Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Re[3]: Комплексное обследование организма

Да врачи разные, как разные футболисты и шахтеры напр., это
есть и будет всегда.
Врачи, которые занимаются профилактикой и предотвращают
болезни есть. К сожалении, по Москве, в данную секунду
рекомендовать не могу, но это вопрос времени.

прибыли прогонят по всем тестам нужным и нет.

Не идите в такую лабораторию. Есть лаборатории, которые
себе этого не позволяют.

Программу такую составить можно. Но чтобы составить такую
программу необходим опрос врача. Ваш возраст, пол, медицинская
история Ваша и Ваших ближайших родственников.

двигаться по выбранной программе.

Это программа медицинской целесообразности постановки конкретных
тестов. Есть международные стандарты согласованные Ассоциациями
специалистов по разным проблемам медицины.

не

остаются.

3)Где лучше это сделать: а)есть одно место или надо ходить по разным
(Москва) б)Гед оптимальное соотношение цена/качества

В последнем письме И.Артюхов, как всегда, дал Вам хороший ответ. Но хочу
добавить лишь с познавательной точки зрения для Вас. В данный момент в
Москве, несколько лабораторий оснащено самым современным диагностическим
оборудованием. Есть возможность поставить тесты для выявления ранних
нарушений, которые клинически еще не проявляются, но указывают, на начало
заболевания, когда можно начать раннее лечение или профилактику.
Есть тесты для диагностики метаболического синдрома Х, остеопо-
роза, щитовидной железы и на многие другие патологии. Такие тесты
надо делать по современным технологиям. ПСА надо проверять каждый год
мужчинам после 45 лет. Но тест должен быть сделан высокочувствительным
тестом на автоматическом хемилюминесцентном анализаторе, который
выявит повышение на 3 года раньше, чем тест выполненный на плашечном ИФА.
По остеопорозу: старые технологии (денситометры) выявляли из
менения, тогда, когда матрикс кости изменялся на 30%, сейчас есть воз-
можность определить начало патологии и выявить причины ее вызвав-
шие с помощью лабораторного скрининга, далеко до начала симтоматики,
характерной для остеопороза.
Это все касается многих патологий, в том числе и метаболического
синдрома, о его значении много написано, в том числе в интернете.

К современным диагностическим тестам можно доверять полностью,
если они выполняются на технологиях последнего поколения.
ПСА-высочувст., ТТГ-3 покол., СРБ- высочувст. и др. тесты
на автоматах (не иммуноферментный анализ в классическом
варианте) позволяют проводить выявления ранних доклинических
стадий.
Клиницист должен определит медицинскую целесообразность
постановки теста для конкретного человека индивидуально.
Все это хорошо определено согласованными международными
стандартами.
Т.е., современные диагностические технологии позволяют
реально осуществлять профилактику основных патологий и
сохранить высокое качество жизни в любом возрасте.
В Москве, есть Медицинские центры занимающиеся антивоз-
растными проблемами, но они сами не могут быть оснащены
всем необходимым диагностическим оборудованием, но в
и нет необходимости. Тесты могут быть поставлены в
Независимых лабораториях, которые ставят качественно
тесты и имеют международные сертификаты. Еще очень
важный вопрос, совместное понимание клиницистами и
специалистами по лабораторной медицины алгоритмов
диагностики по патологиям. Как поставишь вопрос, такой
получишь и ответ.

С наилучшими пожеланиями,
Леонид Ш.

истории он подберет схему обследования.

выявить заболевания на очень ранних (субклини-

Москве

современное оборудование.

предотварщения болезней и выявления отклонения от норм, которые могут
привести к возникновению болезней, то вопрос:

3)Где лучше это сделать: а)есть одно место или надо ходить по разным
(Москва) б)Гед оптимальное соотношение цена/качества

отклонения от норм.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   "Leonid Shulyak" Sat, 25 Mar 2006 16:06:46 +0200 (EEST) (#530966)

 

Ответы:

Я бы рекомендовал для любого возраста:

ОБЩИЙ анализ крови, там где гемоглобин, СОЭ, и количества различных клеток крови.

БИОХИМИЧЕСКИЙ анализ крови, там билирубин, АСТ, АЛТ, глюкоза, желез, магний,
калий, кальций, натрий, показатели связанные с
тробогенезом.

Есть отдельный набор КОАГУЛОГРММА

ЛИПИДНЫЙ спектр.

Гормоны:

ТТГ, Т3, Т4

тестостерон

ФСГ (особенно важен для понимания состояния репродуктивной ситемы женщины), ЛГ,
пролактин, эстроген (мужчинам не надо, если нет
проблем с потенцией, геникомастией и бесплодием)

ДЕАС (DHEA), важный показатель если меньше середины нормы, то лучше начать приём
ДГЕА, после чего снова сделать этот тест, что бы
узнать о верности выбранной дозы.

Далее всякие маркеры онко и воспаления:

Например С-реактивный белок, в норме он не обнаруживается.
PSA (мужчинам)

Потом есть тесты на гликозированный гемоглобин или толлерантность к глюкозе.
И тест на работу оси АКТГ-кортизол (не знаб как точно называется) в общем суть
в том, что проверяется чувствительность гипоталамуса
к кортизолу.
По сути насколько состарился человек по этому параметру.

УЗИ, Доплерография:
Сердца, органов брюшной полости, щитовидной железы.
женщинам - груди-матки-яичников, мужчинам - простаты,
Отдельно доплегорафия сонных и позвоночных сосудов (в шее) (сам пойду в четверг
делать :-)

А остальное - по показаниям, согласно имеющихся нарушений, симптомов, возраста.

В общем около 100$ получится хорошее комплексное исследование.
--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Sat, 25 Mar 2006 17:51:59 +0300 (#530973)

 

У меня такой вопрос не втему. Сейчас рекламмируют препарат Антихеликобактер
или что то вроде этого. Сильные антибиотики против бактерий вызывающих язву
желудка. Как вы относитесь к этому препарату и стоит ли его употреблять для
профилактики?
Original Message From: "Leonid Shulyak" <mede***@m*****.ua>
To: "science.news.bessmertie (4249009)" <avrel***@u*****.ru>
Sent: Saturday, March 25, 2006 9:06 PM

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   "Avreliy" Sun, 26 Mar 2006 09:27:41 +0700 (#531108)

 

-----Original MessageFrom: "Avreliy" <avrel***@u*****.ru>
To: "science.news.bessmertie" <iga***@p*****.ru> (746375)

Для профилактики - НЕТ!!!

Игорь Артюхов.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Sun, 26 Mar 2006 21:19:36 +0400 (#531299)

 

Ну а просто курс пропить тоже нельзя? Я понимаю что к антибиотикам есть
пивыкание, но если весь курс выпить то может этого не произойдет? И еще
сами то вы как относитесь к этому препарату? Говорят этот препарат снизил
очень сильно количество рака желудка в Зап. Европе. На Эхо Москвы как то
просто была рекламма и обсуждение. Хотя научных статей. я понятное дело не
читал.
Original Message From: "Игорь Артюхов" <artyuh***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (4249009)" <avrel***@u*****.ru>
Sent: Monday, March 27, 2006 12:19 AM

Антихеликобактер

язву

для

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   "Avreliy" Mon, 27 Mar 2006 07:29:11 +0700 (#531382)

 

Геликобактер - очередная страшилка для зарабатывания денег. Хламидии, птичий
грипп, холестерин, повышение давления и падение метеорита на голову - это
всё из одной оперы. Иногда маркеры выдаются за причины. Приобретайте
пробковые шлемы по эксклюзивной цене, которые спасут Вас от метеоритов.
Доставка по Москве бесплатно. Для подписчиков рассылки - скидка 50%!
"Хотя научных статей, я понятное дело не читал".

-----Original MessageFrom: Avreliy [mailto:avrel***@u*****.ru]
Sent: Monday, March 27, 2006 9:29 AM
To: science.news.bessmertie (3784843)

Ну а просто курс пропить тоже нельзя? Я понимаю что к антибиотикам есть
пивыкание, но если весь курс выпить то может этого не произойдет? И еще
сами то вы как относитесь к этому препарату? Говорят этот препарат снизил
очень сильно количество рака желудка в Зап. Европе. На Эхо Москвы как то
просто была рекламма и обсуждение. Хотя научных статей. я понятное дело не
читал.
Original Message From: "Игорь Артюхов" <artyuh***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (4249009)" <avrel***@u*****.ru>
Sent: Monday, March 27, 2006 12:19 AM

Антихеликобактер

язву

для

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 27 Mar 2006 09:51:33 +0900 (#531384)

 

Ну тогда поищем что-нибудь в инете. Надо все-таки конкретную информацию, а
не эмоции. Но в любом случае спасибо за ваше мнение.
Original Message From: "Вадим Асадулин" <asadule***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (4249009)" <avrel***@u*****.ru>
Sent: Monday, March 27, 2006 7:51 AM

птичий

употреблять

http://subscribe.ru/feedback

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   "Avreliy" Mon, 27 Mar 2006 08:11:21 +0700 (#531385)

 

Original Message From: "Avreliy" <avrel***@u*****.ru>

Привет,

Вообще считается, что даже безсиптомное течение хел. бактера приводит к метаплазии,
раку (увеличивает вероятность)
Антибактериальную терапию желательно дополнить муколитиком (АЦЦ N-ацетилл-цистеин),
это я в свежих новостях читал наверное на
гастросайте.

Только вопрос, как быстро возбудитель снова расселится, после лечения и насколько
часто происходит реинфекция?

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 27 Mar 2006 11:59:53 +0400 (#531468)

 

Здравствуйте, Вадим.

Вы писали 27 марта 2006 г., 04:51:33:

Это, наверное, жизненная позиция такая - все отвергать?

Ответить   Mon, 27 Mar 2006 08:43:32 +0400 (#531403)

 

Моя жизненная позиция - следовать здравому смыслу и отвергать откровенную
подтасовку фактов. Метаплазия, как известно, из учебника патанатомии, бывает
гипорегенераторная и гиперрегенераторная, последняя соответственно полная и
неполная, т.е. тонкокишечная и толстокишечная. В результате рефлюкса
щелочного содержимого в желудок происходит, в начале, дисплазия и
транслокация эпителия, а затем метаплазия по тонкокишечному типу. Замена
секретирующего желудочного эпителия на всасывающий тонкокишечный приводит к
накоплению канцерогенов, т. к. желудок благодаря особенности крово- и
лимфотока по сравнению с тонким кишечником не способен их удалять. Ситуация
усугубляется изменением РН с кислой на щелочную, инфицированием желудка,
появлением вторичной кислотности из-за бродильных процессов, при изменении
РН снова в кислую сторону появляется толстокишечная метаплазия, которая м.
б. предшественником аденокарциномы. Инфицирование желудка приводит к
появлению вторичных желчных кислот, известных канцерогенов, представляющих
опасность не только для желудка, но и для молочных желёз. Через дисплазию
формируются полипы и солидные опухоли желудка. Где тут место геликобактеру?
Это маркёр изменений РН и не более! Устранять нужно рефлюкс, а не
геликобактер. Бесконтрольное применение антибиотиков по поводу мифических
инфекций только усугубляет микроэкологические нарушения и способствует
канцеро- и литогенезу в верхнем этаже жкт за счёт повышения давления в
дистальных отделах желудочно-кишечного тракта. Снижение количества лакто- и
бифидобактерий приводит к гиперферментозу, что способствует канцерогенезу в
дистальных отделах толстой кишки.
Конечно теорий много, но когда навязываются конкретные дорогие лекарства,
лучше купить пробковый шлем! Можем обсудить и другие страшилки!
С уважением, врач общей практики Вадим Асадулин.

-----Original MessageFrom: S [mailto:kon***@a*****.ru]
Sent: Monday, March 27, 2006 1:44 PM
To: science.news.bessmertie (3784843)

Здравствуйте, Вадим.

Вы писали 27 марта 2006 г., 04:51:33:

птичий

Это, наверное, жизненная позиция такая - все отвергать?

Ответить   Mon, 27 Mar 2006 22:30:25 +0900 (#531573)

 

http://www.ama.dp.ua/Info/Library/CycloHPylori/default.asp
http://ogmastudents.narod.ru/Prodvinut/Inform_8_8.htm
http://www.svoboda.org/programs/med/2004/med.121804.asp
http://www.mercana.ru/lenta/print/2004/10/8/29/31586.html
http://www.medafarm.ru/php/content.php?id=3967&pr=print

--
С уважением, Станислав .
.
Original Message From: "Вадим Асадулин" <asadule***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (9001018)" <exst***@o*****.ru>
Sent: Monday, March 27, 2006 5:30 PM

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mon, 27 Mar 2006 17:54:07 +0400 (#531577)

 

Вы писали 27 марта 2006 г., 16:30:25:

Уважаемый, Вадим!
1. Правильно то, что бесконтрольно применять антибиотики нельзя.
Об этом здесь все пишут и никто не навязывает никакие дорогие
лекарства.
2. Следовать здравому смыслу тоже стоит. Но в науке это не
вседа так. По здравому смыслу земля плоская, а две параллель-
ные никогда не пересекаются.

НО:
В настоящее время доказана роль Helicobacter pylori (Нр)
в патогенезе гастрита, дуоденита, язвенной болезни желудка
и двенадцатиперстной кишки, лимфомы желудка и даже рака желудка
Как Вы знаете в прошлом году за эти исследования присуждена
Нобелевская премия. Весь мир признал, получены доказательства
в теории и на практике.
Поэтому на доказательствах мы не будем останавливаться и
приводить выдержки из учебников.

Согласно Маахстрихтским рекомендациям (2000) и Рекомендациям
Российской гастроэнтерологической ассоциации (1997) по лечению
инфекции, показания к назначению антигеликобактерной терапии
разделены на 3 группы: 1) строго обязательно ее проведение
больным с гастродуоденальными язвами при выявлении инфекции
как в период обострения, так и во время ремиссии заболевания;
больным с MALT-омой желудка, пациентам с хроническим атрофическим
гастритом, больным раком желудка в ранние сроки после резекции;
2) рекомендуется лечение при неязвенной диспепсии, наличии рака
желудка у родственников, при терапии НПВП, при рефлюкс-эзофагите,
по поводу которого больные длительно принимают антисекреторные
препараты; после оперативного лечения по поводу осложнений
пептических язв; 3) желательно лечение инфекции H.pylori
при бессимптомном течении, особенно в детском возрасте и
при наличии сопутствующих заболеваний (ишемическая болезнь
сердца, патология легких, эндокринной системы и др.

3. То, что Вы не читали научных статей это плохо.
4. Посмотрите на каком уровне идет диагностике в
гастроэнтерологии и как идет современное лечение:
www.gastropanel.ru
и др.
5. Это снизило смертность в мире от рака желудка,
уменьшилось количество операций на желудке.

Просьба извинить за эмоциональность.
С наилучшими пожеланиями,
Леонид Ш.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Leonid Mon, 27 Mar 2006 17:53:56 +0300 (#531593)

 

Я, думаю, есть смысл остаться при своих мнениях.
Если интересует - могу сделать ссылки на работы по этиологии и патогенезу
заболеваний жкт одного из моих учителей - проф. Витебского Я. Д. Время
рассудит.
Самое хорошее лечение - это не проведённое лечение!
Бессмысленную профилактику много чего уже проходили.
Есть первичная профилактика - это понятно, а вот вторичная профилактика ...
это как вторичная девственность.

-----Original MessageFrom: Leonid [mailto:mede***@m*****.ua]
Sent: Monday, March 27, 2006 11:54 PM
To: science.news.bessmertie (3784843)

Вы писали 27 марта 2006 г., 16:30:25:

бывает

и

к

Ситуация

геликобактеру?

и

в

Уважаемый, Вадим!
1. Правильно то, что бесконтрольно применять антибиотики нельзя.
Об этом здесь все пишут и никто не навязывает никакие дорогие
лекарства.
2. Следовать здравому смыслу тоже стоит. Но в науке это не
вседа так. По здравому смыслу земля плоская, а две параллель-
ные никогда не пересекаются.

НО:
В настоящее время доказана роль Helicobacter pylori (Нр)
в патогенезе гастрита, дуоденита, язвенной болезни желудка
и двенадцатиперстной кишки, лимфомы желудка и даже рака желудка
Как Вы знаете в прошлом году за эти исследования присуждена
Нобелевская премия. Весь мир признал, получены доказательства
в теории и на практике.
Поэтому на доказательствах мы не будем останавливаться и
приводить выдержки из учебников.

Согласно Маахстрихтским рекомендациям (2000) и Рекомендациям
Российской гастроэнтерологической ассоциации (1997) по лечению
инфекции, показания к назначению антигеликобактерной терапии
разделены на 3 группы: 1) строго обязательно ее проведение
больным с гастродуоденальными язвами при выявлении инфекции
как в период обострения, так и во время ремиссии заболевания;
больным с MALT-омой желудка, пациентам с хроническим атрофическим
гастритом, больным раком желудка в ранние сроки после резекции;
2) рекомендуется лечение при неязвенной диспепсии, наличии рака
желудка у родственников, при терапии НПВП, при рефлюкс-эзофагите,
по поводу которого больные длительно принимают антисекреторные
препараты; после оперативного лечения по поводу осложнений
пептических язв; 3) желательно лечение инфекции H.pylori
при бессимптомном течении, особенно в детском возрасте и
при наличии сопутствующих заболеваний (ишемическая болезнь
сердца, патология легких, эндокринной системы и др.

это

3. То, что Вы не читали научных статей это плохо.
4. Посмотрите на каком уровне идет диагностике в
гастроэнтерологии и как идет современное лечение:
www.gastropanel.ru
и др.
5. Это снизило смертность в мире от рака желудка,
уменьшилось количество операций на желудке.

Просьба извинить за эмоциональность.
С наилучшими пожеланиями,
Леонид Ш.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Tue, 28 Mar 2006 00:28:38 +0900 (#531601)

 

Коллега!
Договорились. Остаемся при своих мнениях.
Но лечить надо. (А земля круглая!!!!)
С большим уважением,
Леонид

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   "Leonid Shulyak" Mon, 27 Mar 2006 18:54:32 +0300 (EEST) (#531608)

 

1. Обратитесь к специалисту, сами ничего не делайте.
2. Есть ли необходимость у Вас удалять Helicobacter pylori?
Он присутствует у большей части населения и уда-
ляется только по определенным показаниям.
3. Если будет принято решение провести эрадикацию (удаление),
то будет выбрана схема приема лекарств. Для этого
существует консенсус Маастрихт (одобренные схемы применяемые во
всех странах мира).
Возможно нужно будет определить чувствительность
антибиотиков к Helicobacter pyl. или его штамм.
4. О каком препарате Вы пишете? Это БАД.
5. Количество смерти от рака желудка в мире снижена за
счет понимания роли Hel. в патогенезе, разработке
диагностики и четкого понимания лечения.
6. Если нужны хорошие научные статьи по этой проблеме
напишите leovitau***@y*****.ru
7. Статьи только для повышения образования.
8. Все решения по лечению должен принимать только
лечащий врач.
С уважением,
Леонид Ш.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Leonid Mon, 27 Mar 2006 09:49:40 +0300 (#531440)