27.03.2006 Английские ученые установили: рыбий жир для здоровья бесполезен
Ученые, которые проанализировали не менее 89 исследований жиров omega 3, главного
компонента рыбных жиров, якобы защищающего от сердечных заболеваний, не обнаружили
каких-либо доказательств их полезности, пишет The Independent.

http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=4380

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> Я, думаю, есть смысл остаться при своих мнениях.
> Если интересует - могу сделать ссылки на работы по этиологии и патогенезу
> заболеваний жкт одного из моих учителей - проф. Витебского Я. Д. Время
> рассудит.
> Самое хорошее лечение - это не проведённое лечение!
> Бессмысленную профилактику много чего уже проходили.
> Есть первичная профилактика - это понятно, а вот вторичная профилактика
> ...
> это как вторичная девственность.

Коллега!
Договорились. Остаемся при своих мнениях.
Но лечить надо. (А земля круглая!!!!)
С большим уважением,
Леонид

> -----Original Message> From: Leonid [mailto:mede***@m*****.ua]
> Sent: Monday, March 27, 2006 11:54 PM
> To: science.news.bessmertie (3784843)
> Subject: Re[2]: Комплексное обследование организма
>
> Вы писали 27 марта 2006 г., 16:30:25:
>
>> Моя жизненная позиция - следовать здравому смыслу и отвергать
>> откровенную
>> подтасовку фактов. Метаплазия, как известно, из учебника патанатомии,
> бывает
>> гипорегенераторная и гиперрегенераторная, последняя соответственно
>> полная
> и
>> неполная, т.е. тонкокишечная и толстокишечная. В результате рефлюкса
>> щелочного содержимого в желудок происходит, в начале, дисплазия и
>> транслокация эпителия, а затем метаплазия по тонкокишечному типу. Замена
>> секретирующего желудочного эпителия на всасывающий тонкокишечный
>> приводит
> к
>> накоплению канцерогенов, т. к. желудок благодаря особенности крово- и
>> лимфотока по сравнению с тонким кишечником не способен их удалять.
> Ситуация
>> усугубляется изменением РН с кислой на щелочную, инфицированием желудка,
>> появлением вторичной кислотности из-за бродильных процессов, при
>> изменении
>> РН снова в кислую сторону появляется толстокишечная метаплазия, которая
>> м.
>> б. предшественником аденокарциномы. Инфицирование желудка приводит к
>> появлению вторичных желчных кислот, известных канцерогенов,
>> представляющих
>> опасность не только для желудка, но и для молочных желёз. Через
>> дисплазию
>> формируются полипы и солидные опухоли желудка. Где тут место
> геликобактеру?
>> Это маркёр изменений РН и не более! Устранять нужно рефлюкс, а не
>> геликобактер. Бесконтрольное применение антибиотиков по поводу
>> мифических
>> инфекций только усугубляет микроэкологические нарушения и способствует
>> канцеро- и литогенезу в верхнем этаже жкт за счёт повышения давления в
>> дистальных отделах желудочно-кишечного тракта. Снижение количества
>> лакто-
> и
>> бифидобактерий приводит к гиперферментозу, что способствует
>> канцерогенезу
> в
>> дистальных отделах толстой кишки.
>> Конечно теорий много, но когда навязываются конкретные дорогие
>> лекарства,
>> лучше купить пробковый шлем! Можем обсудить и другие страшилки!
>> С уважением, врач общей практики Вадим Асадулин.
>
> Уважаемый, Вадим!
> 1. Правильно то, что бесконтрольно применять антибиотики нельзя.
> Об этом здесь все пишут и никто не навязывает никакие дорогие
> лекарства.
> 2. Следовать здравому смыслу тоже стоит. Но в науке это не
> вседа так. По здравому смыслу земля плоская, а две параллель-
> ные никогда не пересекаются.
>
> НО:
> В настоящее время доказана роль Helicobacter pylori (Нр)
> в патогенезе гастрита, дуоденита, язвенной болезни желудка
> и двенадцатиперстной кишки, лимфомы желудка и даже рака желудка
> Как Вы знаете в прошлом году за эти исследования присуждена
> Нобелевская премия. Весь мир признал, получены доказательства
> в теории и на практике.
> Поэтому на доказательствах мы не будем останавливаться и
> приводить выдержки из учебников.
>
> Согласно Маахстрихтским рекомендациям (2000) и Рекомендациям
> Российской гастроэнтерологической ассоциации (1997) по лечению
> инфекции, показания к назначению антигеликобактерной терапии
> разделены на 3 группы: 1) строго обязательно ее проведение
> больным с гастродуоденальными язвами при выявлении инфекции
> как в период обострения, так и во время ремиссии заболевания;
> больным с MALT-омой желудка, пациентам с хроническим атрофическим
> гастритом, больным раком желудка в ранние сроки после резекции;
> 2) рекомендуется лечение при неязвенной диспепсии, наличии рака
> желудка у родственников, при терапии НПВП, при рефлюкс-эзофагите,
> по поводу которого больные длительно принимают антисекреторные
> препараты; после оперативного лечения по поводу осложнений
> пептических язв; 3) желательно лечение инфекции H.pylori
> при бессимптомном течении, особенно в детском возрасте и
> при наличии сопутствующих заболеваний (ишемическая болезнь
> сердца, патология легких, эндокринной системы и др.
>
>
> В>> Геликобактер - очередная страшилка для зарабатывания денег. Хламидии,
>> птичий
> В>> грипп, холестерин, повышение давления и падение метеорита на голову -
> это
> В>> всё из одной оперы. Иногда маркеры выдаются за причины.
>
>> Это, наверное, жизненная позиция такая - все отвергать?
>
>
> В>> Приобретайте
> В>> пробковые шлемы по эксклюзивной цене, которые спасут Вас от
> метеоритов.
> В>> Доставка по Москве бесплатно. Для подписчиков рассылки - скидка 50%!
> В>> "Хотя научных статей, я понятное дело не читал".
>
> 3. То, что Вы не читали научных статей это плохо.
> 4. Посмотрите на каком уровне идет диагностике в
> гастроэнтерологии и как идет современное лечение:
> www.gastropanel.ru
> и др.
> 5. Это снизило смертность в мире от рака желудка,
> уменьшилось количество операций на желудке.
>
> Просьба извинить за эмоциональность.
> С наилучшими пожеланиями,
> Леонид Ш.
>
>
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> --
>
> http://subscribe.ru/
> http://subscribe.ru/feedback
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Я, думаю, есть смысл остаться при своих мнениях.
Если интересует - могу сделать ссылки на работы по этиологии и патогенезу
заболеваний жкт одного из моих учителей - проф. Витебского Я. Д. Время
рассудит.
Самое хорошее лечение - это не проведённое лечение!
Бессмысленную профилактику много чего уже проходили.
Есть первичная профилактика - это понятно, а вот вторичная профилактика ...
это как вторичная девственность.

-----Original MessageFrom: Leonid [mailto:mede***@m*****.ua]
Sent: Monday, March 27, 2006 11:54 PM
To: science.news.bessmertie (3784843)
Subject: Re[2]: Комплексное обследование организма

Вы писали 27 марта 2006 г., 16:30:25:

> Моя жизненная позиция - следовать здравому смыслу и отвергать откровенную
> подтасовку фактов. Метаплазия, как известно, из учебника патанатомии,
бывает
> гипорегенераторная и гиперрегенераторная, последняя соответственно полная
и
> неполная, т.е. тонкокишечная и толстокишечная. В результате рефлюкса
> щелочного содержимого в желудок происходит, в начале, дисплазия и
> транслокация эпителия, а затем метаплазия по тонкокишечному типу. Замена
> секретирующего желудочного эпителия на всасывающий тонкокишечный приводит
к
> накоплению канцерогенов, т. к. желудок благодаря особенности крово- и
> лимфотока по сравнению с тонким кишечником не способен их удалять.
Ситуация
> усугубляется изменением РН с кислой на щелочную, инфицированием желудка,
> появлением вторичной кислотности из-за бродильных процессов, при изменении
> РН снова в кислую сторону появляется толстокишечная метаплазия, которая м.
> б. предшественником аденокарциномы. Инфицирование желудка приводит к
> появлению вторичных желчных кислот, известных канцерогенов, представляющих
> опасность не только для желудка, но и для молочных желёз. Через дисплазию
> формируются полипы и солидные опухоли желудка. Где тут место
геликобактеру?
> Это маркёр изменений РН и не более! Устранять нужно рефлюкс, а не
> геликобактер. Бесконтрольное применение антибиотиков по поводу мифических
> инфекций только усугубляет микроэкологические нарушения и способствует
> канцеро- и литогенезу в верхнем этаже жкт за счёт повышения давления в
> дистальных отделах желудочно-кишечного тракта. Снижение количества лакто-
и
> бифидобактерий приводит к гиперферментозу, что способствует канцерогенезу
в
> дистальных отделах толстой кишки.
> Конечно теорий много, но когда навязываются конкретные дорогие лекарства,
> лучше купить пробковый шлем! Можем обсудить и другие страшилки!
> С уважением, врач общей практики Вадим Асадулин.

Уважаемый, Вадим!
1. Правильно то, что бесконтрольно применять антибиотики нельзя.
Об этом здесь все пишут и никто не навязывает никакие дорогие
лекарства.
2. Следовать здравому смыслу тоже стоит. Но в науке это не
вседа так. По здравому смыслу земля плоская, а две параллель-
ные никогда не пересекаются.

НО:
В настоящее время доказана роль Helicobacter pylori (Нр)
в патогенезе гастрита, дуоденита, язвенной болезни желудка
и двенадцатиперстной кишки, лимфомы желудка и даже рака желудка
Как Вы знаете в прошлом году за эти исследования присуждена
Нобелевская премия. Весь мир признал, получены доказательства
в теории и на практике.
Поэтому на доказательствах мы не будем останавливаться и
приводить выдержки из учебников.

Согласно Маахстрихтским рекомендациям (2000) и Рекомендациям
Российской гастроэнтерологической ассоциации (1997) по лечению
инфекции, показания к назначению антигеликобактерной терапии
разделены на 3 группы: 1) строго обязательно ее проведение
больным с гастродуоденальными язвами при выявлении инфекции
как в период обострения, так и во время ремиссии заболевания;
больным с MALT-омой желудка, пациентам с хроническим атрофическим
гастритом, больным раком желудка в ранние сроки после резекции;
2) рекомендуется лечение при неязвенной диспепсии, наличии рака
желудка у родственников, при терапии НПВП, при рефлюкс-эзофагите,
по поводу которого больные длительно принимают антисекреторные
препараты; после оперативного лечения по поводу осложнений
пептических язв; 3) желательно лечение инфекции H.pylori
при бессимптомном течении, особенно в детском возрасте и
при наличии сопутствующих заболеваний (ишемическая болезнь
сердца, патология легких, эндокринной системы и др.

В>> Геликобактер - очередная страшилка для зарабатывания денег. Хламидии,
> птичий
В>> грипп, холестерин, повышение давления и падение метеорита на голову -
это
В>> всё из одной оперы. Иногда маркеры выдаются за причины.

> Это, наверное, жизненная позиция такая - все отвергать?

В>> Приобретайте
В>> пробковые шлемы по эксклюзивной цене, которые спасут Вас от метеоритов.
В>> Доставка по Москве бесплатно. Для подписчиков рассылки - скидка 50%!
В>> "Хотя научных статей, я понятное дело не читал".

3. То, что Вы не читали научных статей это плохо.
4. Посмотрите на каком уровне идет диагностике в
гастроэнтерологии и как идет современное лечение:
www.gastropanel.ru
и др.
5. Это снизило смертность в мире от рака желудка,
уменьшилось количество операций на желудке.

Просьба извинить за эмоциональность.
С наилучшими пожеланиями,
Леонид Ш.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Вы писали 27 марта 2006 г., 16:30:25:

> Моя жизненная позиция - следовать здравому смыслу и отвергать откровенную
> подтасовку фактов. Метаплазия, как известно, из учебника патанатомии, бывает
> гипорегенераторная и гиперрегенераторная, последняя соответственно полная и
> неполная, т.е. тонкокишечная и толстокишечная. В результате рефлюкса
> щелочного содержимого в желудок происходит, в начале, дисплазия и
> транслокация эпителия, а затем метаплазия по тонкокишечному типу. Замена
> секретирующего желудочного эпителия на всасывающий тонкокишечный приводит к
> накоплению канцерогенов, т. к. желудок благодаря особенности крово- и
> лимфотока по сравнению с тонким кишечником не способен их удалять. Ситуация
> усугубляется изменением РН с кислой на щелочную, инфицированием желудка,
> появлением вторичной кислотности из-за бродильных процессов, при изменении
> РН снова в кислую сторону появляется толстокишечная метаплазия, которая м.
> б. предшественником аденокарциномы. Инфицирование желудка приводит к
> появлению вторичных желчных кислот, известных канцерогенов, представляющих
> опасность не только для желудка, но и для молочных желёз. Через дисплазию
> формируются полипы и солидные опухоли желудка. Где тут место геликобактеру?
> Это маркёр изменений РН и не более! Устранять нужно рефлюкс, а не
> геликобактер. Бесконтрольное применение антибиотиков по поводу мифических
> инфекций только усугубляет микроэкологические нарушения и способствует
> канцеро- и литогенезу в верхнем этаже жкт за счёт повышения давления в
> дистальных отделах желудочно-кишечного тракта. Снижение количества лакто- и
> бифидобактерий приводит к гиперферментозу, что способствует канцерогенезу в
> дистальных отделах толстой кишки.
> Конечно теорий много, но когда навязываются конкретные дорогие лекарства,
> лучше купить пробковый шлем! Можем обсудить и другие страшилки!
> С уважением, врач общей практики Вадим Асадулин.

Уважаемый, Вадим!
1. Правильно то, что бесконтрольно применять антибиотики нельзя.
Об этом здесь все пишут и никто не навязывает никакие дорогие
лекарства.
2. Следовать здравому смыслу тоже стоит. Но в науке это не
вседа так. По здравому смыслу земля плоская, а две параллель-
ные никогда не пересекаются.

НО:
В настоящее время доказана роль Helicobacter pylori (Нр)
в патогенезе гастрита, дуоденита, язвенной болезни желудка
и двенадцатиперстной кишки, лимфомы желудка и даже рака желудка
Как Вы знаете в прошлом году за эти исследования присуждена
Нобелевская премия. Весь мир признал, получены доказательства
в теории и на практике.
Поэтому на доказательствах мы не будем останавливаться и
приводить выдержки из учебников.

Согласно Маахстрихтским рекомендациям (2000) и Рекомендациям
Российской гастроэнтерологической ассоциации (1997) по лечению
инфекции, показания к назначению антигеликобактерной терапии
разделены на 3 группы: 1) строго обязательно ее проведение
больным с гастродуоденальными язвами при выявлении инфекции
как в период обострения, так и во время ремиссии заболевания;
больным с MALT-омой желудка, пациентам с хроническим атрофическим
гастритом, больным раком желудка в ранние сроки после резекции;
2) рекомендуется лечение при неязвенной диспепсии, наличии рака
желудка у родственников, при терапии НПВП, при рефлюкс-эзофагите,
по поводу которого больные длительно принимают антисекреторные
препараты; после оперативного лечения по поводу осложнений
пептических язв; 3) желательно лечение инфекции H.pylori
при бессимптомном течении, особенно в детском возрасте и
при наличии сопутствующих заболеваний (ишемическая болезнь
сердца, патология легких, эндокринной системы и др.

В>> Геликобактер - очередная страшилка для зарабатывания денег. Хламидии,
> птичий
В>> грипп, холестерин, повышение давления и падение метеорита на голову - это
В>> всё из одной оперы. Иногда маркеры выдаются за причины.

> Это, наверное, жизненная позиция такая - все отвергать?

В>> Приобретайте
В>> пробковые шлемы по эксклюзивной цене, которые спасут Вас от метеоритов.
В>> Доставка по Москве бесплатно. Для подписчиков рассылки - скидка 50%!
В>> "Хотя научных статей, я понятное дело не читал".

3. То, что Вы не читали научных статей это плохо.
4. Посмотрите на каком уровне идет диагностике в
гастроэнтерологии и как идет современное лечение:
www.gastropanel.ru
и др.
5. Это снизило смертность в мире от рака желудка,
уменьшилось количество операций на желудке.

Просьба извинить за эмоциональность.
С наилучшими пожеланиями,
Леонид Ш.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

http://www.ama.dp.ua/Info/Library/CycloHPylori/default.asp
http://ogmastudents.narod.ru/Prodvinut/Inform_8_8.htm
http://www.svoboda.org/programs/med/2004/med.121804.asp
http://www.mercana.ru/lenta/print/2004/10/8/29/31586.html
http://www.medafarm.ru/php/content.php?id=3967&pr=print

--
С уважением, Станислав .
.
Original Message From: "Вадим Асадулин" <asadule***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (9001018)" <exst***@o*****.ru>
Sent: Monday, March 27, 2006 5:30 PM
Subject: Re: Комплексное обследование организма

> Моя жизненная позиция - следовать здравому смыслу и отвергать откровенную
> подтасовку фактов. Метаплазия, как известно, из учебника патанатомии, бывает
> гипорегенераторная и гиперрегенераторная, последняя соответственно полная и
> неполная, т.е. тонкокишечная и толстокишечная. В результате рефлюкса
> щелочного содержимого в желудок происходит, в начале, дисплазия и
> транслокация эпителия, а затем метаплазия по тонкокишечному типу. Замена
> секретирующего желудочного эпителия на всасывающий тонкокишечный приводит к
> накоплению канцерогенов, т. к. желудок благодаря особенности крово- и
> лимфотока по сравнению с тонким кишечником не способен их удалять. Ситуация
> усугубляется изменением РН с кислой на щелочную, инфицированием желудка,
> появлением вторичной кислотности из-за бродильных процессов, при изменении
> РН снова в кислую сторону появляется толстокишечная метаплазия, которая м.
> б. предшественником аденокарциномы. Инфицирование желудка приводит к
> появлению вторичных желчных кислот, известных канцерогенов, представляющих
> опасность не только для желудка, но и для молочных желёз. Через дисплазию
> формируются полипы и солидные опухоли желудка. Где тут место геликобактеру?
> Это маркёр изменений РН и не более! Устранять нужно рефлюкс, а не
> геликобактер. Бесконтрольное применение антибиотиков по поводу мифических
> инфекций только усугубляет микроэкологические нарушения и способствует
> канцеро- и литогенезу в верхнем этаже жкт за счёт повышения давления в
> дистальных отделах желудочно-кишечного тракта. Снижение количества лакто- и
> бифидобактерий приводит к гиперферментозу, что способствует канцерогенезу в
> дистальных отделах толстой кишки.
> Конечно теорий много, но когда навязываются конкретные дорогие лекарства,
> лучше купить пробковый шлем! Можем обсудить и другие страшилки!
> С уважением, врач общей практики Вадим Асадулин.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Моя жизненная позиция - следовать здравому смыслу и отвергать откровенную
подтасовку фактов. Метаплазия, как известно, из учебника патанатомии, бывает
гипорегенераторная и гиперрегенераторная, последняя соответственно полная и
неполная, т.е. тонкокишечная и толстокишечная. В результате рефлюкса
щелочного содержимого в желудок происходит, в начале, дисплазия и
транслокация эпителия, а затем метаплазия по тонкокишечному типу. Замена
секретирующего желудочного эпителия на всасывающий тонкокишечный приводит к
накоплению канцерогенов, т. к. желудок благодаря особенности крово- и
лимфотока по сравнению с тонким кишечником не способен их удалять. Ситуация
усугубляется изменением РН с кислой на щелочную, инфицированием желудка,
появлением вторичной кислотности из-за бродильных процессов, при изменении
РН снова в кислую сторону появляется толстокишечная метаплазия, которая м.
б. предшественником аденокарциномы. Инфицирование желудка приводит к
появлению вторичных желчных кислот, известных канцерогенов, представляющих
опасность не только для желудка, но и для молочных желёз. Через дисплазию
формируются полипы и солидные опухоли желудка. Где тут место геликобактеру?
Это маркёр изменений РН и не более! Устранять нужно рефлюкс, а не
геликобактер. Бесконтрольное применение антибиотиков по поводу мифических
инфекций только усугубляет микроэкологические нарушения и способствует
канцеро- и литогенезу в верхнем этаже жкт за счёт повышения давления в
дистальных отделах желудочно-кишечного тракта. Снижение количества лакто- и
бифидобактерий приводит к гиперферментозу, что способствует канцерогенезу в
дистальных отделах толстой кишки.
Конечно теорий много, но когда навязываются конкретные дорогие лекарства,
лучше купить пробковый шлем! Можем обсудить и другие страшилки!
С уважением, врач общей практики Вадим Асадулин.

-----Original MessageFrom: S [mailto:kon***@a*****.ru]
Sent: Monday, March 27, 2006 1:44 PM
To: science.news.bessmertie (3784843)
Subject: Re: Комплексное обследование организма

Здравствуйте, Вадим.

Вы писали 27 марта 2006 г., 04:51:33:

В> Геликобактер - очередная страшилка для зарабатывания денег. Хламидии,
птичий
В> грипп, холестерин, повышение давления и падение метеорита на голову - это
В> всё из одной оперы. Иногда маркеры выдаются за причины.

Это, наверное, жизненная позиция такая - все отвергать?

В> Приобретайте
В> пробковые шлемы по эксклюзивной цене, которые спасут Вас от метеоритов.
В> Доставка по Москве бесплатно. Для подписчиков рассылки - скидка 50%!
В> "Хотя научных статей, я понятное дело не читал".

> Original Message > From: "Avreliy" <avrel***@u*****.ru>
>
Привет!
Согласен, что безсимтомно. Но необходимы тесты на
гастрин-17 (2 раза, на тощак и под нагрузкой) и
тест на пепсиноген I.
Симтомов нету, но эти тесты определяют повреждены ли
тело и антральный отдел желудка при наличии микроба.
Делается вывод на предмет назначения гастроскопии
и принимается вывод о возможности метаплазии. Т.е.,
наличие подобного риска один из ключевых моментов
в принятии решения по эрадикации Хеликобактера.

>
>> Ну тогда поищем что-нибудь в инете. Надо все-таки конкретную информацию,
>> а
>> не эмоции. Но в любом случае спасибо за ваше мнение.

Если есть интерес, меня есть литература от западных фирм,
которой нет в интернете.

> Привет,
>
> Вообще считается, что даже безсиптомное течение хел. бактера приводит к
> метаплазии,
> раку (увеличивает вероятность)
> Антибактериальную терапию желательно дополнить муколитиком (АЦЦ
> N-ацетилл-цистеин),
> это я в свежих новостях читал наверное на
> гастросайте.

Здесь я согласен. Но нужны исследования до лечения, во время
и после.

О безсимтомности( в старом понимании) на данном этапе надо забывать.
Западная медицина ориентируется только на результаты приборов.

> Только вопрос, как быстро возбудитель снова расселится, после лечения и
> насколько
> часто происходит реинфекция?

Это зависит от качества лечения, чем лечили по каким схемам,
от правильной диагностики, до точного определения окончания лечения,
не на глаз, а с помощью тестов).
И второе, чем лучше иммунитет, тем меньше вероятность реинфекции, если
пролечили по науке.
>
> --
> С уважением, Станислав .
> >
> С уважением, Леонид
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> .
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> --

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Avreliy" <avrel***@u*****.ru>

> Ну тогда поищем что-нибудь в инете. Надо все-таки конкретную информацию, а
> не эмоции. Но в любом случае спасибо за ваше мнение.

Привет,

Вообще считается, что даже безсиптомное течение хел. бактера приводит к метаплазии,
раку (увеличивает вероятность)
Антибактериальную терапию желательно дополнить муколитиком (АЦЦ N-ацетилл-цистеин),
это я в свежих новостях читал наверное на
гастросайте.

Только вопрос, как быстро возбудитель снова расселится, после лечения и насколько
часто происходит реинфекция?

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> Ну а просто курс пропить тоже нельзя? Я понимаю что к антибиотикам есть
> пивыкание, но если весь курс выпить то может этого не произойдет? И еще
> сами то вы как относитесь к этому препарату? Говорят этот препарат снизил
> очень сильно количество рака желудка в Зап. Европе. На Эхо Москвы как то
> просто была рекламма и обсуждение. Хотя научных статей. я понятное дело не
> читал.

1. Обратитесь к специалисту, сами ничего не делайте.
2. Есть ли необходимость у Вас удалять Helicobacter pylori?
Он присутствует у большей части населения и уда-
ляется только по определенным показаниям.
3. Если будет принято решение провести эрадикацию (удаление),
то будет выбрана схема приема лекарств. Для этого
существует консенсус Маастрихт (одобренные схемы применяемые во
всех странах мира).
Возможно нужно будет определить чувствительность
антибиотиков к Helicobacter pyl. или его штамм.
4. О каком препарате Вы пишете? Это БАД.
5. Количество смерти от рака желудка в мире снижена за
счет понимания роли Hel. в патогенезе, разработке
диагностики и четкого понимания лечения.
6. Если нужны хорошие научные статьи по этой проблеме
напишите leovitau***@y*****.ru
7. Статьи только для повышения образования.
8. Все решения по лечению должен принимать только
лечащий врач.
С уважением,
Леонид Ш.

> Original Message > From: "Игорь Артюхов" <artyuh***@m*****.ru>
> To: "science.news.bessmertie (4249009)" <avrel***@u*****.ru>
> Sent: Monday, March 27, 2006 12:19 AM
> Subject: Re[5]: Комплексное обследование организма

>> -----Original Message>> From: "Avreliy" <avrel***@u*****.ru>
>> To: "science.news.bessmertie" <iga***@p*****.ru> (746375)
>> Date: Sun, 26 Mar 2006 09:27:41 +0700
>> Subject: Re[4]: Комплексное обследование организма
>>
>> > У меня такой вопрос не втему. Сейчас рекламмируют препарат
> Антихеликобактер
>> > или что то вроде этого. Сильные антибиотики против бактерий вызывающих
> язву
>> > желудка. Как вы относитесь к этому препарату и стоит ли его употреблять
> для
>> > профилактики?
>>
>> Для профилактики - НЕТ!!!
>>
>> Игорь Артюхов.
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>> --

> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmerti

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Вадим.

Вы писали 27 марта 2006 г., 04:51:33:

В> Геликобактер - очередная страшилка для зарабатывания денег. Хламидии, птичий
В> грипп, холестерин, повышение давления и падение метеорита на голову - это
В> всё из одной оперы. Иногда маркеры выдаются за причины.

Это, наверное, жизненная позиция такая - все отвергать?

В> Приобретайте
В> пробковые шлемы по эксклюзивной цене, которые спасут Вас от метеоритов.
В> Доставка по Москве бесплатно. Для подписчиков рассылки - скидка 50%!
В> "Хотя научных статей, я понятное дело не читал".

Ну тогда поищем что-нибудь в инете. Надо все-таки конкретную информацию, а
не эмоции. Но в любом случае спасибо за ваше мнение.
Original Message From: "Вадим Асадулин" <asadule***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (4249009)" <avrel***@u*****.ru>
Sent: Monday, March 27, 2006 7:51 AM
Subject: Комплексное обследование организма

> Геликобактер - очередная страшилка для зарабатывания денег. Хламидии,
птичий
> грипп, холестерин, повышение давления и падение метеорита на голову - это
> всё из одной оперы. Иногда маркеры выдаются за причины. Приобретайте
> пробковые шлемы по эксклюзивной цене, которые спасут Вас от метеоритов.
> Доставка по Москве бесплатно. Для подписчиков рассылки - скидка 50%!
> "Хотя научных статей, я понятное дело не читал".
>
>
> -----Original Message> From: Avreliy [mailto:avrel***@u*****.ru]
> Sent: Monday, March 27, 2006 9:29 AM
> To: science.news.bessmertie (3784843)
> Subject: Re[6]: Комплексное обследование организма
>
> Ну а просто курс пропить тоже нельзя? Я понимаю что к антибиотикам есть
> пивыкание, но если весь курс выпить то может этого не произойдет? И еще
> сами то вы как относитесь к этому препарату? Говорят этот препарат снизил
> очень сильно количество рака желудка в Зап. Европе. На Эхо Москвы как то
> просто была рекламма и обсуждение. Хотя научных статей. я понятное дело не
> читал.
> Original Message > From: "Игорь Артюхов" <artyuh***@m*****.ru>
> To: "science.news.bessmertie (4249009)" <avrel***@u*****.ru>
> Sent: Monday, March 27, 2006 12:19 AM
> Subject: Re[5]: Комплексное обследование организма
>
>
> > -----Original Message> > From: "Avreliy" <avrel***@u*****.ru>
> > To: "science.news.bessmertie" <iga***@p*****.ru> (746375)
> > Date: Sun, 26 Mar 2006 09:27:41 +0700
> > Subject: Re[4]: Комплексное обследование организма
> >
> > > У меня такой вопрос не втему. Сейчас рекламмируют препарат
> Антихеликобактер
> > > или что то вроде этого. Сильные антибиотики против бактерий вызывающих
> язву
> > > желудка. Как вы относитесь к этому препарату и стоит ли его
употреблять
> для
> > > профилактики?
> >
> > Для профилактики - НЕТ!!!
> >
> > Игорь Артюхов.
> >
> > --
> > Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> >
> > --
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> --
>
> http://subscribe.ru/
http://subscribe.ru/feedback
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Геликобактер - очередная страшилка для зарабатывания денег. Хламидии, птичий
грипп, холестерин, повышение давления и падение метеорита на голову - это
всё из одной оперы. Иногда маркеры выдаются за причины. Приобретайте
пробковые шлемы по эксклюзивной цене, которые спасут Вас от метеоритов.
Доставка по Москве бесплатно. Для подписчиков рассылки - скидка 50%!
"Хотя научных статей, я понятное дело не читал".

-----Original MessageFrom: Avreliy [mailto:avrel***@u*****.ru]
Sent: Monday, March 27, 2006 9:29 AM
To: science.news.bessmertie (3784843)
Subject: Re[6]: Комплексное обследование организма

Ну а просто курс пропить тоже нельзя? Я понимаю что к антибиотикам есть
пивыкание, но если весь курс выпить то может этого не произойдет? И еще
сами то вы как относитесь к этому препарату? Говорят этот препарат снизил
очень сильно количество рака желудка в Зап. Европе. На Эхо Москвы как то
просто была рекламма и обсуждение. Хотя научных статей. я понятное дело не
читал.
Original Message From: "Игорь Артюхов" <artyuh***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (4249009)" <avrel***@u*****.ru>
Sent: Monday, March 27, 2006 12:19 AM
Subject: Re[5]: Комплексное обследование организма

> -----Original Message> From: "Avreliy" <avrel***@u*****.ru>
> To: "science.news.bessmertie" <iga***@p*****.ru> (746375)
> Date: Sun, 26 Mar 2006 09:27:41 +0700
> Subject: Re[4]: Комплексное обследование организма
>
> > У меня такой вопрос не втему. Сейчас рекламмируют препарат
Антихеликобактер
> > или что то вроде этого. Сильные антибиотики против бактерий вызывающих
язву
> > желудка. Как вы относитесь к этому препарату и стоит ли его употреблять
для
> > профилактики?
>
> Для профилактики - НЕТ!!!
>
> Игорь Артюхов.
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> --

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ну а просто курс пропить тоже нельзя? Я понимаю что к антибиотикам есть
пивыкание, но если весь курс выпить то может этого не произойдет? И еще
сами то вы как относитесь к этому препарату? Говорят этот препарат снизил
очень сильно количество рака желудка в Зап. Европе. На Эхо Москвы как то
просто была рекламма и обсуждение. Хотя научных статей. я понятное дело не
читал.
Original Message From: "Игорь Артюхов" <artyuh***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (4249009)" <avrel***@u*****.ru>
Sent: Monday, March 27, 2006 12:19 AM
Subject: Re[5]: Комплексное обследование организма

> -----Original Message> From: "Avreliy" <avrel***@u*****.ru>
> To: "science.news.bessmertie" <iga***@p*****.ru> (746375)
> Date: Sun, 26 Mar 2006 09:27:41 +0700
> Subject: Re[4]: Комплексное обследование организма
>
> > У меня такой вопрос не втему. Сейчас рекламмируют препарат
Антихеликобактер
> > или что то вроде этого. Сильные антибиотики против бактерий вызывающих
язву
> > желудка. Как вы относитесь к этому препарату и стоит ли его употреблять
для
> > профилактики?
>
> Для профилактики - НЕТ!!!
>
> Игорь Артюхов.
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> --

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Вас обманули, никакой это не власоглав. Вам же сказали - паразиты - это
очередная страшилка для зарабатывания денег. С этих двух таблеток немозола
была получена прибыль. :)

Ольга

-----Original MessageКстати одного из мох близких был аллергический ренит, полипы, низкий
гемоглобин
и эозинофилия.

После кала на яйца паразитов, был выявлен власоглав.

Плсле удаления удаления червячков (2 таблетки немозола) ИСЧЕЗ ренит и даже
ПОЛИПЫ!
Пришла в норму картина крови (эозинофилы, гемоглобин)
--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru