Вопрос № 147406: Вопрос экспертам! Очень часто эксперты пишут, мол отнесите договор купли-продажи юристу, а потом подписывайте и покупайте товар. Любой юрист найдёт в любом таком договоре пункты, ущемляющие права покупателя. Но в магазине ответят, мол не нравится...
Вопрос № 147.406
Вопрос экспертам! Очень часто эксперты пишут, мол отнесите договор купли-продажи юристу, а потом подписывайте и покупайте товар. Любой юрист найдёт в любом таком договоре пункты, ущемляющие права покупателя. Но в магазине ответят, мол не нравится, не покупайте. Но и в следующем магазине будет точно же такой договор...Извечный вопрос "что делать"? Не покупать, приглянувшийся товар вообще, или требовать изменения договора купли-продажи? Ни один магазин не станет переделывать договор
"излишне умному покупателю" . Как Вы поступаете в такой ситуации?
Отвечает: Nick Studylaw
Здравствуйте, Bakumenko Yuriy Mikhaylovich!
Юридически: Согласно положениям ГК РФ о публичном договоре (п. 3 ст. 426 ГК РФ) отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается. В случае такого отказа потребитель вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор и взыскании с этой коммерческой организации убытков (п. 4 ст. 445 ГК РФ). Далее,
согласно п. 1 ст. 432 ГК РФ договор считается заключенным, если между сторонами достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. То есть, к примеру, договор купли-продажи может быть заключен, если он содержит лишь одно условие - условие о предмете. Все, остальные условия не являются существенными. Далее, согласно п. 4 ст. 421 ГК РФ условия договора определяются по усмотрению сторон, в случае отсутствия согласия сторон об условиях договора эти у
словия могут быть определены судом (ст. 446 ГК РФ). Согласно основополагающему принципу гражданского законодательства (п. 1 ст. 1 ГК РФ) признается равенство участников регулируемых им отношений. Этому принципу, как известно, подчинены все нормы ГК РФ. Поэтому принципу проводится различие с публичными отраслями права (например, с другим "столпом" отечественного законодательства - административным правом). Таким образом, стороны договора равны в своих правах и ситуация, когда имеется перевес в отношении
прав и обязанностей (мы вам только передаем товар, а вы обязаны заплатить, иначе куча штрафов; взять товар, иначе штрафы; бережно к нему относиться, иначе штрафы; хранить упаковку от него в центре зала, иначе штрафы и тп.) противоречит названному принципу.
Фактически: На ответ: "не нравится, не покупайте" следует позвать старшего менеджера, директора и пожаловаться на сказавшего такое менеждера. Цель любой коммерческой организации - получение п
рибыли, задача - продать товар покупателю. Кроме того, товар-то нравится, а вот условия договора ущемляют мои права и на такие обязательства я не намерен на себя брать, а вот продать мне этот товар вы обязаны в силу закона (публичная оферта, публичный договор) и как вы это сделаете - меня не особо волнует, кроме таких-то условий договора. То есть, необходимо требовать изменения ущемляющих права условий договора (при этом не надо также и злоупотреблять своими правами, требовать лишнего - нужно исходить из
принципа равенста сторон договора).
ЗЫ: покупатели у нас не слишком "умные", т.е. мало кто действительно знает свои права (да и то, подавляющее большинство таких - юристы), а вот "умных" продавцов пруд пруди, причем они исходят не из принципа равенства, а из принципа "отдал мне деньги и все, забудь о них, они к тебе никогда не вернутся"...
Ответ отправил: Nick Studylaw (статус: 8-ой класс)
Ответ отправлен: 16.10.2008, 14:43 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: Пятёрка за сравнение ГК с действительностью.
Отвечает: tramp
Здравствуйте, Bakumenko Yuriy Mikhaylovich! Полагаю, что Ваш вопрос больще философский, чем правовой, а поэтому норм права не привожу. Мы живём в несовершеннном мире, нарушений законодательства (которое иногда само предъявляет совершеенно абсурдные требования) очень много и при грамотном подходе можно за день их найти столько, что если по каждому обращаться в суд, то видимо и месяца, а то и более не хватит. Я не призываю по каждому нарушению бежать в суд, создавать репутацию склочника и сутяги,
а в суде решать принципиальные и важные вопросы. Не надо превращать людей в чеховских героев. С этой позиции и следует решать о претензиях к магазину и прочим субъектам, с которыми люди сталкиваются в повседневной жизни. Не надо быть беспринципными, но и превращать в принцип каждую мелочь смешно, печально и накладывает отпечаток на человеческие отношения. Требуя по закону, мы ведь тоже в жизни не всё делаем как требуем. Не зря в законодательстве введё
н термин "злоупотребление правом". Можно злоупотреблять правом, включая и право на доступ к правосудию. Так, что при совершении покупки на несущественные нарушения законодательства не обращаю никакого внимания.
--------- закон на бумаге должен стать законом жизни
Ответ отправил: tramp (статус: 6-ой класс)
Ответ отправлен: 16.10.2008, 16:47 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: Пятёрка за филосовский ответ.
Отвечает: Mustang777
Здравствуйте, Bakumenko Yuriy Mikhaylovich! Вам правильно ответили эксперты. Я добавлю. Я всегда читаю всё, что приходится подписывать. Все пункты договора, которые меня не устраивают, вычёркиваю и записываю то, что положено по закону. Поначалу это вызывало панику в рядах продавцов, сейчас не вызывает. Вопрос: почему? Да потому, что продавцы сейчас стараются торговать КАЧЕСТВЕННЫМИ товарами и стараются перехватить покупателя у конкурентов. По крайней мере, ещё ни один продавец не отказался мне ничего продать
после того, как я записываю, например "сроки ремонта в соответствии с законодательством".
--------- Не люблю, когда из людей делают лохов.
Ответ отправил: Mustang777 (статус: Профессионал) Россия, Тамбов Тел.: +7-915-8619250 WWW:Моя рассылка "Право и обыватель" ICQ: 486739106 ---- Ответ отправлен: 16.10.2008, 18:03 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: Пятёрка за реальные действия.
