Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2006-08-15

Re: ноотропы

Александр, салют!

АР> А в случае чистых антигипоксантов и, возможно, даже мексидола - надо
АР> ещё много раз подумать.

Александр, мне очнь жаль, но то что Вы пишете, безграмотно.
Какие такие "чистые антигипоксанты"?! Мексидол - точно такой же ноотроп, как
и пирацетам (он же ноотропил). И оба они, разумеется. антигипоксанты. Я это
уже писал, кстати. В данном конкретном случае это попросту одно и то же.

И еще.
Зашита организма от гипоксии, то есть, в частности, нервных клеток - а в
данном случае - клеток мозга! - от гибели, спровоцированной кислородной
недостаточностью, разумеется, не проверятся таким нелепым методом, как
прямое измерение продолжительности жизни мышей (!). Ноотропы- антигипоксанты
доказательно продлевают жизнь людей после ишемичеког инсульта и резко
снижают его поледствия. Они же - не емнее доказально - улушают восстановлние
после умтсвнных и физичеких нагрузок, при резкой смене образа жизни, климата
или часового пояса... и так далее... При этом они защищают также и мозг от
дествияы гипоксии. ЭТО Вы хотите проверить на мышах? Как именно?
Люди с олабленнйо когнитинвой фукнгуцией, врортриячи имнуемы дураками,
какими бы прычинами ни было вызвнао эт их свойство, живт всосене мньше
умных, елс не доьше - заморочек в жизин меньше.

> Некоторые выводы, правда, можно сделать, зная
АР> механизм действия препарата.
АР> Например: олифен - препарат прямого действия. Он впрямую насыщает
АР> клетки кислородом. Значит стоит задуматься.

О чем? О том, увеличивает ли "прямое" насыщение келток кислородом (интересно
бы узнать, где сей препарат его берет - раз уж речь зашла о механизме)
количество свобоных радикалов и как оно влият на перекисное окисление
липидов?

АР> А вот у Оксибутирата натрия - "антигипоксические свойства связаны со
АР> способностью активизировать бескислородное окисление энергетических
АР> субстратов и уменьшать потребность организма в кислороде.
АР> Оксибутират натрия сам способен расщепляться с образованием энергии,
АР> запасаемой в виде АТФ..."

Так, и что? Выводы? Это хоршо или плохо, по-вашему?

АР> Леонид, я не занимаюсь спортом высших достижений, где проблема
АР> гипоксии стоит достаточно остро.

О, далеко не только там!
А не то бы одни спортмемны и принимали ноотропы.
Ишемия - это, занаете ли, отнюдь не из области спорта. Даже далеко не. А вот
распространеность ее - огромна.
Проблема гипоксии ккда острее стоит в медицине "обычной" (ИБС, хоя бы, -
один из абсолютных лидеров среди киллероа) , а не в медициене спортиной.

АР> Я рассуждаю с точки зрения обычного сторонника продления жизни, и
АР> пытаюсь разобраться в вопросе. Поэтому вполне понятно моё скептическое
АР> отношение к слову антигипоксант (И Дмитрия Рязанова тоже.
АР> http://www.all.bessmertie.ru/vk.gip2.shtml ) .
АР> Ведь давно уже всем ясно, что кислород - основная причина старения
АР> (я упрощаю конечно, но суть такова). От него умирают клетки в первую
АР> очередь. Гипоксия - это уже потом, это следствие.

Гипоксия - следсвие увеличения количества кислорода? Я правильно понял, что
Вы сказали?!

АР> Конечно, я согласен, что защищать мозговые клетки от смерти в
АР> результате гипоксии надо. У всех образ жизни не идеальный. Просто
АР> надо критически относиться к тому, чем закидываешься ;)

Всего доброго
Л.Ф.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2006-08-15 21:24:56 (#581011)

Re: ноотропы

Привет, Леонид.
Семакс - хорошие всё-таки капли. Мозги как-будто обновляются. Спасибо еще раз.
А на счёт антигипоксантов, я думаю, однозначно утверждать об их пользе
можно было бы если б мыши , к примеру, жили от них дольше. В случае с
Гинкго или пирацетамом - так оно и есть.
А в случае чистых антигипоксантов и, возможно, даже мексидола - надо
ещё много раз подумать. И порыть информацию.
Некоторые выводы, правда, можно сделать, зная механизм действия препарата.
Например: олифен - препарат прямого действия. Он впрямую насыщает
клетки кислородом. Значит стоит задуматься.
А вот у Оксибутирата натрия - "антигипоксические свойства связаны со
способностью активизировать бескислородное окисление энергетических
субстратов и уменьшать потребность организма в кислороде. Оксибутират
натрия сам способен расщепляться с образованием энергии, запасаемой в
виде АТФ..."

Леонид, я не занимаюсь спортом высших достижений, где проблема
гипоксии стоит достаточно остро. Я рассуждаю с точки зрения обычного
сторонника продления жизни, и пытаюсь разобраться в вопросе. Поэтому
вполне понятно моё скептическое отношение к слову антигипоксант (И
Дмитрия Рязанова тоже. http://www.all.bessmertie.ru/vk.gip2.shtml ) .
Ведь давно уже всем ясно, что кислород - основная причина старения (я
упрощаю конечно, но суть такова). От него умирают клетки в первую
очередь. Гипоксия - это уже потом, это следствие.

Конечно, я согласен, что защищать мозговые клетки от смерти в
результате гипоксии надо. У всех образ жизни не идеальный. Просто надо
критически относиться к тому, чем закидываешься ;)

С уважением, Александр

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2006-08-15 19:11:52 (#580982)

Re[3]: Трансгенные продукты

-----Original MessageFrom: S <kon***@a*****.ru>
To: "science.news.bessmertie" <iga***@p*****.ru> (746375)
Date: Mon, 14 Aug 2006 20:53:59 +0400
Subject: Re[2]: Трансгенные продукты

> >> Информация взята из рассылки: "Методики очищения организма".
>
> I> <...>
>
> >> Результаты исследований Общенациональной Ассоциации генетической
> >> Безопасности
>
> I> Ну, Вы и нашли достоверный источник ... :) :) :)
>
>
> Но на что-то ведь они ссылаются, не сами же
> придумывают :-).

Легко!

Игорь.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2006-08-15 17:41:22 (#580964)

Деревья гинкго содержат остатки клеток водорослей

http://www.membrana.ru/lenta/index.html?6288

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2006-08-15 16:43:09 (#580921)

Re: самодиагностика в быту

cate_***@m*****.ru, салют!

.....
c> Вообще же в качестве ежедневно употребляемых геропротекторных
c> продуктов можно всем рекомендовать - яблоки, помидоры, чеснок и
c> черника.

ППКС.

Если позволите, добавлю: в пару к помидорам еще брокколи (или цветная
капуста), куркума и горчица (порошок, а не гтовая с уксусоом). И - из
специй - жгучий перец (хотя и нужно время, чтобы научиться это есть, оно
того стоит)

c> эффект будет больше если мы вообще не поедим
c> и не подвигаемся - организм лучше сохраниться :)- ну это конечно
c> крайний вариант

.. не говоря о том что пользу физнагурзки заменитль поросту нечем.

Всего

Л.Ф.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2006-08-15 12:15:51 (#580860)