Re[3]: создание синтетической хромосомы

О законах природы

Возможно, многие закономерности, принимаемые нами за неумолимые законы,
являются лишь следствием нашей способности отыскивать определенные схемы в
любых наблюдаемых процессах. Она укоренилась в нас еще в каменном веке.
Чтобы выжить в ту эпоху, человеку приходилось выказывать недюжинную
наблюдательность. От его взгляда не должна была уклониться ни одна
подозрительная деталь - ни сломанная ветка, ни примятая трава. Иначе легко
было стать жертвой хищника. У страха глаза велики, и наши далекие предки
порой замечали опасность там, где ее вообще не было. Отыскивали знак зверя
там, где не ступала его нога.

Вот и мы часто видим то, чего нет. Быть может, квантовая физика и астрология
имеют больше общего, чем полагают многие. В том и другом случае - глядя в
гороскоп или взирая на уравнение - мы хотим видеть то, что эти формулы
обещают нам. И мы это видим.

Возможно, читатели не знают, что уравнение Шредингера, важнейшее уравнение
квантовой физики, весьма вольно трактует реальность. Вот что сказано о нем в
"Берклеевском курсе физики" Э. Вихмана: "Теория уравнения Шредингера...
основана на нескольких сильных допущениях, из которых мы отметим главные:

1) частицы не рождаются и не исчезают: в любом физическом процессе число
частиц данного типа остается постоянным;

2) скорость частиц достаточно мала; лишь в этом случае возможно
нерелятивистское приближение.

Мы считаем перечисленные допущения сильными, так как, во-первых, из опыта
известно, что процессы рождения и аннигиляции частиц действительно
происходят, а во-вторых, любая фундаментальная теория должна принимать во
внимание принципы специальной теории относительности".

Так что, было бы поспешно заявлять, что законы квантовой физики идеально
отражают действительность. Можно лишь отметить, вновь процитировав Э.
Вихмана, "что применение теории Шредингера к атомным и молекулярным явлениям
оказалось чрезвычайно успешным. В этой области ее следует считать, несмотря
на ограниченность, хорошим приближением". Она достаточно верно предсказывает
поведение элементарных частиц.

Итак, законы физики, равно как и гороскопы, имеют обыкновение
"предсказывать" - нужно лишь правильно сформулировать их, сделав
определенные допущения. На практике мы вынуждены пренебрегать многими
факторами, мешающими проявлению этих законов. Так что, они определенно
идеализируют природу и зачастую следуют особенностям нашего мышления. Порой
мы готовы скорее придумать законы, чем их открыть.

Возьмем, к примеру, "закон сохранения энергии". Что будет, если он
перестанет вдруг соблюдаться - в Микромире ли, в Макромире? Нас это не
смутит. В его незыблемости мы уверены. Мы тут же, походя, выдумаем новую
форму энергии - какую-нибудь энергию вакуума, - избавляющую нас от любых
сомнений. И вот уже энергетический баланс восстановлен.

Так, например, когда масса видимой Вселенной оказалась недостаточной, чтобы
соблюдались известные нам законы, пришлось "открывать на кончике пера"
темное вещество, а затем и темную энергию. Логика рассуждений заставила нас
признать, что мироздание на 95% состоит из материи, которая почти никак не
заявляет о своем присутствии. Подобные открытия побуждают некоторых
заявлять, что вся физика - фикция.

Исходное сообщение От: "MailRu" <rufa***@m*****.ru>
Кому: "science.news.bessmertie (4030947)" <rufa***@m*****.ru>
Отправлено: 5 февраля 2008 г. 21:49
Тема: Re[3]: создание синтетической хромосомы

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

В ВАС! Прошу не обобщать!

...ну вот... Опять к Сети подлючили шестую палату. А я-то едва в спор не
ввязался...
Недо же, мало им своих безумных сайтов и форумов, гед они с пеной у рта сами
себе докзыют, что физики ничего не понимют в этом тнасцен-ден-тальном
таиственном мире, так они еще и сюда... Вот ведь... :(

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ну почему же! Иногда это можно сделать, скажем так, с ОЧЕНЬ высокой степенью
уверенности.

| Быть может, квантовая физика и астрология
| имеют больше общего, чем полагают многие.

Вот и замечательный пример :)

| Возможно, читатели не знают, что уравнение Шредингера, важнейшее уравнение
| квантовой физики, весьма вольно трактует реальность. Вот что сказано о нем
в
| "Берклеевском курсе физики" Э. Вихмана: "Теория уравнения Шредингера...
| основана на нескольких сильных допущениях, из которых мы отметим главные:
| 1) частицы не рождаются и не исчезают: в любом физическом процессе число
| частиц данного типа остается постоянным;
| 2) скорость частиц достаточно мала; лишь в этом случае возможно
| нерелятивистское приближение.

Возможно, автор не знает, что для этих случаев тоже давным-давно разработаны
свои модели - напр., уравнение Дирака, квантовая электродинамика, квантовая хромодинамика
и т. д. А для своей "экологической ниши" уравнение Шрёдингера работает просто
замечательно - как, например, ньютоновская физика для своей. Возможно, автору
вообще не следует писать о теоретической физике. По крайней мере. о столь тонких
материях, как релятивистская квантовая теория.

Всего наилучшего и да минует вас соблазн простого описания сложных вещей!

Игорь.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Приветствую!

Вы правы, конечно. И не только по сути сказанного, но и в том, что
выдерживаете корректный тон. Каюсь. Вспылил. Очень уж эти самые любители всё
упростить... извините, достали. А здесь,
на этом форуме, я привык видеть людей мыслящих. Вот и не удержался.

Добавлю к сказанному Вами то, что, надеюсь, будет услышано и понято не
только людьми с физическим образованием.

Теория может считаться научной (при этом - НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЕРНОЙ, а именно и
только научной - вплоть до
ее доказательства или, наоборот, опровержения) в том И ТОЛЬКО том случае,
если она В ПРИНЦИПЕ допускает ОПЫТНУЮ ПРОВЕРКУ. Пусть не сегодня, пусть
позже -
когда появятся более тонкие методы измерения, как это было, например, с
проверкой зависимости скорости хода часов от гравитационного потенциала.

В указанном смысле многократно упомянутая здесь
астрология, буде такова решилась бы претендовать на роль науки, не
обязательно должна быть априори
признана лженаукой. Она может быть объявлена, скажем, гипотезой. Проблема
лишь в том, что гипотеза эта - НЕВЕРНАЯ. Ибо опытная ее проверка проводилась
многократно и всегда давала один
и тот же результат. В частности, в 90-е годы были проведены вполне валидные
исследования так называемых "звездных близнецов", которые вполне однозначно
и совершенно репрезентативно показали полную несостоятельность
астрологических посылок.
Впрочем, каждый желающий может провести простенькую опытную проверку
самостоятельно:
стоит всего лишь заказать гороскоп
одного человека, скажем, у трех авторитетных дорогих астрологов - этого
будет вполне достаточно.
Другое дело, что астрология вовсе не претендует на роль научной
дисциплины - прежде всего потому, что любой ценой уходит от опытных
проверок.
И ВОТ КАК РАЗ ЭТО - лучший маркер отличия науки от лженауки.

Человек может тысячекратно провозглашать со всех трибун мира, что он
создал и "доказал" некую теорию, будь то "теория трансмутаций в человеческом
организме" или ее родная сестра - "теория холодного ядерного
синтеза" . Он может даже поклясться здоровьем своей матери. Все равно это
будет не научный факт, но лишь факт его биографии. То же самое относится и к
"торсионным полям", и ко всей прочей красиво словесно оформленной
псевдотехногенной белиберде, сиречь рениксе. До тех пор, пока этот самый
человек не
сможет представить ОПЫТНЫЕ доказательства своей теории, она останется лишь
шумом в прессе. (Какового шума, кстати говоря, НИ ОДНО РЕАЛЬНОЕ НАУЧНОЕ
ОТКРЫТИЕ никогда вокруг себя не раздувало, и узнавали о нем вещах лишь
немногие - из узкоспециальнй литературы. Ибо сказано - суди не выше сапога.)

При этом некий опыт может
быть
признан доказательством теории в том и только том случае, если этот опыт
может провести не один человек, автор теории, но и ЛЮБОЙ
НЕЗАВИСИМЫЙ исследователь, и, при равных исходных условиях, получить ТОТ ЖЕ
РЕЗУЛЬТАТ. Иначе говоря, научный опыт обладает повторяемостью.

Не детском уровне это
выглядит так: при атмосферном давлении вода закипает при 100 градусах
по Цельсию. И ели даже ВСЕ ДО ЕДИНОГО экстрасенсы, маги и колдуны Земли, а
также присоединившиеся к ним служители ВСЕХ ДО ЕДИНОГО культов в один и тот
же момент примутся
возносить соответствующие молитвы (читать мантры, камлать, воскуривть
фимиам...), прося о том , чтобы она закипела при другой температуре - ничего
не изменится. Ни на долю градуса. Более того, на это самую точку закипания
не влияет ни
расположение звезд, ни вибрации торсионного поля, ни даже карма
экспериментатора. Это и называется повторяемостью эксперимента в физике.

Так вот, скажем, тория о том, что предел делимости клетки регулируется
длиной
теломеров, а эта длина, в свою очередь - ферментом теломеразой - теория
научная. Она МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ верной. Но она ДОЛЖНА БЫТЬ проверена на опыте.
Чем собственно, ее авторы и занимаются многие годы. ВОТ ЭТА ЧАСТЬ
того, что здесь именуется "иммортализмом" - наука. Как и все прочие научные
теории из биологии и иже с ней. А "имморализм вообще" -
всего лишь словосочетание. Является то или иное направление в этом разделе
культуры научным или ненаучным - вопрос для каждого случая отдельный.

Что же до приводимых имен - будь то облеченные доверием партии и
правительства академики вроде Трофима Денисовича Лысенко, или, напротив,
люди без высоких званий, вроде Константина Эдуардовича Циолковского, то
дело, конечно, не в степенях, а ТОЛЬКО в том, удовлетворяют ли их теории
критерию научности. Скажем,
утверждение, что можно "перевоспитать" озимую пшеницу в яровую - лженаучное.
Он не только не прошло проверку на опыте, дело обстоит еще хуже: данные
сознательно фальсифицировались. Лысенковщина, в отличие от генетики, именно
потому лженаука, что всегда оперировала не фактами, а, во-первых,
недозволенными демагогическими приемами (тогда это именовалось "перевести из
научной плоскости в идеологическую"), а во-вторых, фальшивками. В отличие от
науки генетики. Ну, а то, что советские демагоги в своих интересах
называли "буржуазными лженауками" кибернетику и генетику, а
нацисты объявили "неарийской лженаукой" релятивизм - это всё так же не
научные факты, а лишь позорные факты биографии людей определенного сорта, не
влияющие на то, являются ли те или иные дисциплины научными.

Так что, все верно: отличить науку от лженауки в абсолютном большинстве
случаев ничего не стоит. Достаточно посмотреть, чем оперируют апологеты той
или иной теории в качестве аргументов.

Всего доброго

Л. Филиппов

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Вы полнлсть правы,и согласен с Вами во всем.
Проблема лишь в том,что за шумом забыли,о чем речь шла.
Навешивание ярлыков о лженаучности и научности,обвинения в
невежестве и проч.широко применялись и применяются ныне.
Посыл был в том ,что автор заметки был гневно и принародно уличен
в невежестве,т.к.перепутал понятия ДНК и хромосомы.Мол,журналюга
лживая,все переврала.Так ведь журналист факт события сообщил,а
не научную гипотезу подтвердил или опровергнул.Большего от него и не требовалось.Искать
в его статье истину - вот глупость.
А в плане теорий ,гипотез ,фактов и практики,как критерия истины
- ещё раз повторюсь,вы абсолютно правы.
С уважением,

07.02.08, 02:05, "Leonid Filippov" <z@t*****.ru>:

и

к

--
Яндекс.Открытки - Анонсы новых открыток: http://cards.yandex.ru/subscribe.xml

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "MailRu" <rufa***@m*****.ru>

Подобные открытия побуждают некоторых

А множество из того вкруг, что мы видим и пользуем каждый день, это наверное
изобрели и создали
те, кто рассуждают о том, что нельзя отличить науку от лженауки и о ложности
физики?

MailRu!

Убийсвенный аргумент!

:))))

Прежде всего, КАК МНЕ КАЖЕТСЯ, ничего не стоит отличить человека
образованного от человека невежественного, нахватавшегося обрывков "знаний"
из сенсанционых газетенок или с аналогичных сайтов, причем оценить уровень
этой информации сам он не в состоянии. Например, человек невежесвенный не
знает, что такое наука и как ее отличть от НЕ-науки. А ведь это очень
просто, различия более чем однозначны, и никаие ученые степени тут совершено
ни при чем.

А еще бывает такая вешь, как интеллигентность. В частности, человек
интеллигентный никогда не станет с споре с оппонентом, имеющим имя и
фамилию, прикрываться нелепым анонимным линком.

Без уважения

Леонид Филиппов

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Браво,очень верно.
Конечно же,все это создали те,кто очень хорошо отличает науку от лженауки.Воспитание
видов(и прочий бред)-наука,Лысенко-ученый,академик,генетика-лженаука,Вавилов-шарлатан,
кибернетика-вообще проститутка мирового империализма,.
Уважаемые почитатели богатого жизненного опыта и различатели
науки от лженаук,если учитывать богатый жизненый опыт,то людей
вообще нужно стереть с лица земли как вид,т.к. нет более вредной,хамской,отвратительной,агрессивной
и жестокой биологической особи на планете ,чем человек.
А что же вы сами ничего не доносите ни до кого,времени нет?

05.02.08, 23:25, "Stas AV am" <stas_***@m*****.ru>:

--
Яндекс.Почта. Поищите спам где-нибудь еще http://mail.yandex.ru/nospam

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Конечно,вежественный Лысенко точно отличал науку от лженауки,и ессно
невежа Вавилов запутал всех со своей лженаукой.
А отсутствие уважения и вежливости в разговоре - типичная
тилигентность,свойственная высокообразованным людям.
(я уж не говорю,что образование и вежественность не позволяют
учитывать тот факт,что совсем надавно инет воспринимал только
латинскую транскрипцию,и латиница в никах -наследие той поры,
это, кстати сказать, тоже следствие триумфа высокообразованных,умеющих отличить
науку от лженауки кибернетики)

06.02.08, 00:50, "Leonid Filippov" <z@t*****.ru>:

--
Яндекс.Почта - Проверьте почту с мобильного устройства: http://mail.ya.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Серьезное замечание по лженауке.
Отличить науку от лженауки можно, но для этого надо быть "в теме" и хорошо разбираться
в проблеме.
Сейчас стали очень популярны СЕКТЫ, которые выдают себя за "истинных ученых",
а на деле берут за основу нормальные фундаментальные данные, показывают научные
статьи с формулами и картинками, потом к ним подмешивают (УМЕЛО ПОДМЕШИВАЮТ!)
СВОЕ БЕСОВСКОЕ и выливают этот компот на головы не очень сведущих в науке граждан.
Цель - завлечь их к себе и комплексом хорошо разработанных методов стрясти с
граждан деньги. И это у них хорошо получается! Особенно тщательно они работают
с чиновниками, благодаря чему получают поддержку самого разного свойства на многих
уровнях.

В итоге при РАН создана комиссия по лженауке под. рук. академика Круглякова.
Однако одной комиссии мало...

Особое возмущение у "сведущих" ученых вызывают мастерски снятые фильмы, которые
крутят во второму каналу. Это фильмы о воде, о Николе Тесла.
А последний был недавно и касался грядущей инверсии геомагнитного поля (я как
раз по этой части, работаю в геофизической обсерватории, которая занимается мониторингом
геомагнитного поля).
В фильме был показан с правильными речами "наш" ученый Городницкий, а потом к
нему намешали чЁ попалось с главной идеей - подготовить человечество к грядущей
катастрофе - инверсии геомагнитного поля, которую на этот раз назначили на 2030
год. Кстати, ранее намечали на 1999 и на 2007 год, но не вышло :).
Вопрос с инверсией действительно очень серьезен и может привести к гибели цивилизации
в привычном нам виде... на чем и спекулируют.

Мы живем в преддверии инверсии, однако понимаются геологические времена - тысячи
лет, а деньги секты будут огребать в настоящее время...

Активно используют также все, что касается холодного термоядерного синтеза. Это
одна из самых грандиозных фальсификаций конца прошлого века в "нормальной науке".
Десятки тысяч (!!!) НАУЧНЫХ публикаций закрыли этот вопрос А вот лженауке он
понравился. "Холодным термоядом" теперь и глистов травят, и дома якобы отапливают...
И разобраться ой как не просто бывает обывателю.
Так что надо быть бдительными и соображать, хотя бы в рамках школьного курса
физики Перышкина, в 70% случаев даже этого хватает.
Владимир Цельмович

Original Message From: "Vladimir Tselmovich" <ecodombor***@m*****.ru>
Sent: Wednesday, February 06, 2008 3:08 PM

Владимир, приветствую, полностью согласен.
Вот как пример вчерашняя переписка.

Original Message From: "Stas AV am" <stas_***@m*****.ru>
Sent: Tuesday, February 05, 2008 8:18 PM

Привет! Это Борис

В порядке просвещения
Изменения электромагнитных полей Земли

Пожалуйста, помните, что физические северный и южный полюса Земли не
совпадают с северным и южным электромагнитными полюсами. Вращение Земли,
хотя и оказывает небольшое влияние на электромагнитные полярности планеты,
полностью отличается от движения самих полярностей. Как зафиксировано вашими
учеными, приблизительно каждые 680.000 лет полярности Земли меняются
местами. А именно, северный магнитный полюс становится южным, а южный -
северным. Тем временем Земля продолжает вращаться как обычно, без
значительного ускорения или замедления вращения и без значимого изменения
величины наклона оси в период электромагнитных сдвигов. Однако угол наклона
оси важен из-за прецессионного выравнивания, которое значительно усиливает
эффекты Галактического сдвига.

Как уже установлено, прецессия оси повторяется точно каждые 25.920 лет, и
момент соединения между нынешним и предыдущим прецессионным выравниванием
точен в пределах нескольких секунд минуты градуса каждого цикла.

В 2005 году мы говорили: каждый раз, когда ось выравнивается с квазарами,
находящимися возле центра галактики, область пространства, через которую
проходят вспышки энергии, слегка смещается. Если вы разделите галактику на
360 град, описывая окружность вокруг спиралевидных рукавов, а затем
разделите 360 град на приблизительно 9.000 (число прецессионных выравниваний
в период одного оборота Солнечной системы вокруг Центрального Солнца
галактики), вы получите разницу в положении Солнечной системы по отношению к
Центральному Солнцу между каждым циклом прецессии.

Это частично объясняет, почему одни циклы прецессии вызывают полный
переворот полюсов, в то время как другие создают лишь небольшой сдвиг в
расположении электромагнитных полей. В нынешнем цикле прецессии (который
достигнет пика 21 декабря 2012 года) полюса сдвинутся радикально, но не
похоже на то, что произойдет полный переворот.

Этот канал правильно указал на то, что вы можете получать сведения о
положении северного и южного электромагнитных полюсов ежегодно. Один из
доступных сайтов - http://www.usgs.gov. Сайт, непосредственно связанный с
нашим обсуждением, -
http://www-atlas.usgs.gov/articles/geology/a_geomag.html.

Исследуя карты, размещенные на этом сайте, вы заметите ускорение смещения
северного магнитного полюса из его нынешнего положения в северной Канаде. В
конце концов, он сместится в Сибирь. Конечно, южный полюс смещается
одновременно с северным, но его движение во многом ограничивается
Антарктидой и Южной частью Тихого океана.

Интересно заметить, что данные, приведенные на сайте, особенно девятый
график снизу, показывают, что южный магнитный полюс смещается медленнее, чем
северный. Мы приписываем это колебаниям электромагнитного поля Солнца.
Смещаясь вниз по сайту, вы увидите схему, демонстрирующую влияние
электромагнитного поля Солнца на электромагнитное поле Земли (11-я схема на
странице). Как можно видеть, это весьма значительное влияние. Ваши ученые
приписывают большинство изменений магнитных полей движению железного ядра
Земли. И хотя этот фактор определенно вносит свой вклад, именно
прецессионное выравнивание и колебания на Солнце вследствие Галактического
сдвига отвечают за большую часть ускорения сдвига магнитных полюсов на
Земле, которое происходят сейчас.

Канал указывает на то, что на 11-й схеме, демонстрирующей влияния солнечного
излучения на электромагнитные поля Земли, правительственный сайт признает,
что вспышки, испускаемые Солнцем, вызывают основные сдвиги в окружающей
среде Земли. Нас часто забавляет, что большинство людей отказываются знать о
том, что происходит прямо у них под носом, и придерживаются философии - "все
как всегда".

Хотя ряд посланий непосредственно касается Галактического сдвига,
происходящего приблизительно каждые 108 миллионов лет, и прецессионного
выравнивания, совершающегося каждые 25.920 лет, есть много других
периодических сдвигов, включая тот, на котором заострили внимание ваши
ученые, - каждые 680.000 лет.

Возвращаясь к обсуждению прецессионного выравнивания, очевидно, что
изменения, переживаемые каждые 25.920 лет, значительно варьируются от цикла
к циклу. Некоторое разрушение массивов суши, ледниковые периоды и другие
катаклизмы-изменения, происходившие на вашей Земле, соответствовали одним
переворотам полюсов каждые 680.000 лет, другие 680.000-летние периоды
приводили к большим колебаниям полюсов, без полного переворота.

Ваша Земля прошла через 30-40 Галактических сдвигов (циклы 108 миллионов
лет), их количество зависит от того, с какого времени вы считаете Землю
стабильной планетой. В период нескольких первых сдвигов Земля была в
основном газообразной планетой, и не была достаточно стабильной вплоть до
приблизительно 4.5 миллиардов лет назад. Жизнь, какой вы ее знаете
(появление сознания второй плотности), не начинала формироваться до
приблизительно 3.8 миллиардов лет назад.

Изучая историю планеты, вы заметите, что только несколько Галактических
сдвигов привели к катаклизмам, радикально повлиявшим на эволюцию Земли. Сами
Галактические сдвиги, хотя и оказывают значительное влияние в сочетании с
прецессионным выравниванием, не являются автоматическим сигналом массивного
изменения в ге=C

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Совершенно согласен.
Но,думаю,первичны не секты,а лохи с деньгами и чиновники
с гос.деньгами,которые нужно сделать личными деньгами.
Остапы Бендеры существовали во все времена,лохотроны - не
вчера появились,и игромания(желание халявы)сгубила тысячи
дворян(и не только) задолго до нашего времени.Поэтому спасать
лохов от того ,чего они сами страстно желают,бесперспективно.
Вытащишь из одной лужи,он в другую вляпается.На то и щука...
Это ,к слову сказать,один из аспектов естественного отбора.
И не секты работают с чинами,а чины ловят рыбку в мутной воде.
А РАН может сколько угодно создать комиссий - это фикция,или мышиная возня(нужное
подчеркнуть).
Потому как разведением лохов,пардон,электората,занимается
гос.машина.
С уважением,

06.02.08, 15:08, "Vladimir Tselmovich" <ecodombor***@m*****.ru>:

разбираться

граждан.

с

многих

мониторингом

к

2030

тысячи

Это

--
Жизнь без спама на Яндекс.Почте http://mail.yandex.ru/nospam

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Онищенко нас всех теперь будут кормить мукой (и хлебом) с добавкой
железа. И никто не оставляет нам выбора, нарушая закон. Это при том, что
во многих местах водопроводная вода перегружена железом. Как мы помним,
избыток переходных металлов - один из факторов ускорения старения.
Правда мило. ( кстати - это будет делаться за наш счёт).

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

наверное не вся продукция, а некоторые позиции и само собой это должно быть указано
на
упаковке.

--
С уважением
Станислав.
ICQ #26621542

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Моя небольшая подборка материалов о железе.

Виктор Ботт. Антропософская медицина. Международное последипломное
медицинское образование для врачей и студентов-медиков.- Санкт-Петербург:
Деметра, 2005. Перевод с французского под редакцией к. м. н. В. А. Сергеева,
А.А.Локтева.

Железо.

http://forum.medicinform.net/index.php?showtopic=4267

Original Message From: "Stas AV" <stas_***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (3784843)" <asadule***@m*****.ru>
Sent: Friday, February 08, 2008 10:21 PM

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

религиозных воззрений. Не могу категорично судить о их знаниях в области
химии, но книги по ботанике, которые меня просили отрецензировать,
просто детский лепет людей, не понимающих, что они несут.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Sergei.Lubarsky писал:
Боюсь, антропософия в своей основе лишь одна из форм идеалистических

Я согласен, что это детский лепет, когда пытаются судить о незнакомых
предметах, а рецензия на эту тему будет шедевром - не читал, но не одобряю!
Понять Антропософские воззрения достаточно сложно. Лет десять назад я просто
с ними воевал и считал абсолютной бессмыслицей.
Идеи иммортализма не менеерелигиозны и идеалистичны, тем не менее имеют
адептов, последователей.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

стажем работы в университете всё же. наверное, может написать рецензию
на работу, позиционируемую авторами как ботаническую.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

работы в университете всё же. наверное, может написать рецензию

Простите за беспокойство, Вы, оказывается, ботаник, Вы, случаем, не специалист
по грибам?

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

может чем то помочь смогу.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

чем то помочь смогу.

Хотел бы летом пособирать грибов и насушить, с тем,чтобы следующей зимой посмотреть
их с нематодами. Надо бы знать, как грибы называют по-латыни.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

но её (экзотику) сначала ещё найти и узнать "в лицо" надо. Список
пришлите, посмотрим, тем более, вам пока не срочно. Только до лета, а то
мы - "в полях".

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Грибы и моё хобби и профессиональный интерес.
Несъедобных грибов очень мало, я собираю несколько десятков видов разных
грибов. Интересная тема.
Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (3784843)" <asadule***@m*****.ru>
Sent: Tuesday, February 12, 2008 10:39 PM

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-----Original MessageFrom: Асадулеен <asadule***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie" <iga***@p*****.ru> (746375)

<...>

| Идеи иммортализма не менеерелигиозны и идеалистичны, тем не менее имеют
| адептов, последователей.

Мы различаем _научный_ иммортализм и иммортализм эзотерический. Первый основывается
_исключительно_ на представления естественных наук (в их современном состоянии)
и не является ни религиозным (как и антирелигиозным - пока религия не начинает
бороться с наукой), ни идеалистическим (идеализм и материализм - вообще, понятия
философские, а не естественнонаучные).

Данная рассылка посвящена (обратите внимание на слово science в названии!) тематике
иммортализма научного. Обсуждение вопросов эзотерики следует производить не здесь,
а в рассылках и на форумах, эзотерике посвящённых - коим в рунете несть числа.

Игорь.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Я прекрасно знаю, что такое science. Многие работы современной
Антропософской Медицины отвечают требованиям ЕВМ, чего не скажешь о
некоторых работах science имморталистов.
Original Message From: "Igor Artyuhov" <artyuh***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (3784843)" <asadule***@m*****.ru>
Sent: Tuesday, February 12, 2008 7:39 PM

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Запахло знакомым порохом... неотразимый аргумент! А я не читал и не буду, вероятнее
всего, чиатаь этот, как его, атропософский...нет времени. Я не читал Бхавадгиту,
не читал коран и библию с евангелием, и даже не читал Рериха (мир ему!). Зато
я читал и и читаю Вишева (http://immortology.susu.ru/). Для меня в этой жизни
достаточно, но и весьма сожалею, что у меня нет времени для изучения высшей математики.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Что за железо? В какой форме? Просто железо, в веде элемента Fe, всасывается
в ЖКТ плохо. Слабо всасывается и в виде неорганических солей, например, хлористого
железа. Лучше усваиваются соли железа и органических соединений, например, яблочнокислое
железо. В ряде случаев используют комплексы железа с белками, например, полезно
поедать печень. И вообщне усвоение металлов организмом - далеко не самое простое
дело, если конечно, не применять металлы в токсических дозах.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

обязательном порядке должна быть посыпана премиксами - железом с
декстрином. При этом цена её вырастет % на 5. Вспомним, что хлеб
наворачивают не "анемичные" женщины и маленькие дети, а мужики - кровь с
молоком, у которых гемоглобин может и зашкаливать.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

Да, это напоминает историю в США, где всю воду фторируют. :-(
Кому-то скорее всего очень выгодно.

Вспомним, что хлеб

Так мало того, есть заболевания, при которых железо избыточно депонируется и
отравляет организм.

Вот кстати мейллист борцов с этой пакостью
http://health.groups.yahoo.com/group/FluoridePoisoning/

и

В порядке информации смею заметить, что такие заболевания (например, идиопатический
гемосидероз), связаны не с избыточным поступлением железа в организм, а с его
неправильным метаболизмом. Вообще всё это весьма конкретно, например, отложения
кальция далеко не всегда связаны с его содержанием в потребляемой воде. Беременные
женщины часто теряют зубы и кальций в костях, несмотря на усиленное поедание
препаратов, содержащих кальций. Вполне согласен с тем, что "Кому-то скорее всего
очень выгодно". И вообще, соль, например, продают и без йода, и с йодом... по
выбору. Содержание гемоглобина в крови также далеко не во всех случаях связано
с потреблением железа, хотя, конечно, существуют железодефицитные анемии. Гиперхромные
анемии чаще всего обусловлены нарушением деятельности красного костного мозга.
Хронический дефицит железа в пище, конечно, может способствовать развитию анемии,
но он имеет место лишь в отдельных местностях.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru