> Original Message > From: "Leonid Shulyak" <mede***@m*****.ua>
>
>
>> Уважаемый коллега!
>> В настоящий момент есть согласованные Международные
>> рекомендации специалистов, лаборатории их должны
>> просто выполнять. В Западных странах врачу запре-
>> щена самодеятельность. Он просто несет от-
>> ветственность.
>
> Приветствую!
>
> Сразу скажу что не имею докторских корочек, а то вдруг читателям это
> важно.
> И рекомендации, которые дал - основаны на моих личных выводах, общении с
> медработниками,
> анализом прочитанных материалов, некотором
> опыте.
> Но могу осмелиться и предположить, что мои рекомендации по профилю
> геронтологии,
> оздоровления более профессиональны (рациональны),
> чем если бы это сделал средний терапевт (участковый врач). :-)
>
>> На всех тестах остановиться невозможно, но на примере по
>> щитовидке.
>> Рекомендуется для скрининга щитовидки ставить
>> только один тест- ТТГ высокочувст. методом. Это
>> для полного скрининга. Если норма (0,4-4 нг/мл), больше ничего
>> не надо делать. Т4 и Т3 не надо ставить. Будьте
>> уверены биохимия железы в норме.
>> Три теста ставили вместе очень давно, когда были
>> другие технологии. Информации от трех тестов
>> получалось меньше чем одного по новой технологии, от
>> одного теста.
>
> Да, согласен, верное уточнение. При условии, что нет симптомов недостатка,
> избытка
> Т3,Т4, нет опухолей ЩЖ, нормальный вес,
> работоспособность, и психический статус, то оптимально (по деньгам)
> сделать только
> ТТГ тест.
ХОЧУ НЕМНОГО УТОЧНИТЬ И ДОПОЛНИТЬ. НАПОМИНАЮ С ЧЕГО МЫ НАЧАЛИ,
ЧТОБЫ МЫ НЕ ЗАБЫЛИ, ЧТО МЫ ОБСУЖДАЕМ. ЧЕЛОВЕК ВЕДЕТ ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ
ЖИЗНИ, ИНТЕРЕСУЕТСЯ СОСТОЯНИЕМ СВОЕГО ЗДОРОВЬЯ. ВОЗМОЖНО ПРО-
ЧИТАЛ ПОПУЛЯРНУЮ СТАТЬЮ И.АРТЮХОВА В ЛИТЕРАТУРНОЙ ГАЗЕТЕ.
В ЧЕЛОВЕКА НЕТ ОСНОВАНИЙ ИДТИ В ПОЛИКЛИНИКУ И ДЕЛАТЬ ОБЩИЕ
АНАЛИЗЫ....... ЕСЛИ ОНИ В НОРМЕ ТАМ ЕМУ СКАЖУТ ДОСВИДАНИЯ.
ЕСЛИ ОН БУДЕТ РАССКАЗЫВАТЬ, ЧТО ОН ХОЧЕТ ЧТО-ТО ПРЕДОТРАЩАТЬ, ТО
НА НЕГО ПОСМОТРЯТ КАК НА НЕНОРМАЛЬНОГО. КОРОЧЕ ВЫ НЕ СЮДА ПОПАЛИ.
У НЕГО ДАЖЕ, НАВЕРНОЕ, НЕТ ТЕМПЕРАТУРЫ. ЧЕЛОВЕКА ПРОСТО ИНТЕРЕСУЕТ,
КАКУЮ СОВРЕМЕННУЮ ДИАГНОСТИКУ НАДО ПРОВЕСТИ ЧТОБЫ ПРЕДОТВРАТИТЬ
ВОЗМОЖНЫЕ НАРУШЕНИЯ ЗДОРОВЬЯ, Т.Е. ПРОВЕСТИ ПРОФИЛАКТИКУ.
ВЕДЬ ВОЗРАСТНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ ФОРМИРУЮТ ВОЗРАСТНЫЕ ПАТОЛОГИИ, КОТОРЫЕ
НАЧИНАЮТСЯ И СОЗРЕВАЮТ ГОДАМИ.
ВЫ ВСПОМНИЛИ ГОМОЦИСТЕИН. В НОРМЕ ЕГО НЕТУ. НО КОГДА ПОВРЕЖ-
ДАЕТСЯ АНТРАЛЬНЫЙ ОТДЕЛ ЖЕЛУДКА, В КОТОРОМ ОБРАЗУЕТСЯ ФАКТОР
ВСАСЫВАНИЯ ВИТАМИНА В12 И ПРОИСХОДИТ НАРУШЕНИЕ ВСАСЫВАНИЯ ВИТАМИНА
В ОРГАНИЗМЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ ГОМОЦИСТЕИНА. КРОМЕ СЛУЧАЯ ДЕФЕКТА НЕКОТОРЫХ ГЕНОВ
ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ ПУТЬ ЕГО ОБРАЗОВАНИЯ.
А В ПЕЧЕНИ ЗАПАС ВИТАМИНА12 НА 3 ГОДА. ТОЛЬКО ТОГДА КОГДА ИСЧЕЗНЕТ
ЭТОТ ЗАПАС, ТОГДА И ПОЯВИТСЯ ГОМОЦИСТЕН. ЭТО В ОБЩИХ ЧЕРТАХ. НА ЭТОМ
ЭТАПЕ НИКАКОЙ СИМПТОМАТИКИ НЕТУ, НО МЕХАНИЗМЫ ПОВРЕЖДЕНИЯ СОСУДИСТОЙ
СТЕНКИ ГОМОЦИСТЕИНОМ УЖЕ НЕИЗБЕЖНЫ. НО ЕСЛИ ПРОВЕСТИ ИССЛЕДОВАНИЕ
НА ВИТАМИН, ГОМОЦИНСТЕИН И ЕЩЕ НЕСКОЛЬКО ТЕСТОВ ПО ЖЕЛУДКУ ЗНАЧИТ
МОЖНО ПРЕДОТВРАТИТЬ ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛУЮ СЕРДЕЧНУЮ ПАТОЛОГИЮ.
СОВРЕМЕННАЯ ДИАГНОСТИКА ПРЕДОСТАВЛЯЕТ УЖЕ МНОГО ТЕСТОВ ПО РЯДУ ПА-
ТОЛОГИЙ В ТОМ ЧИСЛЕ И ВОЗРАСТНЫХ, КОТОРЫЕ МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
КСТАТИ ЦЕНА НА ТЕСТ-ГОМОЦИСТЕИН ВСЕ ВРЕМЯ ПАДАЕТ.
ВЕРНЕМСЯ К ЩИТОВИДКЕ.
КОГДА В ЧЕЛОВЕКА НАРУШЕНА РАБОТОСПОСОБНОСТЬ, ПСИХИКА, ВЕС И ДР.
ЗДЕСЬ УЖЕ НАДО ЛЕЧИТЬ И У НЕГО АНАЛИЗЫ БУДУТ УЖЕ НЕ В НОРМЕ.
ЭТО НЕ ПРОФИЛАКТИКА, НАДО БЕЖАТЬ В ПОЛИКЛИНИКУ. ВЫ ТАМ УЖЕ
СВОЙ ЧЕЛОВЕК.
СОВРЕМЕННАЯ ДИАГНОСТИКА ПОЛНОСТЬЮ КОРРЕЛИРУЕТ С КЛИНИКОЙ. ЕСЛИ
НЕТ КОРРЕЛЯЦИИ НАДО ПЕРЕСМАТРИВАТЬ КЛИНИКУ, А НЕ ДИАГНОСТИКУ,
КАК БЫЛО РАНЬШЕ.
НО ЕСЛИ БЫ ЧЕЛОВЕК ДЕЛАЛ СКРНИНГ (РАЗГОВОР ВЕДЕМ О ЩИТОВИДКЕ
ЧИСТО УСЛОВНО) МОЖНО ВПОЙМАТЬ СТАДИЮ, КОГДА РАБОТОСПОСОБНОСТЬ В
НОРМЕ, ПСИХИКА В НОРМЕ, ВЕС В НОРМЕ. ЕСТЬ ПОКАЗАТЕЛЬ ПО КОТОРО-
МУ МОЖНО СКАЗАТЬ, ЧТО СКОРО УЖЕ БУДЕТ НЕ В НОРМЕ.
СНОВА О ЩИТОВИДКЕ. БИОХИМИЯ ЩИТОВИДКИ И ОНКОЛОГИЯ ЩИТОВИДКИ,
УЗЛЫ ДИФФУЗНЫЕ И ДР. ЭТО АНАТОМИЧЕСКИ НЕ СВЯЗАННЫЕ ВЕЩИ.
НА ОНКОЛОГИЮ ЕСТЬ ДРУГИЕ ТЕСТЫ- ТИРЕОГЛОБУЛИН, КАЛЬЦИТОНИН.
СОВРЕМЕННОЙ ТЕХНОЛОГИЕЙ ДИАГНОСТИКИ БИОХИМИИ ЩИТОВИДКИ ПРОВЕРЯЕТСЯ
ТОЛЬКО ТТГ, Т4 И Т3 ДОЛЖНЫ БЫТЬ В НОРМЕ ЕСЛИ ТТГ В НОРМЕ. УЛОВИВ
НА РАННЕЙ СТАДИИ ИЗМЕНЕНИЕ ТТГ, МОЖНО ПРЕДОТВРАТИТЬ СИМТОМЫ НЕДОСТАТКА ИЛИ
ИЗБЫТКА Т3 И Т4. ЖЕНЩИНАМ ПОСЛЕ ОПРЕДЕЛЕННОГО ВОЗРАСТА ЭТО ОБЪЯЗАТЕЛЬНЫЙ
ТЕСТ ДЛЯ СКРИНИНГА ВО МНОГИХ СТРАНАХ МИРА. НЕЛЬЗЯ ДОПУСКАТЬ КОГДА УЖЕ
ПРОХОДЯТ НАРУШЕНИЯ С ВИДИМОЙ СИМТОМАТИКОЙ. ЕЩЕ НА СТАДИИ КОГДА
СИМПТОМАТИКА СЕБЯ НЕ ПРОЯВИЛА ИЛИ ОНА НЕСПЕЦИФИЧНА, НАЧИНАЮТСЯ
ИЗМЕНЕНЯ В ДРУГИХ СИСТЕМАХ - НАПРИМЕР ВКЛЮЧАЮТСЯ ПУСКОВЫЕ МЕХАНИЗМЫ
ОСТЕОПОРОЗА.

>> СРБ в норме (по старой технологии) не обнаруживался.
>> По новой технологии изменение в десятых от 0, важнейший
>
> О! Вспомнил ещё один тест, правда он дорогой и для здорового человека не
> обязательный,
> однако вот - ГОМОЦИСТЕИН (могу ошибаться в
> написании какой-то буквы)
>
>> риск атеросклероза, важнее чем ХС-ЛПНП.
>
> Ясно. Обчно в результате исследований указваается диапозон нормальных
> значений,
> и при отклонении проставляется диагноз.
> А иногда даже рекомендации (например по коррекции диеты, при высокой
> атерогенности
> результатов липидограммы)
> В любом случае, при обнаружении отклонения можно обратиться к специалисту
> в данной
> области или просто терапевту.
> Кроме того такой специалист может давать консультации, назначать лечение
> прямо
> в мед. центре, санатории, где были сделаны
> исследования.
> Обычно медработник, проводящий УЗИ, доплер, является достаточно
> образованным,
> что бы дать разъяснения по отклонениям.
>
>> И так далее по всем тестам.
>
> Если Вас не затруднит, напишите пожалуйста важные на Ваш взгляд уточнения.
> К ЭТОМУ ВОПРОСУ С ВАШЕГО РАЗРЕШЕНИЯ МЫ ВЕРНЕМСЯ ПОЗЖЕ.

>> Тесты, что вы перечислили все правильно. Но когда и кому,
>> что определять?
>
> Если вы о интерпретации результатов?
> Тогда , надеюсь я ответил на этот вопросы выше.
>
>> Пришел человек в поликлинику или это скрининг на скры-
>> тые нарушения? Нужно подобрать алгоритм по медицинской
>> и экономической целесообразности.
>> Тесты, сделанные новыми технологиями имеют другую
>> трактовку, так как несут уже другую информацию.
>> Для геронтологии от диагностики появляются новые боль-
>> шие возможности, хотя все знания еще не систематизированы.
>
> Ну, я написал общие рекомендации, для случая когда нет специализированного
> геронтологического
> учреждения.
> Или когда эти учреждения взымают неприемлимую плату, в добавок могут
> навязать
> ненужные услуги, тесты, процедуры.
> В общем на случай, если кто-то решил взять ответственность за своё
> здороьвье
> немного крепче в свои руки :-)
>
> Кроме того, очень сомнительно, что мои рекомендации могут нанести вред, ну
> разве
> что 1-3 лишних (не первостепенных) теста вставил. КТО ОБ ЭТОМ ГОВОРИТ.

ВСЕ ОТЛИЧНО.

За то сколько человек наконец решат более качественно следить за своим
> здоровьем,
> занимаясь профилактикои и или лечением на самых
> ранних стадиях выявленных оклонений.
>
>> С большим уважением. Давно читаю рассылку, но никогда
>> не было времени писать.
>> С очень большим уважением,
>> Леонид Ш.
>
> Взаимно! Всегда открыт совершенствованию и конструктивному общению.
> СПАСИБО ЗА ПЕРЕПИСКУ. ЛЕОНИД
> --
> С уважением, Станислав .
> >
>
> .
>>
>>
>> > Я бы рекомендовал для любого возраста:
>> >
>> > ОБЩИЙ анализ крови, там где гемоглобин, СОЭ, и количества различных
>> > клеток крови.
>> >
>> > БИОХИМИЧЕСКИЙ анализ крови, там билирубин, АСТ, АЛТ, глюкоза, желез,
>> > магний,
>> > калий, кальций, натрий, показатели связанные с
>> > тробогенезом.
>> >
>> > Есть отдельный набор КОАГУЛОГРММА
>> >
>> > ЛИПИДНЫЙ спектр.
>> >
>> > Гормоны:
>> >
>> > ТТГ, Т3, Т4
>> >
>> > тестостерон
>> >
>> > ФСГ (особенно важен для понимания состояния репродуктивной ситемы
>> > женщины), ЛГ,
>> > пролактин, эстроген (мужчинам не надо, если нет
>> > проблем с потенцией, геникомастией и бесплодием)
>> >
>> > ДЕАС (DHEA), важный показатель если меньше середины нормы, то лучше
>> начать
>> > приём
>> > ДГЕА, после чего снова сделать этот тест, что бы
>> > узнать о верности выбранной дозы.
>> >
>> > Далее всякие маркеры онко и воспаления:
>> >
>> > Например С-реактивный белок, в норме он не обнаруживается.
>> > PSA (мужчинам)
>> >
>> > Потом есть тесты на гликозированный гемоглобин или толлерантность к
>> > глюкозе.
>> > И тест на работу оси АКТГ-кортизол (не знаб как точно называется) в
>> общем
>> > суть
>> > в том, что проверяется чувствительность гипоталамуса
>> > к кортизолу.
>> > По сути насколько состарился человек по этому параметру.
>> >
>> > УЗИ, Доплерография:
>> > Сердца, органов брюшной полости, щитовидной железы.
>> > женщинам - груди-матки-яичников, мужчинам - простаты,
>> > Отдельно доплегорафия сонных и позвоночных сосудов (в шее) (сам пойду
>> в
>> > четверг
>> > делать :-)
>> >
>> > А остальное - по показаниям, согласно имеющихся нарушений, симптомов,
>> > возраста.
>> >>
>> >> > А потом в зависимости от кошелька и выявляемых по ходу проблем уже
>> >> двигаться по выбранной программе.
>> >
>> > >> > В общем около 100$ получится хорошее комплексное исследование.
>> > --
>> > С уважением, Станислав .
>> > >> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > .
>> >
>> > --
>> > Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>> >
>> > --
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>> --
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> --

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Игорь!

1. Н.Исаев никогда не обследовался у меня на свой "биовозраст" (БВ) ни по
старой (киевской) методике, ни по моей новой (принципиально
отличающейся от киевской, хотя она в качестве одной из компонент и
входит в мою новую методику). В свою очередь, я никогда не "зацикливался"
по методике Н.Исаева.

2. Что касается определения "биовозраста" С. Кашницкого (автора упомянутой
вами статьи) , то пересчет его старых данных по моей новой методике показал
практическое соответствие вычисленного значения его паспортному возрасту.
Повторное определение БВ С. Кашницкого спустя год после первого
определения по моей новой методике показал соответствие его паспортному
возрасту на момент нового обследования, т.е. вычисленный заново его
"биовозраст" оказался на один год больше вычисленного год назад. Т.е.
никакой задержки старения ("зацикливания") у С.Кашницкого за прошедший год
не произошло. К сожалению, С.Кашницкий в своей статье взял за основу
устаревшие данные, а не уточненные в соответствии с применением новой,
более объективной методики определения БВ.

3. В связи с п.2 , ваш сарказм в мой адрес считаю не обоснованным.

4. Я специально беру слово "биовозраст" в кавычки, т.к. фактически я и
другие определяют физиологический возраст (ФВ), который подвержен большему
влиянию "шумовых" внешних и внутренних факторов, чем истинно биологический
возраст. Об этом я говорил болеее подробно в одном из выпусков своей
основной рассылки "Продлись, продлись, очарованье жизни.." Как раз в новой
своей методике определения ФЗ я постарался как можно больше уменьшить
влияние этих "шумовых" факторов. Поэтому считаю ее одной из лучших в своем
классе измерений ФЗ.

Борис Кауров.
Original Message From: "Игорь К" <selfreme***@r*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (1682024)" <bok***@m*****.ru>
Sent: Saturday, March 25, 2006 7:15 PM
Subject: Re: Комплексное обследование организма

> Борису Каурову.
> А что, не по вашим ли тестам Н. Исаев уже десять лет не стареет? Я о
> статье по адресу
> http://www.mercana.ru/lenta/print/2005/4/27/29/34970.html
> Внешне он выглядит на 50 как написано в статье и как я видел лично. А
> почему не на 40?
> Уж если не стареть, так не стареть и внешне, не так ли? Или он и в 40
> лет выглядел так же как сейчас выглядит?
>
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Leonid Shulyak" <mede***@m*****.ua>

> Уважаемый коллега!
> В настоящий момент есть согласованные Международные
> рекомендации специалистов, лаборатории их должны
> просто выполнять. В Западных странах врачу запре-
> щена самодеятельность. Он просто несет от-
> ветственность.

Приветствую!

Сразу скажу что не имею докторских корочек, а то вдруг читателям это важно.
И рекомендации, которые дал - основаны на моих личных выводах, общении с медработниками,
анализом прочитанных материалов, некотором
опыте.
Но могу осмелиться и предположить, что мои рекомендации по профилю геронтологии,
оздоровления более профессиональны (рациональны),
чем если бы это сделал средний терапевт (участковый врач). :-)

> На всех тестах остановиться невозможно, но на примере по
> щитовидке.
> Рекомендуется для скрининга щитовидки ставить
> только один тест- ТТГ высокочувст. методом. Это
> для полного скрининга. Если норма (0,4-4 нг/мл), больше ничего
> не надо делать. Т4 и Т3 не надо ставить. Будьте
> уверены биохимия железы в норме.
> Три теста ставили вместе очень давно, когда были
> другие технологии. Информации от трех тестов
> получалось меньше чем одного по новой технологии, от
> одного теста.

Да, согласен, верное уточнение. При условии, что нет симптомов недостатка, избытка
Т3,Т4, нет опухолей ЩЖ, нормальный вес,
работоспособность, и психический статус, то оптимально (по деньгам) сделать только
ТТГ тест.

> СРБ в норме (по старой технологии) не обнаруживался.
> По новой технологии изменение в десятых от 0, важнейший

О! Вспомнил ещё один тест, правда он дорогой и для здорового человека не обязательный,
однако вот - ГОМОЦИСТЕИН (могу ошибаться в
написании какой-то буквы)

> риск атеросклероза, важнее чем ХС-ЛПНП.

Ясно. Обчно в результате исследований указваается диапозон нормальных значений,
и при отклонении проставляется диагноз.
А иногда даже рекомендации (например по коррекции диеты, при высокой атерогенности
результатов липидограммы)
В любом случае, при обнаружении отклонения можно обратиться к специалисту в данной
области или просто терапевту.
Кроме того такой специалист может давать консультации, назначать лечение прямо
в мед. центре, санатории, где были сделаны
исследования.
Обычно медработник, проводящий УЗИ, доплер, является достаточно образованным,
что бы дать разъяснения по отклонениям.

> И так далее по всем тестам.

Если Вас не затруднит, напишите пожалуйста важные на Ваш взгляд уточнения.

> Тесты, что вы перечислили все правильно. Но когда и кому,
> что определять?

Если вы о интерпретации результатов?
Тогда , надеюсь я ответил на этот вопросы выше.

> Пришел человек в поликлинику или это скрининг на скры-
> тые нарушения? Нужно подобрать алгоритм по медицинской
> и экономической целесообразности.
> Тесты, сделанные новыми технологиями имеют другую
> трактовку, так как несут уже другую информацию.
> Для геронтологии от диагностики появляются новые боль-
> шие возможности, хотя все знания еще не систематизированы.

Ну, я написал общие рекомендации, для случая когда нет специализированного геронтологического
учреждения.
Или когда эти учреждения взымают неприемлимую плату, в добавок могут навязать
ненужные услуги, тесты, процедуры.
В общем на случай, если кто-то решил взять ответственность за своё здороьвье
немного крепче в свои руки :-)

Кроме того, очень сомнительно, что мои рекомендации могут нанести вред, ну разве
что 1-3 лишних (не первостепенных) теста вставил.
За то сколько человек наконец решат более качественно следить за своим здоровьем,
занимаясь профилактикои и или лечением на самых
ранних стадиях выявленных оклонений.

> С большим уважением. Давно читаю рассылку, но никогда
> не было времени писать.
> С очень большим уважением,
> Леонид Ш.

Взаимно! Всегда открыт совершенствованию и конструктивному общению.

--
С уважением, Станислав .
.
>
>
> > Я бы рекомендовал для любого возраста:
> >
> > ОБЩИЙ анализ крови, там где гемоглобин, СОЭ, и количества различных
> > клеток крови.
> >
> > БИОХИМИЧЕСКИЙ анализ крови, там билирубин, АСТ, АЛТ, глюкоза, желез,
> > магний,
> > калий, кальций, натрий, показатели связанные с
> > тробогенезом.
> >
> > Есть отдельный набор КОАГУЛОГРММА
> >
> > ЛИПИДНЫЙ спектр.
> >
> > Гормоны:
> >
> > ТТГ, Т3, Т4
> >
> > тестостерон
> >
> > ФСГ (особенно важен для понимания состояния репродуктивной ситемы
> > женщины), ЛГ,
> > пролактин, эстроген (мужчинам не надо, если нет
> > проблем с потенцией, геникомастией и бесплодием)
> >
> > ДЕАС (DHEA), важный показатель если меньше середины нормы, то лучше начать
> > приём
> > ДГЕА, после чего снова сделать этот тест, что бы
> > узнать о верности выбранной дозы.
> >
> > Далее всякие маркеры онко и воспаления:
> >
> > Например С-реактивный белок, в норме он не обнаруживается.
> > PSA (мужчинам)
> >
> > Потом есть тесты на гликозированный гемоглобин или толлерантность к
> > глюкозе.
> > И тест на работу оси АКТГ-кортизол (не знаб как точно называется) в общем
> > суть
> > в том, что проверяется чувствительность гипоталамуса
> > к кортизолу.
> > По сути насколько состарился человек по этому параметру.
> >
> > УЗИ, Доплерография:
> > Сердца, органов брюшной полости, щитовидной железы.
> > женщинам - груди-матки-яичников, мужчинам - простаты,
> > Отдельно доплегорафия сонных и позвоночных сосудов (в шее) (сам пойду в
> > четверг
> > делать :-)
> >
> > А остальное - по показаниям, согласно имеющихся нарушений, симптомов,
> > возраста.
> >>
> >> > А потом в зависимости от кошелька и выявляемых по ходу проблем уже
> >> двигаться по выбранной программе.
> >
> > > > В общем около 100$ получится хорошее комплексное исследование.
> > --
> > С уважением, Станислав .
> > > >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > .
> >
> > --
> > Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> >
> > --
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> --

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Уважаемый коллега!
В настоящий момент есть согласованные Международные
рекомендации специалистов, лаборатории их должны
просто выполнять. В Западных странах врачу запре-
щена самодеятельность. Он просто несет от-
ветственность.

На всех тестах остановиться невозможно, но на примере по
щитовидке.
Рекомендуется для скрининга щитовидки ставить
только один тест- ТТГ высокочувст. методом. Это
для полного скрининга. Если норма (0,4-4 нг/мл), больше ничего
не надо делать. Т4 и Т3 не надо ставить. Будьте
уверены биохимия железы в норме.
Три теста ставили вместе очень давно, когда были
другие технологии. Информации от трех тестов
получалось меньше чем одного по новой технологии, от
одного теста.
СРБ в норме (по старой технологии) не обнаруживался.
По новой технологии изменение в десятых от 0, важнейший
риск атеросклероза, важнее чем ХС-ЛПНП.
И так далее по всем тестам.
Тесты, что вы перечислили все правильно. Но когда и кому,
что определять?
Пришел человек в поликлинику или это скрининг на скры-
тые нарушения? Нужно подобрать алгоритм по медицинской
и экономической целесообразности.
Тесты, сделанные новыми технологиями имеют другую
трактовку, так как несут уже другую информацию.
Для геронтологии от диагностики появляются новые боль-
шие возможности, хотя все знания еще не систематизированы.
С большим уважением. Давно читаю рассылку, но никогда
не было времени писать.
С очень большим уважением,
Леонид Ш.

> Я бы рекомендовал для любого возраста:
>
> ОБЩИЙ анализ крови, там где гемоглобин, СОЭ, и количества различных
> клеток крови.
>
> БИОХИМИЧЕСКИЙ анализ крови, там билирубин, АСТ, АЛТ, глюкоза, желез,
> магний,
> калий, кальций, натрий, показатели связанные с
> тробогенезом.
>
> Есть отдельный набор КОАГУЛОГРММА
>
> ЛИПИДНЫЙ спектр.
>
> Гормоны:
>
> ТТГ, Т3, Т4
>
> тестостерон
>
> ФСГ (особенно важен для понимания состояния репродуктивной ситемы
> женщины), ЛГ,
> пролактин, эстроген (мужчинам не надо, если нет
> проблем с потенцией, геникомастией и бесплодием)
>
> ДЕАС (DHEA), важный показатель если меньше середины нормы, то лучше начать
> приём
> ДГЕА, после чего снова сделать этот тест, что бы
> узнать о верности выбранной дозы.
>
> Далее всякие маркеры онко и воспаления:
>
> Например С-реактивный белок, в норме он не обнаруживается.
> PSA (мужчинам)
>
> Потом есть тесты на гликозированный гемоглобин или толлерантность к
> глюкозе.
> И тест на работу оси АКТГ-кортизол (не знаб как точно называется) в общем
> суть
> в том, что проверяется чувствительность гипоталамуса
> к кортизолу.
> По сути насколько состарился человек по этому параметру.
>
> УЗИ, Доплерография:
> Сердца, органов брюшной полости, щитовидной железы.
> женщинам - груди-матки-яичников, мужчинам - простаты,
> Отдельно доплегорафия сонных и позвоночных сосудов (в шее) (сам пойду в
> четверг
> делать :-)
>
> А остальное - по показаниям, согласно имеющихся нарушений, симптомов,
> возраста.
>>
>> > А потом в зависимости от кошелька и выявляемых по ходу проблем уже
>> двигаться по выбранной программе.
>
> > В общем около 100$ получится хорошее комплексное исследование.
> --
> С уважением, Станислав .
> >
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> .
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> --

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Лео" <bykovl***@y*****.ru>

>
> Следует отметить, что к настоящему времени Андриол - единственный препарат
с
> естественной молекулой тестостерона, эффективный при приеме внутрь. Наличие
естественной
> молекулы тестостерона придает ему высокую безопасность и полный спектр андрогенной
> активности. Он лишен ряда недостатков, присущим алкилированным синтетическим
> производным (метилтестостерона), прежде всего - гепатотоксичности и гепатоканцерогенности.

Значит можно не делать тесты работы печени, это несомненно +, раз препарат не
гепатотоксичен.

> Кроме того, из-за уникальности фармакокинетики Андриол в терапевтических дозах
> не угнетает эндокринную функцию яичек и сперматогенез.

А этого не может быть, если в организм будут поступать молекулы тестостерона
(а выше так и сказано, что он химически идентичен
эндогенному), то сработает обратная связь, уменьшится уровень ФСГ, возможно ЛГ
и начнётся затухание функции яичек, при длительной
терапии возможна частично необратимая дистрофия гонад, как я писал в предидущем
письме.

В этом я почти уверен.

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Борису Каурову.
А что, не по вашим ли тестам Н. Исаев уже десять лет не стареет? Я о
статье по адресу
http://www.mercana.ru/lenta/print/2005/4/27/29/34970.html
Внешне он выглядит на 50 как написано в статье и как я видел лично. А
почему не на 40?
Уж если не стареть, так не стареть и внешне, не так ли? Или он и в 40
лет выглядел так же как сейчас выглядит?

On Sat, 25 Mar 2006 18:33:04 +0300
Борис Кауров <bok***@m*****.ru> wrote:
> Александр!
>
> Если вы действительно четко знаете, зачем вам это все
> нужно и хотите не на словах, а на деле проверить здоровье
> свое и своих близких, то напишите мне по адресу bok***@m*****.ru.
> Я постараюсь вам дать необходимый совет-рекомендацию.
>
> В противном случае, пройдя десятки всевозможных тестов и
>анализов,
> которые вам уже здесь рекомендовали участники этого листа (кстати,
> формально они все правильно говорят), вы рискуете оказаться
>пожизненным
> больным.
>
> Борис Кауров.
> >
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> --

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>Original Message >From: "Лео" <bykovl***@y*****.ru>
>
>> >>
>> >> В связи с чем вопрос - каким образом можно поддерживать уровень
>> >> тестостерона на более-менне приемлемом уровне?
>> >
>> >Например такая схема, которая не вызывает дистрофию гонад:
>> >
>> >Экстракт ТРИБУЛУС ТЕРТРИС (не помню точно название) + DHEA
>> >Обе штуки можно купить в спорт-инет-магазинах
>> >
>> >Побольше смотреть на красивых женщин, можно по телевизору, можно не только
>смотреть
>> >;-)
>> >Не испытывать длительных, изнуряющих нагрузок любого характера.
>> >--
>> >С уважением, Станислав .
>> >>> >А как вы относитесь к андриолу?
>
>Отношусь к таким идеям более осторожно.
>
>Если это аналог тестостерона, то по обратной связи перестанут стимулироваться
>яишки, И при длительной терапии, после отмены андриола
>они будут в какой-то мере дистрофированы и могут не восстановиться полностью.
>
>Аналогичная ситуация происходит, когда длительно принимают тироксин, по обратной
>связи значительно падает уровень ТТГ, и после
>отмены наступает состояние гипотиреоза, либо временное, либо полностью не приходящее
>в норму уже никогда.
>
>Возможно имеет смысл использовать аналоги тестостерона, когда организм не способин
>его производить в нормальных кол-вах
>самостоятельно или под дествием тропных гонадотропных веществ. Терапия предполагается
>пожизненная, при отсутствии противопоказаний.
>
>Такое моё мнение
>
>--
>С уважением, Станислав .
>>
>Новым и оригинальным подходом к решению проблемы эффективной и относительно
безопасной пероральной андроген-заместительной терапии является применение молекул
эфира натурального тестостерона с очень высокой липофильностью - тестостерона
ундеканоата (Андриола, Нидерланды). Высокая липофильность тестостерона ундеканоата
и лимфотропность растворителя, содержащегося в капсуле (олеиновой кислоты) приводит
к всасыванию лекарственного вещества в лимфатическую систему. В лимфатической
системе происходит быстрый гидролиз молекулы на тестостерон и ундекановую кислоту.
Тестостерон с током лимфы попадает в грудной проток, далее в системный кровоток
через верхнюю полую вену. Таким образом, количество лекарственного вещества,
достаточное для создания терапевтических концентраций в крови, минует первичное
прохождение через печень, что делает Андриол эффективным препа-том для перорального
приема.

Следует отметить, что к настоящему времени Андриол - единственный препарат с
естественной молекулой тестостерона, эффективный при приеме внутрь. Наличие естественной
молекулы тестостерона придает ему высокую безопасность и полный спектр андрогенной
активности. Он лишен ряда недостатков, присущим алкилированным синтетическим
производным (метилтестостерона), прежде всего - гепатотоксичности и гепатоканцерогенности.
Кроме того, из-за уникальности фармакокинетики Андриол в терапевтических дозах
не угнетает эндокринную функцию яичек и сперматогенез.
С уважением Лео

>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> .
>
>--
>Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Уточнение:

Original Message From: "Stanislav AV" <exst***@o*****.ru>

> Возможно имеет смысл использовать аналоги тестостерона, когда организм не способен
> его производить в нормальных кол-вах
> самостоятельно или под дествием _экзогенных, дополнительных_ тропных в отношении
гонад веществ. Терапия предполагается
> пожизненная, при отсутствии противопоказаний, _с регулярным тестированием уровня
стероидов и состояния простаты на предмет
опухолей, и ещё тестирование печени, как минимум биохимические показатели крови
- АЛТ, АСТ, билирубин_
>
> Такое моё мнение
>
> --
> С уважением, Станислав .
> --
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Я пообщался с посредником, он высказал недовольство, но согласился >>>

Минимальная сумма на одного покупателя- 500$ с сохранением цен мемберс + 3%.

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Лео" <bykovl***@y*****.ru>

> >>
> >> В связи с чем вопрос - каким образом можно поддерживать уровень
> >> тестостерона на более-менне приемлемом уровне?
> >
> >Например такая схема, которая не вызывает дистрофию гонад:
> >
> >Экстракт ТРИБУЛУС ТЕРТРИС (не помню точно название) + DHEA
> >Обе штуки можно купить в спорт-инет-магазинах
> >
> >Побольше смотреть на красивых женщин, можно по телевизору, можно не только
смотреть
> >;-)
> >Не испытывать длительных, изнуряющих нагрузок любого характера.
> >--
> >С уважением, Станислав .
> >> >А как вы относитесь к андриолу?

Отношусь к таким идеям более осторожно.

Если это аналог тестостерона, то по обратной связи перестанут стимулироваться
яишки, И при длительной терапии, после отмены андриола
они будут в какой-то мере дистрофированы и могут не восстановиться полностью.

Аналогичная ситуация происходит, когда длительно принимают тироксин, по обратной
связи значительно падает уровень ТТГ, и после
отмены наступает состояние гипотиреоза, либо временное, либо полностью не приходящее
в норму уже никогда.

Возможно имеет смысл использовать аналоги тестостерона, когда организм не способин
его производить в нормальных кол-вах
самостоятельно или под дествием тропных гонадотропных веществ. Терапия предполагается
пожизненная, при отсутствии противопоказаний.

Такое моё мнение

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Борис Кауров" <bok***@m*****.ru>

>
> В противном случае, пройдя десятки всевозможных тестов и анализов,
> которые вам уже здесь рекомендовали участники этого листа (кстати,
> формально они все правильно говорят), вы рискуете оказаться пожизненным
> больным.
>
> Борис Кауров.
> Как обычно Борис, Вы выдаёте приёмы чёрного ПиаРа своих услуг, в данном случае
нажитие кнопки страха ;-)

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Александр!

Если вы действительно четко знаете, зачем вам это все
нужно и хотите не на словах, а на деле проверить здоровье
свое и своих близких, то напишите мне по адресу bok***@m*****.ru.
Я постараюсь вам дать необходимый совет-рекомендацию.

В противном случае, пройдя десятки всевозможных тестов и анализов,
которые вам уже здесь рекомендовали участники этого листа (кстати,
формально они все правильно говорят), вы рискуете оказаться пожизненным
больным.

Борис Кауров.
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>Original Message >From: "akornienkov" <akornienk***@u*****.ua>
>
>>
>> В связи с чем вопрос - каким образом можно поддерживать уровень
>> тестостерона на более-менне приемлемом уровне?
>
>Например такая схема, которая не вызывает дистрофию гонад:
>
>Экстракт ТРИБУЛУС ТЕРТРИС (не помню точно название) + DHEA
>Обе штуки можно купить в спорт-инет-магазинах
>
>Побольше смотреть на красивых женщин, можно по телевизору, можно не только смотреть
>;-)
>
>Не испытывать длительных, изнуряющих нагрузок любого характера.
>--
>С уважением, Станислав .
>>

>А как вы относитесь к андриолу?
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> .
>
>--
>Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "akornienkov" <akornienk***@u*****.ua>

>
> В связи с чем вопрос - каким образом можно поддерживать уровень
> тестостерона на более-менне приемлемом уровне?

Например такая схема, которая не вызывает дистрофию гонад:

Экстракт ТРИБУЛУС ТЕРТРИС (не помню точно название) + DHEA
Обе штуки можно купить в спорт-инет-магазинах

Побольше смотреть на красивых женщин, можно по телевизору, можно не только смотреть
;-)

Не испытывать длительных, изнуряющих нагрузок любого характера.
--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru