Дело Ваше, мне Вас не лечить, но всё же...
>
>
>
> > А еще слышала и неоднократно наблюдала, как "вежливы"
> > ученые, обвиняя друг друга в фальсификации, невежестве и т.д
> > . - причем с наскоку. Надеюсь, вы не из таких и представите
> > доказательство того, что данная диссертация (или исследование) -
> > липовое?

А как насчет формальной логики? Не наблюдаю в ваших постах.

Может быть, для вас, как для профессионала, все
очевидно. А как насчет простых смертных?

Или мне просто нечего совать свой нос в ваши научные беседы? Просто скажите,
и я замолчу.

Ольга Минск

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Дело Ваше, мне Вас не лечить, но всё же...

> А еще слышала и неоднократно наблюдала, как "вежливы"
> ученые, обвиняя друг друга в фальсификации, невежестве и т.д
> . - причем с наскоку. Надеюсь, вы не из таких и представите
> доказательство того, что данная диссертация (или исследование) -
> липовое?

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Вы никогда не слышали
> о липовых диссертациях?

Почему же нет, слышала. Я вообще на заказ писала научные работы, правда, по
психологии.

А еще слышала и неоднократно наблюдала, как "вежливы"
ученые, обвиняя друг друга в фальсификации, невежестве и т.д
. - причем с наскоку. Надеюсь, вы не из таких и представите
доказательство того, что данная диссертация (или исследование) -
липовое?

Ольга Минск

> "наше внимание привлекли биогенные амины растительного происхожждения,
> > родственные по структуре с фенилэтиламином. Мы объединили их в
> > самостоятельную группу веществ и назвали неоаминами. Неоамины
> оптимизируют
> > обмен нейромедиаторов в ЦНС" и т.д. Сейчас у меня нет времени, но потом
> я
> > этот доклад могу набрать, он не такой уж и
> > длинный. Вот еще: "... новое поколение биогенных аминов способствует
> > омоложению клеток, усилению детоксикации и выведению из клеток не
> > только токсинов, шлаков, но и липофусцина, как и в случае с ДМАЭ".
>
>
>
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Volha Tarasenka" <result***@g*****.com>

>>
> Если у кого-то есть тезисы с 6-го европейского конгресса международной
> ассоциации геронтологии и гериатрии, который прошел этим летом в Питере,
> то
> на 8-ой странице есть доклад о биогенных аминах, называется "Новое
> поколение
> биогенных аминов и перспективы их примненеия в гериатрии". Там они пишут:
> "наше внимание привлекли биогенные амины растительного происхожждения,
> родственные по структуре с фенилэтиламином. Мы объединили их в
> самостоятельную группу веществ и назвали неоаминами.

Ясно.

Неоамины оптимизируют
> обмен нейромедиаторов в ЦНС" и т.д. Сейчас у меня нет времени, но потом я
> этот доклад могу набрать, он не такой уж и
> длинный. Вот еще: "... новое поколение биогенных аминов способствует
> омоложению клеток, усилению детоксикации и выведению из клеток не
> только токсинов, шлаков, но и липофусцина, как и в случае с ДМАЭ".

Ясно, что касается ДМАЕ, то мне нужны исключительно данные из опытов,
протоколы (или ссылки на них), в котрых подтверждается или нет, что ДМАЕ,
как и центрофеноксин способствовал исчезновению липофусцина.
Я пока таких не встречал.

Ну, граждане, я, конечно, дурак, но всё же следует не забывать, что "хорошая
реклама должна заставить пингвинов вставать в очередь за холодильниками". Ведь
речь идёт о сущей ерунде - о вашем собственном здоровье. Это как меня один горе-астроном-любитель
настойчиво вопрошал - сколько времени всё же допустимо смотреть через телескоп
на Солнце. Ну мне приходилось ассистировать на операции удаления глазного яблока
после ожога электросваркой - незабываемое впечатление! Вы никогда не слышали
о липовых диссертациях?

> "наше внимание привлекли биогенные амины растительного происхожждения,
> родственные по структуре с фенилэтиламином. Мы объединили их в
> самостоятельную группу веществ и назвали неоаминами. Неоамины оптимизируют
> обмен нейромедиаторов в ЦНС" и т.д. Сейчас у меня нет времени, но потом я
> этот доклад могу набрать, он не такой уж и
> длинный. Вот еще: "... новое поколение биогенных аминов способствует
> омоложению клеток, усилению детоксикации и выведению из клеток не
> только токсинов, шлаков, но и липофусцина, как и в случае с ДМАЭ".

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>
> Здравствуйте Ольга,
>
> я могу предположить, что как минимум это нетоксично, ну может у кого
> аллергию вызовет.
> По поводу эффективности вообще ничего не скажу, нет минимально точных
> данных
> о составе.
> Гидролизат каких-то плодов?
> Как это -гидролитзат плодов... Какое воздействие и на какие плоды они
> производят? Есть гидролиз белков, для расщипления на более простые и на
> аминокислоты...
> -образуются биополимеры... Почему, при какой обработке образуются, если
> они
> изначально в любых плодах есть?
>
> Ничего не понятно почти.
>
>
> Потом там была какая-то микстура (напиток?) с соками смородины, ДМАЕ,
> депренилом.
> КАКИЕ ДОЗЫ?
> как можно употреблять ДЕПРЕНИЛ (котрый в аптеке-то просто так не продадут
> в
> виде фарм. препарата) в неизвестной дозе.
> От передозировки депренила умереть можно! А от мизерных доз выраженного
> эффекта не будет.
>
> Ещё, Ольга, Вы писали, что возмно отыщется подробная информация, протоколы
> по ДМАЕ, очень хотелось бы ознакомиться!
> Пока мы разобрались, ДМАЕ, как наружное средство или вернее как раствор 1%
> не токсично для фибробластов кроликов в пробирке, верно?
> Я ещё знаю косметическую линию с ДМАЕ - это фирма ROC, Complete Lift
> http://www.mr.ru/?cid=1503
> Продаётся только в аптеках ("лечебная косметика"), широкодоступна в
> России.
>
>
Если у кого-то есть тезисы с 6-го европейского конгресса международной
ассоциации геронтологии и гериатрии, который прошел этим летом в Питере, то
на 8-ой странице есть доклад о биогенных аминах, называется "Новое поколение
биогенных аминов и перспективы их примненеия в гериатрии". Там они пишут:
"наше внимание привлекли биогенные амины растительного происхожждения,
родственные по структуре с фенилэтиламином. Мы объединили их в
самостоятельную группу веществ и назвали неоаминами. Неоамины оптимизируют
обмен нейромедиаторов в ЦНС" и т.д. Сейчас у меня нет времени, но потом я
этот доклад могу набрать, он не такой уж и
длинный. Вот еще: "... новое поколение биогенных аминов способствует
омоложению клеток, усилению детоксикации и выведению из клеток не
только токсинов, шлаков, но и липофусцина, как и в случае с ДМАЭ".

Ну, пока все.

Ольга, Минск

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

А вот это косметическое средство возможно и выгодно будет смотреться, среди
аналогичных брэндовых, если его цена существенно меньше.
Состав достаточно прогрессивный.

http://www.nnpcto.ru/cat.php?id_art=62

Состав
Вода, пектин, кальций лимоннокислый, подсластитель (экстракт стевии),
лимонная кислота, омолаживающая добавка - мезофлавон, бензоат натрия,
ароматизатор, краситель.

Что интересно подразумевается под "мезофлавон"?

из анализа мутных описаний других продуктов, могу на уровне догадки
предположить, что это ДМАЕ :-)

Только ДМАЕ - это не флавон.

Или может там изофлавон сои? :-)

> Ещё вспомнил, что там упоминались ПРОКАИН, ,и Н3
>
>
>
> --
> С уважением, Станислав.

Прокаин и новокаин - синонимы, первое слово употребляется в русскоязычной литературе,
второе - в зарубежной.

Н3 - это Gerovital H3, под таким названием Пархон и его последователи применяли
новокаин в Румынии

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Chemashur Chemashur" <Chemash***@y*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (9001018)" <exst***@o*****.ru>
Sent: Saturday, February 09, 2008 11:34 AM
Subject: Re: [ =LONGEVITYru=] полезен ли DMAE?

>> Хотя конечно в российских БАДах, косметических средствах конечно может с
>> большой вероятностью быть любая свистопляска с составом.
>>
>>
>>
>> --
>> С уважением, Станислав.
>
> После того, как моя коллега отправилась на вечную побывку к праотцам после
> употребления
> БАДа...
>
> Судьба её сложилась так, что её мать умерла от рака молочной железы. Сама
> она
> никого не родила и, следовательно, опасалась того же. К 45 годам она стала
> применять
> БАД, содержащий цитостатик (вещество, тормозящее деление клеток)
и через два
> месяца умерла от апластической анемии (перестали размножаться клетки
> красного
> костного мозга).

Что это за БАД и вещество?

Какой точки зрения Вы посоветуете мне придерживаться? На месте
> этой коллеги я бы лучше 2 раза в год проходил обследование у онколога (что
> я
> и делаю, правда, у другого специалиста).

Безусловно, если у родителей, бабушек, сестёр был рак груди, нужно регулярно
посещать мамолога.
и употреблять, как минимум продукты, обладающие профелактическими
свойствами, например капуста (забыл как называется, маленькие качаны такие),
соя.
А дополнительно, как минимум - мелатонин, ДГЕА, витамин Д3 в дозе
1000-5000ме
Больше позитивных эмоций.

Original Message From: "Chemashur Chemashur" <Chemash***@y*****.ru>

> свойствами. Полагаю, что аскорбиновая кислота, участвуя в
> окислительно-восстановительных
> реакциях, и будучи сильным восстановителем, обладает наиболее подходящим
> для
> живых организмов окислительно-восстановительным потенциалом. Существуют,
> конечно,
> и более сильные восстановители, например, тиомочевина или двухлористое
> олово,
> но для биологических целей они непригодны.

Есть масса (реально десятки) других, безопасных антиоксидантов, например
растительного происхождения да и эндогенные тоже.

PS
Ибупрофен повреждает почки.
Аспирину (как геропротектору, профелактическому средству) есть лучшая
альтернатива ( более безопасно и шире спектр полезных эффектов) -
качественный рыбий жир.

Original Message From: "Volha Tarasenka" <result***@g*****.com>

>Я хочу, чтобы меня поняли правильно: я написала в эту конференцию и дала
> ссылки на некоторые их препараты с определенной целью - мне нужно мнение
> специалистов. Мне интересно, что думают ученые по поводу "Фермола" (
> http://www.nnpcto.ru/news.php?id_art=1119) и других их новых препаратов. В
> своих газетах и рассылках ННПЦТО пишет все красиво, все разъясняет. Но
> я-то
> психолог, а не биолог
> и не врач, поэтому предпочитаю сперва узнать мнение серьезных людей.
>
> Жду мнения по поводу следующего (осмеливаюсь цитировать):
>
> "Новый омолаживающий мезококтейль <<ФЕРМОЛ>> , который обладает ярко
> выраженным косметологическим эффектом!

Здравствуйте Ольга,

я могу предположить, что как минимум это нетоксично, ну может у кого
аллергию вызовет.
По поводу эффективности вообще ничего не скажу, нет минимально точных данных
о составе.
Гидролизат каких-то плодов?
Как это -гидролитзат плодов... Какое воздействие и на какие плоды они
производят? Есть гидролиз белков, для расщипления на более простые и на
аминокислоты...
-образуются биополимеры... Почему, при какой обработке образуются, если они
изначально в любых плодах есть?

Ничего не понятно почти.

Потом там была какая-то микстура (напиток?) с соками смородины, ДМАЕ,
депренилом.
КАКИЕ ДОЗЫ?
как можно употреблять ДЕПРЕНИЛ (котрый в аптеке-то просто так не продадут в
виде фарм. препарата) в неизвестной дозе.
От передозировки депренила умереть можно! А от мизерных доз выраженного
эффекта не будет.

Ещё, Ольга, Вы писали, что возмно отыщется подробная информация, протоколы
по ДМАЕ, очень хотелось бы ознакомиться!
Пока мы разобрались, ДМАЕ, как наружное средство или вернее как раствор 1%
не токсично для фибробластов кроликов в пробирке, верно?
Я ещё знаю косметическую линию с ДМАЕ - это фирма ROC, Complete Lift
http://www.mr.ru/?cid=1503
Продаётся только в аптеках ("лечебная косметика"), широкодоступна в России.

Original Message From: "Chemashur Chemashur" <Chemash***@y*****.ru>

>
> В организме новокаин относительно быстро гидролизуется, образуя
> пара-аминобензойную
> кислоту и диэтиламиноэтанол, которые оказывают стабилизирущее действие на
> клеточные
> мембраны.
> Продукты распада новокаина являются фармакологически активными веществами.
> Пера-аминобензойная
> кислота (витамин Н)является составной частью молекулы фолиевой кислоты;
> она входит
> в связанном состоянии в состав других соединений, встречающихся в
> растительных
> и животных тканях. Для бактерий пара-аминобензойная кислота является
> "фактором
> роста". Диэтиламинэтанол обладает умеренным сосудорасширяющим действием.
> Далее
> приводится литература, которая у меня есть:

Я на форуме лэф читал ветки на эту тему, там тоже пришли к выводу, что
новокаин полезен тем, что превращается в эти метаболиты.
ПАБК кстати в больших дозах у четверти людей восстанавливает окрас седых
волос.
Ещё вспомнил, что там упоминались ПРОКАИН, , и Н3

> Хотя конечно в российских БАДах, косметических средствах конечно может с
> большой вероятностью быть любая свистопляска с составом.
>
>
>
> --
> С уважением, Станислав.

После того, как моя коллега отправилась на вечную побывку к праотцам после употребления
БАДа...

Судьба её сложилась так, что её мать умерла от рака молочной железы. Сама она
никого не родила и, следовательно, опасалась того же. К 45 годам она стала применять
БАД, содержащий цитостатик (вещество, тормозящее деление клеток) и через два
месяца умерла от апластической анемии (перестали размножаться клетки красного
костного мозга). Какой точки зрения Вы посоветуете мне придерживаться? На месте
этой коллеги я бы лучше 2 раза в год проходил обследование у онколога (что я
и делаю, правда, у другого специалиста).

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru