключили из учебников. Я про это говорил. А ты про что подумал?
С уважением, Александр
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
