| | > Original Message > From: "Leonid Shulyak" <mede***@m*****.ua>
>
>
>> Уважаемый коллега!
>> В настоящий момент есть согласованные Международные
>> рекомендации специалистов, лаборатории их должны
>> просто выполнять. В Западных странах врачу запре-
>> щена самодеятельность. Он просто несет от-
>> ветственность.
>
> Приветствую!
>
> Сразу скажу что не имею докторских корочек, а то вдруг читателям это
> важно.
> И рекомендации, которые дал - основаны на моих личных выводах, общении с
> медработниками,
> анализом прочитанных материалов, некотором
> опыте.
> Но могу осмелиться и предположить, что мои рекомендации по профилю
> геронтологии,
> оздоровления более профессиональны (рациональны),
> чем если бы это сделал средний терапевт (участковый врач). :-)
>
>> На всех тестах остановиться невозможно, но на примере по
>> щитовидке.
>> Рекомендуется для скрининга щитовидки ставить
>> только один тест- ТТГ высокочувст. методом. Это
>> для полного скрининга. Если норма (0,4-4 нг/мл), больше ничего
>> не надо делать. Т4 и Т3 не надо ставить. Будьте
>> уверены биохимия железы в норме.
>> Три теста ставили вместе очень давно, когда были
>> другие технологии. Информации от трех тестов
>> получалось меньше чем одного по новой технологии, от
>> одного теста.
>
> Да, согласен, верное уточнение. При условии, что нет симптомов недостатка,
> избытка
> Т3,Т4, нет опухолей ЩЖ, нормальный вес,
> работоспособность, и психический статус, то оптимально (по деньгам)
> сделать только
> ТТГ тест. |
ХОЧУ НЕМНОГО УТОЧНИТЬ И ДОПОЛНИТЬ. НАПОМИНАЮ С ЧЕГО МЫ НАЧАЛИ,
ЧТОБЫ МЫ НЕ ЗАБЫЛИ, ЧТО МЫ ОБСУЖДАЕМ. ЧЕЛОВЕК ВЕДЕТ ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ
ЖИЗНИ, ИНТЕРЕСУЕТСЯ СОСТОЯНИЕМ СВОЕГО ЗДОРОВЬЯ. ВОЗМОЖНО ПРО-
ЧИТАЛ ПОПУЛЯРНУЮ СТАТЬЮ И.АРТЮХОВА В ЛИТЕРАТУРНОЙ ГАЗЕТЕ.
В ЧЕЛОВЕКА НЕТ ОСНОВАНИЙ ИДТИ В ПОЛИКЛИНИКУ И ДЕЛАТЬ ОБЩИЕ
АНАЛИЗЫ....... ЕСЛИ ОНИ В НОРМЕ ТАМ ЕМУ СКАЖУТ ДОСВИДАНИЯ.
ЕСЛИ ОН БУДЕТ РАССКАЗЫВАТЬ, ЧТО ОН ХОЧЕТ ЧТО-ТО ПРЕДОТРАЩАТЬ, ТО
НА НЕГО ПОСМОТРЯТ КАК НА НЕНОРМАЛЬНОГО. КОРОЧЕ ВЫ НЕ СЮДА ПОПАЛИ.
У НЕГО ДАЖЕ, НАВЕРНОЕ, НЕТ ТЕМПЕРАТУРЫ. ЧЕЛОВЕКА ПРОСТО ИНТЕРЕСУЕТ,
КАКУЮ СОВРЕМЕННУЮ ДИАГНОСТИКУ НАДО ПРОВЕСТИ ЧТОБЫ ПРЕДОТВРАТИТЬ
ВОЗМОЖНЫЕ НАРУШЕНИЯ ЗДОРОВЬЯ, Т.Е. ПРОВЕСТИ ПРОФИЛАКТИКУ.
ВЕДЬ ВОЗРАСТНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ ФОРМИРУЮТ ВОЗРАСТНЫЕ ПАТОЛОГИИ, КОТОРЫЕ
НАЧИНАЮТСЯ И СОЗРЕВАЮТ ГОДАМИ.
ВЫ ВСПОМНИЛИ ГОМОЦИСТЕИН. В НОРМЕ ЕГО НЕТУ. НО КОГДА ПОВРЕЖ-
ДАЕТСЯ АНТРАЛЬНЫЙ ОТДЕЛ ЖЕЛУДКА, В КОТОРОМ ОБРАЗУЕТСЯ ФАКТОР
ВСАСЫВАНИЯ ВИТАМИНА В12 И ПРОИСХОДИТ НАРУШЕНИЕ ВСАСЫВАНИЯ ВИТАМИНА
В ОРГАНИЗМЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ ГОМОЦИСТЕИНА. КРОМЕ СЛУЧАЯ ДЕФЕКТА НЕКОТОРЫХ ГЕНОВ
ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ ПУТЬ ЕГО ОБРАЗОВАНИЯ.
А В ПЕЧЕНИ ЗАПАС ВИТАМИНА12 НА 3 ГОДА. ТОЛЬКО ТОГДА КОГДА ИСЧЕЗНЕТ
ЭТОТ ЗАПАС, ТОГДА И ПОЯВИТСЯ ГОМОЦИСТЕН. ЭТО В ОБЩИХ ЧЕРТАХ. НА ЭТОМ
ЭТАПЕ НИКАКОЙ СИМПТОМАТИКИ НЕТУ, НО МЕХАНИЗМЫ ПОВРЕЖДЕНИЯ СОСУДИСТОЙ
СТЕНКИ ГОМОЦИСТЕИНОМ УЖЕ НЕИЗБЕЖНЫ. НО ЕСЛИ ПРОВЕСТИ ИССЛЕДОВАНИЕ
НА ВИТАМИН, ГОМОЦИНСТЕИН И ЕЩЕ НЕСКОЛЬКО ТЕСТОВ ПО ЖЕЛУДКУ ЗНАЧИТ
МОЖНО ПРЕДОТВРАТИТЬ ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛУЮ СЕРДЕЧНУЮ ПАТОЛОГИЮ.
СОВРЕМЕННАЯ ДИАГНОСТИКА ПРЕДОСТАВЛЯЕТ УЖЕ МНОГО ТЕСТОВ ПО РЯДУ ПА-
ТОЛОГИЙ В ТОМ ЧИСЛЕ И ВОЗРАСТНЫХ, КОТОРЫЕ МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
КСТАТИ ЦЕНА НА ТЕСТ-ГОМОЦИСТЕИН ВСЕ ВРЕМЯ ПАДАЕТ.
ВЕРНЕМСЯ К ЩИТОВИДКЕ.
КОГДА В ЧЕЛОВЕКА НАРУШЕНА РАБОТОСПОСОБНОСТЬ, ПСИХИКА, ВЕС И ДР.
ЗДЕСЬ УЖЕ НАДО ЛЕЧИТЬ И У НЕГО АНАЛИЗЫ БУДУТ УЖЕ НЕ В НОРМЕ.
ЭТО НЕ ПРОФИЛАКТИКА, НАДО БЕЖАТЬ В ПОЛИКЛИНИКУ. ВЫ ТАМ УЖЕ
СВОЙ ЧЕЛОВЕК.
СОВРЕМЕННАЯ ДИАГНОСТИКА ПОЛНОСТЬЮ КОРРЕЛИРУЕТ С КЛИНИКОЙ. ЕСЛИ
НЕТ КОРРЕЛЯЦИИ НАДО ПЕРЕСМАТРИВАТЬ КЛИНИКУ, А НЕ ДИАГНОСТИКУ,
КАК БЫЛО РАНЬШЕ.
НО ЕСЛИ БЫ ЧЕЛОВЕК ДЕЛАЛ СКРНИНГ (РАЗГОВОР ВЕДЕМ О ЩИТОВИДКЕ
ЧИСТО УСЛОВНО) МОЖНО ВПОЙМАТЬ СТАДИЮ, КОГДА РАБОТОСПОСОБНОСТЬ В
НОРМЕ, ПСИХИКА В НОРМЕ, ВЕС В НОРМЕ. ЕСТЬ ПОКАЗАТЕЛЬ ПО КОТОРО-
МУ МОЖНО СКАЗАТЬ, ЧТО СКОРО УЖЕ БУДЕТ НЕ В НОРМЕ.
СНОВА О ЩИТОВИДКЕ. БИОХИМИЯ ЩИТОВИДКИ И ОНКОЛОГИЯ ЩИТОВИДКИ,
УЗЛЫ ДИФФУЗНЫЕ И ДР. ЭТО АНАТОМИЧЕСКИ НЕ СВЯЗАННЫЕ ВЕЩИ.
НА ОНКОЛОГИЮ ЕСТЬ ДРУГИЕ ТЕСТЫ- ТИРЕОГЛОБУЛИН, КАЛЬЦИТОНИН.
СОВРЕМЕННОЙ ТЕХНОЛОГИЕЙ ДИАГНОСТИКИ БИОХИМИИ ЩИТОВИДКИ ПРОВЕРЯЕТСЯ
ТОЛЬКО ТТГ, Т4 И Т3 ДОЛЖНЫ БЫТЬ В НОРМЕ ЕСЛИ ТТГ В НОРМЕ. УЛОВИВ
НА РАННЕЙ СТАДИИ ИЗМЕНЕНИЕ ТТГ, МОЖНО ПРЕДОТВРАТИТЬ СИМТОМЫ НЕДОСТАТКА ИЛИ
ИЗБЫТКА Т3 И Т4. ЖЕНЩИНАМ ПОСЛЕ ОПРЕДЕЛЕННОГО ВОЗРАСТА ЭТО ОБЪЯЗАТЕЛЬНЫЙ
ТЕСТ ДЛЯ СКРИНИНГА ВО МНОГИХ СТРАНАХ МИРА. НЕЛЬЗЯ ДОПУСКАТЬ КОГДА УЖЕ
ПРОХОДЯТ НАРУШЕНИЯ С ВИДИМОЙ СИМТОМАТИКОЙ. ЕЩЕ НА СТАДИИ КОГДА
СИМПТОМАТИКА СЕБЯ НЕ ПРОЯВИЛА ИЛИ ОНА НЕСПЕЦИФИЧНА, НАЧИНАЮТСЯ
ИЗМЕНЕНЯ В ДРУГИХ СИСТЕМАХ - НАПРИМЕР ВКЛЮЧАЮТСЯ ПУСКОВЫЕ МЕХАНИЗМЫ
ОСТЕОПОРОЗА.
| | >> СРБ в норме (по старой технологии) не обнаруживался.
>> По новой технологии изменение в десятых от 0, важнейший
>
> О! Вспомнил ещё один тест, правда он дорогой и для здорового человека не
> обязательный,
> однако вот - ГОМОЦИСТЕИН (могу ошибаться в
> написании какой-то буквы)
>
>> риск атеросклероза, важнее чем ХС-ЛПНП.
>
> Ясно. Обчно в результате исследований указваается диапозон нормальных
> значений,
> и при отклонении проставляется диагноз.
> А иногда даже рекомендации (например по коррекции диеты, при высокой
> атерогенности
> результатов липидограммы)
> В любом случае, при обнаружении отклонения можно обратиться к специалисту
> в данной
> области или просто терапевту.
> Кроме того такой специалист может давать консультации, назначать лечение
> прямо
> в мед. центре, санатории, где были сделаны
> исследования.
> Обычно медработник, проводящий УЗИ, доплер, является достаточно
> образованным,
> что бы дать разъяснения по отклонениям.
>
>> И так далее по всем тестам.
>
> Если Вас не затруднит, напишите пожалуйста важные на Ваш взгляд уточнения.
> К ЭТОМУ ВОПРОСУ С ВАШЕГО РАЗРЕШЕНИЯ МЫ ВЕРНЕМСЯ ПОЗЖЕ. |
| | >> Тесты, что вы перечислили все правильно. Но когда и кому,
>> что определять?
>
> Если вы о интерпретации результатов?
> Тогда , надеюсь я ответил на этот вопросы выше.
>
>> Пришел человек в поликлинику или это скрининг на скры-
>> тые нарушения? Нужно подобрать алгоритм по медицинской
>> и экономической целесообразности.
>> Тесты, сделанные новыми технологиями имеют другую
>> трактовку, так как несут уже другую информацию.
>> Для геронтологии от диагностики появляются новые боль-
>> шие возможности, хотя все знания еще не систематизированы.
>
> Ну, я написал общие рекомендации, для случая когда нет специализированного
> геронтологического
> учреждения.
> Или когда эти учреждения взымают неприемлимую плату, в добавок могут
> навязать
> ненужные услуги, тесты, процедуры.
> В общем на случай, если кто-то решил взять ответственность за своё
> здороьвье
> немного крепче в свои руки :-)
>
> Кроме того, очень сомнительно, что мои рекомендации могут нанести вред, ну
> разве
> что 1-3 лишних (не первостепенных) теста вставил. КТО ОБ ЭТОМ ГОВОРИТ. |
ВСЕ ОТЛИЧНО.
За то сколько человек наконец решат более качественно следить за своим
| | > здоровьем,
> занимаясь профилактикои и или лечением на самых
> ранних стадиях выявленных оклонений.
>
>> С большим уважением. Давно читаю рассылку, но никогда
>> не было времени писать.
>> С очень большим уважением,
>> Леонид Ш.
>
> Взаимно! Всегда открыт совершенствованию и конструктивному общению.
> СПАСИБО ЗА ПЕРЕПИСКУ. ЛЕОНИД
> --
> С уважением, Станислав .
> >
>
> .
>>
>>
>> > Я бы рекомендовал для любого возраста:
>> >
>> > ОБЩИЙ анализ крови, там где гемоглобин, СОЭ, и количества различных
>> > клеток крови.
>> >
>> > БИОХИМИЧЕСКИЙ анализ крови, там билирубин, АСТ, АЛТ, глюкоза, желез,
>> > магний,
>> > калий, кальций, натрий, показатели связанные с
>> > тробогенезом.
>> >
>> > Есть отдельный набор КОАГУЛОГРММА
>> >
>> > ЛИПИДНЫЙ спектр.
>> >
>> > Гормоны:
>> >
>> > ТТГ, Т3, Т4
>> >
>> > тестостерон
>> >
>> > ФСГ (особенно важен для понимания состояния репродуктивной ситемы
>> > женщины), ЛГ,
>> > пролактин, эстроген (мужчинам не надо, если нет
>> > проблем с потенцией, геникомастией и бесплодием)
>> >
>> > ДЕАС (DHEA), важный показатель если меньше середины нормы, то лучше
>> начать
>> > приём
>> > ДГЕА, после чего снова сделать этот тест, что бы
>> > узнать о верности выбранной дозы.
>> >
>> > Далее всякие маркеры онко и воспаления:
>> >
>> > Например С-реактивный белок, в норме он не обнаруживается.
>> > PSA (мужчинам)
>> >
>> > Потом есть тесты на гликозированный гемоглобин или толлерантность к
>> > глюкозе.
>> > И тест на работу оси АКТГ-кортизол (не знаб как точно называется) в
>> общем
>> > суть
>> > в том, что проверяется чувствительность гипоталамуса
>> > к кортизолу.
>> > По сути насколько состарился человек по этому параметру.
>> >
>> > УЗИ, Доплерография:
>> > Сердца, органов брюшной полости, щитовидной железы.
>> > женщинам - груди-матки-яичников, мужчинам - простаты,
>> > Отдельно доплегорафия сонных и позвоночных сосудов (в шее) (сам пойду
>> в
>> > четверг
>> > делать :-)
>> >
>> > А остальное - по показаниям, согласно имеющихся нарушений, симптомов,
>> > возраста.
>> >>
>> >> > А потом в зависимости от кошелька и выявляемых по ходу проблем уже
>> >> двигаться по выбранной программе.
>> >
>> > >> > В общем около 100$ получится хорошее комплексное исследование.
>> > --
>> > С уважением, Станислав .
>> > >> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > .
>> >
>> > --
>> > Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>> >
>> > --
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>> --
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> -- |
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
Original Message From: "Leonid Shulyak" <mede***@m*****.ua>
Как-то неудобно читать, когда все заглавные буквы... :-)
Разумеется, никто штурмовать больницы и не собирается. Наверное, я конечно точно
не знаю, может кто-то динамит и готовит ;-)
Есть платные лаборатории, центры, санатории, дома отдыха.
Есть ещё вариант через знакомых медиков в поликлинике, больнице.
Я например с девушкой был в Ялте, там в отеле целый этаж - мед. центр.
Пришли сначала к терапевту, я ей всё обяснил, что нам надо, она написала бумажки
на все исследования, мы сделали и никаких не было
препятствий.
Потом раза четыре обращался к своему приятелю в поликлинике, у них достаточно
современные тесты и оборудование.
Тперь вот поду в частный центр, на УЗИ сосудов шеи, так, как в поликлинике не
делают доплерографию.
Странно, я читал много материалов и сделал вывод, что гомоцистеин всегда образуется
в ходе нормальной жизнедеятельности организма и
обнаруживается в норме в крови, однако при недостатке доноров метила и возможно
ещё каких-то нарушениях уровень поднимается.
Хотя что гадать да вспоминать, вот ссылка http://www.invitro.ru/homocystein.htm
Референсные значения:
Мужчины: 6,26 - 15,01 мкмоль/л;
Женщины: 4,6 - 12,44 мкмоль/л.
Как это, один орган, а опухоли с ним не связанные, Или биохимия не связана с
органом или опухолью? наверное я Вас не понял...
Опухоли, бывает автономно продуцируют гормон ("горячие"). При этом остальная
часть железы может иметь сниженную функциональность.
И вот ТТГ будет в норме, это как пример.
На самом деле бывают достаточно сложные ситуации.
Кстати, я с Вами в предидущем письме согласился, что нет осбой необходимости
делать Т3, Т4 без показаний, только ТТГ и УЗИ.
--
С уважением, Станислав .
.
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru