Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Аспирант и Соискатель

Добрый день, уважаемые участники конференции.

Я прикреплена соискателем на кафедру международного публичного права.

Сейчас мучаюсь с выбором темы. Мне интересно было бы писать на тему
интернета и права. Но вопрос в том, что тема должна
касаться международного ПУБЛИЧНОГО права.
А большинство из того, что я читаю, все же о частном.

Ведь авторское право, проблемы заключения сделок в сети,
налогообложения, товарные знаки, доменные имена - публичное ли?

Из того, что приходит в голову - это право человека на свободное
получение и распространение информации и интернет. Но, опять же, не
знаю, как сформулировать.
Либо, еще, защита информации в сети Интернет. Но как к этому привлечь
публичное право?
Или роль и место сети Интернет в международном публичном праве; в
содействии укреплению прав человека.

Есть ли, по Вашему, еще какие-то варианты?

Подскажите пожалуйста, как сформулировать тему и актуально ли это
вообще...

А то получается хочу то, не знаю что :)

Ответить   Виктория Tue, 9 Mar 2004 18:14:10 +0300 (#99735)

 

Ответы:

Здравствуйте, Виктория!

Наобум готов набросать -- что сразу в голову пришло -- еще несколько
вопросов на тему "Публичное право и Интернет":

Борьба с преступностью в Интернете (здесь много чего есть -- распространение
непристойной и политически неприемлемой информации, использование Сети для
контактов между преступниками, хакерство, собственно компьютерная
преступность). Особо -- наш СОРМ

Цензура в Интернете

Интернет и гражданское общество (тема особенно актуальна для столь
территориально протяженной страны с широким рисунком расселения, как Россия)

Интернет-медиа и государственное регулирование СМИ

Это только то, что пришло на ум сразу. Еще что надумаю -- дам знать, если
интересно :-)

А насчет формулировки темы посоветуйтесь с научным руководителем -- чтобы
подсказал такую, которую легко "проглотит" именно Ваш ученый совет.

С добрыми пожеланиями,
Андрей

Original Message From: "Виктория" <zaretskaya***@m*****.ru>
To: "job.education.aspirant (3075700)" <a_krivorot***@f*****.ru>
Sent: Tuesday, March 09, 2004 6:14 PM


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/99875

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Andrey K.Krivorotov" Tue, 09 Mar 2004 22:27:11 +0300 (#99875)

 

Добрый день уважаемая Виктория!
Позволю себе напомнить Вам библейскую фразу: "Нет ничего тайного, что не станет
явным".
По моему частному мнению принципы построения огромного количества правовых норм
вытекают из вообще-то немногих норм и запретов введенных в действие и законодательно
установленных в юридические системы из моральных категорий, которые определялись
заветами и заповедями религиозных (межгосударственных и надгосударственных) доктрин.
Поэтому распостраните понятие права на информацию как на вещь, т.е. на материальный
носитель и продукт труда с одной стороны, и идею (тезис, лозунг) составляющую
основу для данной информации как на процесс движения общества в сторону, определяемую
данной идеей (тезисом, лозунгом) с другой стороны.
Может пройти.
С уважением Сергей

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/100092

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Wed, 10 Mar 2004 10:45:22 +0300 (MSK) (#100092)

 

Сергей, как мне кажется, это не совсем публичное право.
Однако мнение Ваше интересно. Хотелось бы при этом уточнить, как Вы относитесь
к тому, что вещь в нашем праве все же материальна. Информация же со всеми натяжками
- нет.
Не скрою, что вопрос занимает меня давненько. Хотелось бы знать, какие у Вас
аргументы.
Спасибо,
Антон

-----Original MessageFrom: "Беккер Сергей Юрьев и" <sergbekk***@y*****.ru>
To: "job.education.aspirant" <poucha***@m*****.ru> (2720059)

норм

доктрин.


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/101929

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Fri, 12 Mar 2004 17:59:31 +0300 (#101929)

 

Добрый день уважаемый Антон!
Определение собственности и право на информацию-вопрос весьма серьезный, причем
для меня он начал формулироваться гораздо раньше, чем появился интернет . В 1992
году мой очень хороший знакомый, в ту пору аспирант Новосибирского госуниверситета,
получил весьма интересные результаты, которые были использованы непосредственными
руководителями лаборатории и института, где он работал, до того как он их опубликовал.
В то время существовала очередность публикаций и не было возможности выложить
работу в сети (либо сдать запечатанный конверт с данными нотариусу, например).
В связи с этим ему пришлось выбирать между тем, чтобы ссылаться на монографию
научного руководителя и директора института, где решенная им задача приводилась
в подробностях, либо уйти из аспирантуры-что он и сделал.
Поэтому вопрос о публичном праве и интеллектуальной собственности для меня весьма
актуален.
Что же касается прав на материальный носитель-стоимость бумаги, компакт-диска,
или жесткого диска сервера-это меня мало интересует. Постановка вопроса сводится
к следующей: сколько стоит собственная реализованная мысль?
С уважением Сергей


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/104805

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Wed, 17 Mar 2004 07:32:03 +0300 (MSK) (#104805)

 

Проблема защиты интеллектуальной собственности очень актуальна для всех творчески
мыслящих людей. В ходе работы над лиссертацией следует оформлять результаты интеллектуальной
деятельности и получать охранные документы - патенты, свидетельства на изобретения
и т.д.
Интересный опыт имеет Тольяттинский институт технического творчества и патентоведения.

В апреле в Тольятти проводится конференция по вопросам защиты ОИС.
Я еще раз напомню о программе конференции - может быть кто и приедет в Тольятти,
чтобы обсудить эту проблему публично и получить рекомендации специалистов.

НОУ <Тольяттинский институт технического творчества и патентоведения>
Приглашают Вас <27> апреля 2004г.
На конференцию по теме

<РАЗВИТИЕ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ В НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОЙ, ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ
И ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ СФЕРЕ>

Начало конференции
<27> апреля 2004 г. в 10.00
Регистрация участников:
26 апреля с 14.00-17.00
Место проведения конференции
Тольяттинский институт технического творчества и патентоведения (ТИТТиП)
445020, г. Тольятти, ул. Белорусская, 33-912
Тел. (8482) 23-53-91, 29-32-46
Факс: (8482) 23-53-91
e-mail: titt***@a*****.ru

I. Темы для обсуждения на конференции
*Патентное законодательство РФ (основные изменения и дополнения внесенные

Федеральный законом от 7 февраля 2003 г.)
*Авторское право - возможности и ограничения защиты результатов интеллектуального
труда
*Патент как охранный документ изобретения, полезной модели, промышленного образца
и защита ОПС
*Правовая охрана программы для ЭВМ
*Формирование рынка интеллектуальной собственности в образовательной сфере
*Экономико-правовые отношения субъектов рынка интеллектуальной собственности
*Товарный знак: правовые и экономические возможности владельцев
*Патентование методов предпринимательства - зарубежный опыт
*Практика обучения специалистов Самарской области в Академии Всемирной организации
интеллектуальной собственности.
*Нематериальные активы - экономические ресурсы предприятия
*Методологические подходы к оценке ИС и практика их применения
*Особенности договоров в сфере ИС
II. Патентная ярмарка (идеи, технологии охраняемые, неохраняемые)

III. Круглый стол. Практические консультации патентных поверенных РФ

Оргкомитет до 10 апреля 2004 г. проводит прием, отбор заявок и тезисы докладов
для участия в конференции и публикации. Авторы несут полную ответственность за
содержание и оформление материалов. Материалы конференции будут изданы до начала
ее работы.

Электронные материалы (файл тезисов докладов, статей и текстовый файл заявки)
представляются на дискете, или пересылаются по электронной почте как присоединенные
файлы по адресу: titt***@a*****.ru Мазур Наталье Зиновьевне

Публикация докладов возможна только при выполнении всех перечисленных выше требований
и оплаты оргвзноса.

Для участия в работе конференции с докладом необходимо:
1. Представить в оргкомитет тезисы доклада (срок представления до 1 апреля
2004 г.) объемом до 2-х полностью заполненных страниц машинописного текста формата
А4, распечатанных шрифтом Times New Roman размером 14 пунктов, через один интервал,
с полями 2 см в формате Microsoft Word и электронную копию текста на дискете
3,5", формулы и рисунки вставлены по тексту доклада. Файл с тезисами доклада
может быть также послан по электронной почте. Ответственность за содержание тезисов
возлагается на авторов.
2. Перечислить оргвзнос в размере 400 руб. (без участия) (включая НДС)
(срок представления до 1 апреля 2004 г.) через банк (или принимается вместе с
тезисами в Оргкомитете ул. Белорусская 33-912). В платежном поручении и обязательно
указать:
а) ФИО,
б) название конференции <ИС> -Т
Банковские реквизиты:
ИНН 6323044341
Р/с 40703810754280100274 в Поволжском Банке Сбербанка РФ г. Самары.
К/с 30101810200000000607
С пометкой <конференция>

Заявки принимаются по электронной почте
e-mail: titt***@a*****.ru
или по телефону 23-53-91


Original Message From: Беккер Сергей Юрьев и
To: job.education.aspirant (318421)
Sent: Wednesday, March 17, 2004 8:32 AM

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
<< Аспирант и Соискатель >>
N 1734 2004-03-17 участников 1713
адрес конференции: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Добрый день уважаемый Антон!
Определение собственности и право на информацию-вопрос весьма серьезный, причем
для меня он начал формулироваться гораздо раньше, чем появился интернет . В
1992
году мой очень хороший знакомый, в ту пору аспирант Новосибирского госуниверситета,
получил весьма интересные результаты, которые были использованы непосредственными
руководителями лаборатории и института, где он работал, до того как он их опубликовал.
В то время существовала очередность публикаций и не было возможности выложить
работу в сети (либо сдать запечатанный конверт с данными нотариусу, например).
В связи с этим ему пришлось выбирать между тем, чтобы ссылаться на монографию
научного руководителя и директора института, где решенная им задача приводилась
в подробностях, либо уйти из аспирантуры-что он и сделал.
Поэтому вопрос о публичном праве и интеллектуальной собственности для меня
весьма
актуален.
Что же касается прав на материальный носитель-стоимость бумаги, компакт-диска,
или жесткого диска сервера-это меня мало интересует. Постановка вопроса сводится
к следующей: сколько стоит собственная реализованная мысль?
С уважением Сергей


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/104805

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Рассылки Subscribe.Ru :
Все о Формуле-1 от журнала "Формула"
Рассылка новостей Формулы-1, CART, Формулы-3000. Обзоры, комментарии.
Подписаться: http://subscribe.ru/catalog/sport.auto.f1magazine?email=m***@a*****.ru&src=list_job.education.aspirant_twist

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant-318421-unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/104839

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Hello Беккер,

То, что вы рассказали, весьма забавно...
Только непонятно, почему это аспирант в конференциях не участвовал...
в тех же студенческих... В НГУ том же они проходят каждый год...
по полторы тысячи докладов...

Опять же следует различать авторство и правообладание...
автором омжет быть один человек, а правообладателем организация...
в сети, к слову, куча информации по теме... в библиотеках тоже
литературы полно... практически в каждом институте сидит спец. человек
- патентовед, который на все вопросы, касающиеся авторского права и
патентов, ответит и еще чего интересного расскажет...

Все беды не от злых шефов-злодеев, а от собственной безграмотности.

Кстати, вопрос непонятен... "сколько стоит реализованная мысль"?
все зависит от мысли и от реализации... может и ничего не стоит, а может
и миллион рублей...

Wednesday, March 17, 2004, 10:32:03 AM, you wrote:

весьма

сводится


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/105168

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   sa_kuznets***@m*****.ru Wed, 17 Mar 2004 18:09:54 +0600 (#105168)

 

Добрый день уважаемые аспиранты и соискатели!
Господин Кузнецов пишет:

Как выпускник Новосибирского университета могу рассказать о том, что ВСНК, ежегодно
проводящаяся в последнем семестре, является одним из видов предзащиты студентов,
на которой производится подготовка выпускников к публичному докладу иногда коллективно
сделанной работы. Поэтому претендовать на правообладание только потому, что с
данным сообщением выступил на конференции ещё недостаточно.

Попытка получить рецензию на работу по теме входящей в утвержденные в план исследований
организации, но рассматриваемую другим формально-прикладным аппаратом иногда
приводит к нетривиальным результатам в области исследований, но в области взаимодействия
для исследования она всегда приводит к тому, что исследователю всегда достается
по морде лица за проявление самостоятельности. "Выражение куда Вы лезете !"No;%:?*(),
нам за это знаете, что будет" приходилось встречать достаточно часто.

А у меня в лабе образец оптического процессора валяется...

С уважением Сергей

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/106793

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Fri, 19 Mar 2004 08:33:11 +0300 (MSK) (#106793)

 

Hello Беккер,

Friday, March 19, 2004, 11:33:11 AM, you wrote:

ежегодно

коллективно

что с

Уверяю Вас, этого вполне достаточно. Опять же крайне сомневаюсь, что
научный руководитель к авторству руку не приложил совсем... Кто ему
тему дал? Кто объяснял, что надо делать? Понятно, что люди разные
встречаются, но могу сказать, что по статистике среди магистров и
бакалавров ФФ НГУ умение грамотно изложить свои мысли - это
исключение, а не правило... В этом смысле шеф по крайней мере
пол-работы за студента сделал - дал ему тему и изложил результаты.

исследований

взаимодействия

!"No;%:?*(),

Я не очень понял, чего Вы пытались сказать. Если о взаимонепонимании,
то могу сказать, что причина непонимания может лежать на обеих сторонах (и на
слушающей, и на говорящей).

Правильнее говорить "артефакт валяется"... потому как догадываюсь, что
ни патентов, ни статей, ни документации на эту тему у Вас нет...
так и будет валяться, пока Вы не перейдете на другую работу или Вас
(не дай Бог) не собьет машина... после чего Ваш оптический процессор
уйдет со стола в мусорную корзину...

Чтобы этого не случилось - публикуйтесь, патентуйте, представляйте
результаты... ибо, повторюсь, без грамотного представления
результаты работы не котируются.

Ответить   sa_kuznets***@m*****.ru Fri, 19 Mar 2004 14:10:53 +0600 (#106920)

 

Если бы это был артефакт, все было бы намного проще: он зщищается аторским правом...

-----Original MessageFrom: <SA_Kuznets***@m*****.ru>
To: "job.education.aspirant" <poucha***@m*****.ru> (2720059)

ВСНК,

студентов,

план

иногда

достается

на


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/108117

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Sat, 20 Mar 2004 18:14:27 +0300 (#108117)

 

Hello Антон,

артефакт в данном случае - некий предмет, про который единственно
можно сказать, что он произведен разумным существом... :-)

не всякий артефакт защищается авторским правом... может полезешь
патентный поиск проводить, а этих оптических процессоров уже
"поназапатентовано"... всяких разных... причем оптический процессор,
как способ, уже наверняка запатентован, т.е. имеет смысл только в
направлении _устройства_ работать (патентовать не способ, а устройство)...
но и тут "изюм" нужен...

не... конечно гении и кулибины встречаются... просто насчет кулибина
это вопрос, а вот выбранный сценарий поведения "лежачего камня" и
"непризнанного гения" - точно странный какой-то... впрочем проблема,
разумеется, не в авторе, а в пробелах университетского образования.

Best regards,

правом...


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/109057

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   sa_kuznets***@m*****.ru Mon, 22 Mar 2004 12:47:36 +0600 (#109057)

 

Относительно "лежачего камня" абсолютно с Вами согласен.

Единственное замечание: не путайте, пожалуйста, изобретение (на которое выдается
патент или там иные охранные документы), охраняемое патентным правом и артефакт
- объект авторского права, который защищается в силу самого факта его создания,
без всякой регистрации. Этот процессор, его дизайн т.д. (с трудом себе представляю,
как он выглядит) вполне может быть объектом творчества (чего только не становилось
таковым...) и потому защищаться авторским правом. Но это не то же самое, что
патент, защищающий вложенное в процессор изобретение.

Антон

-----Original MessageFrom: <SA_Kuznets***@m*****.ru>
To: "job.education.aspirant" <poucha***@m*****.ru> (2720059)


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/109067

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Mon, 22 Mar 2004 10:26:38 +0300 (#109067)

 

Я прошу прощения, Антон, но мне кажется, что понятие "артефакт" в нашем
праве не фигурирует, а потому едва ли можно говорить о его юридической
защите.. :-))))

Original Message From: "Антон Пушин" <poucha***@m*****.ru>
To: "job.education.aspirant (3075700)" <a_krivorot***@f*****.ru>
Sent: Monday, March 22, 2004 10:26 AM

выдается

артефакт

создания,

представляю,

становилось

что

раво

устройство)...

аторским

что


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/109554

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Andrey K.Krivorotov" Mon, 22 Mar 2004 22:58:23 +0300 (#109554)

 

Андрей,

Наш закон, действительно, не знает понятия артефакт, Впрочем, это не мешает объекту,
называемому так в речи стать объектом авторского права: по нашему закону, любой
объект, отвечающий признакам произведения, подлежит авторско-правовой охране.
Это положение распространяется и на "артефакты". Я думаю, именно квалификация
объекта как произведения творчества заставляет называть, например, повседневные
предметы (те же знаменитые писсуары) артефактами.

Антон

-----Original MessageFrom: "Andrey K.Krivorotov"
To: "job.education.aspirant" (2720059)


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/109764

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Tue, 23 Mar 2004 02:28:07 +0300 (#109764)

 

Добрый день уважаемые оппоненты!
Во-первых предложение отправить оптический процессор в писсуар все больше начинает
мне нравиться.
Во-вторых образец, состоящий из нескольких монокристаллов с различными добавками,
действительно находится в собственности института и был выращен в период с 1970
по 1980 годы. Поэтому можно только отметить, что я повинен лишь в том, что углядел
некоторые закономерности, на которые не обратили внимания мои предшественники
при проведении исследований всех свойств данных образцов. При этом нельзя не
отразить того факта, что мне необходимо было решить совершенно другую задачу
о проверке и получении на сериях данных образцов перестраиваемого лазера, и объяснения
отдельных свойств примесных центров, возникающих в монокристаллах данного вида.

В третьих приблизительные оценки для полученного "артефакта" дают величину быстродействия
порядка 20 тераГц, поэтому если завтра в лаборатории появится студент, желающий
заниматься этой проблемой-отдам без сожаления. Засим прощаюсь, с уважением Сергей

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/111697

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Thu, 25 Mar 2004 13:07:36 +0300 (MSK) (#111697)

 

Кто ни будь работает с теорий - ХАОСА, фракталами?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/110073

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Tue, 23 Mar 2004 16:39:16 +0300 (#110073)

 

Hello Troiza,


Здравствуйте коллега,
что конкректно Вас интересует из этой области?

С уважением
Вольдемар

Ответить   Oleg Uzlov Tue, 23 Mar 2004 17:21:40 +0200 (#110135)

 

Добрый день (утро, вечер) Вольдемар

С чего начать ее изучение?
Нет ли какой-либо литературы в эл. виде, ну или
не в эл. виде.

С уважением,
Антон

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/110499

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Tue, 23 Mar 2004 23:56:51 +0300 (#110499)

 

Доброе время суток.
Да, использую фрактальный анализ для прогнозирования экономических
процессов.

Original Message From: "Oleg Uzlov" <uzl***@p*****.ua>
To: "job.education.aspirant (2403198)" <suprime_st***@m*****.ru>
Sent: Tuesday, March 23, 2004 6:21 PM


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/110615

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Wed, 24 Mar 2004 09:22:24 +0300 (#110615)

 

Hello Вольдемар или Oleg?

mailto:uzl***@p*****.ua

Читаю книги на эту тему сейчас, это же не что.
Это же как изобретение лампочки, открывающая свет на такое...
Лучик света в темном царстве. Пока конкретно вопросов не возникает,
изучаем, понимаем, обдумываем.

Подумалось ведь есть же люди знающие об этом.
Это же открытие нового взгляда начиная от науки, кончая философией жизни.
Новые взгляды на мир вокруг нас, экономику, торговлю, физику, психологию...

И об этом так мало!

Вы на какой глубине изучения теории Хаоса?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/110989

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Wed, 24 Mar 2004 16:10:28 +0300 (#110989)

 

Прочла несколько сообщений о теории хаоса.
Они меня очень заинтересовали. Кто-то даже писал, что с ее точки зрения можно
взглянуть на многие не точные науки(психологию, например).
Я культуролог, но все-таки...
Может подскажете литературу в электронном виде по теории хаоса, но только не
очень сложную, без серьезныз математических выкладок, а то я в этом совсем никак.
А познакомиться с этой теорией очень хочется.
Или если я не поиму может в двух словах кто-нить объяснит.
Тася.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/111276

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Taся" Wed, 24 Mar 2004 23:49:38 +0300 (#111276)

 

Wed, 24 Mar 2004 23:49:38 +0300 из-под пальцев Taся
по поводу [aspirant] Хаос
вытекли такие слова:

В одном из бумажных номеров "Компьютерры" (дело было, кажется, в 1998
году), теория динамического хаоса изъясняется весьма доступно (достаточно,
чтобы заинтересоваться и пойти по ссылкам). Поищите на
http://www.computerra.ru/offline/ , номер так и называется - "Хаос",
обложка темно-синяя, почти черная.

Goh'Dan

Зарегистрированный пользователь Linux #344740

Компроматец на Goh'Dan : http://gohdan.nightmail.ru
Комната хранения разума : http://www.anatonia.ru

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/111461

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Wed, 24 Mar 2004 23:26:03 +0300 (#111461)

 

Hello Taся,

Для первого раза можно заглянуть сюда,

http://library.thinkquest.org/3120/ - "The Chaos Experience" - теория Хаоса "на
пальцах". (англ.)

эффект махаона, бифуркационные точки, странные аттракторы, фракталы...
можно в течение часа ознакомиться и потом в среде снобов легко пальцы гнуть.

вообще говоря, теория хаоса тесно связана с синергетикой... похоже,
слово "синергетика" за последние тридцать лет порядком всем поднадоела,
поэтому сменили вывеску... более загадочно стало "теория Хаоса"... :-)

Впрочем, судя по примерам использования особой ценности эта теория
не имеет... ;-) (см. сайт)

Ответить   sa_kuznets***@m*****.ru Thu, 25 Mar 2004 14:07:49 +0600 (#111612)

 

Добрый день уважаемая Тася!
Посмотреть, чем занимается теория хаоса можно, например, на форуме www.xaoc.ru/forum
С уважением Сергей

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/111621

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Thu, 25 Mar 2004 11:33:46 +0300 (MSK) (#111621)

 

Здравствуйте, все участники конференции.
Как я вижу фракталы и теория Хаоса заинтересовали многих.
Я занимаюсь изучением фрактальной размерности
микроструктуры материалов (в основном сталей). Кому интересно- you're welcome,
но в личку.
Как начальную книгу я бы порекомендовал: "Фракталы и Хаос в
динамических системах. Основы теории" Ричард. М.Кроновер, Постмаркет
Москва 2000 г.
("Introduction to Fractals and Chaos" Richard. M. Crownover University
of Missouri-Columbia)
Есть ли она в электронном виде не знаю.
P.S. АФАИК литература в инете в основном на английском.

Вольдемар

Ответить   Oleg Uzlov Fri, 26 Mar 2004 10:34:07 +0200 (#112389)

 

Hello Антон,

Вы совершенно правы, что патент и авторское право это разные вещи.
Также изобретение (способ) и само устройство это тоже разные вещи:
в заявке на патент прямо указывается, что патентуется... способ или
устройство.

А в остальном вопрос тонкий. Впрочем, если рассматривать артефакт "Оптический
процессор" как предмет искусства, Вы, пожалуй, тоже правы. Другое
дело, насколько я понял, автор считает, что создал не просто предмет
искусства... постмодернистскую инсталляцию, а некую полезную модель, а
то и способ.

В общем, для меня хорошо просматриваются только
имущественные права... непонятно только кого... автора или
института, из материалов и на оборудовании которого этот артефакт
был изготовлен. ;-)

Ответить   sa_kuznets***@m*****.ru Tue, 23 Mar 2004 12:29:51 +0600 (#109779)

 

Так и не понял позицию автора.
1. Стомость мысли, конечно зависит от мысли - закон спроса ипредложения. Не объективной
цены ни на что.
2. участие в конференции не является панацеей. И потом, распространение сведений
через публикации несравнимо шире, чем через участие в конф-ях.
3. как можно говорить, что аспирант сам виноват?! Он работал, его работу "сперли"
(извините за слово) и он же дурак?! Извините, "ни в какие ворота" ни с правовой,
ни с любой другой точек зрения.
4. А относительно правообладания и авторства - вы правы, однако, учитывая, что
между аспирантом и его руководителем никаких соглашений не было заключено, вв
данном случае автор и будет правообладателям. Это замечание я делаю исключительно
на основе тех сведений, которые был сообщены (все может быть несколько сложнее,
конечно0.

С уважением, Антон

-----Original MessageFrom: <SA_Kuznets***@m*****.ru>
To: "job.education.aspirant" <poucha***@m*****.ru> (2720059)

меня


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/108119

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Sat, 20 Mar 2004 18:10:06 +0300 (#108119)

 

Hello Антон,

1. Вопрос был не о стоимости мысли, а о стоимости "реализации
мысли"... мне не понятен вопрос, о чем и писал...
2. Участие в научной конференции (студенческой, молодежной, обычной, с
орг.комитетом, выпуском сборника трудов/тезисов) - это нормальная
публикация.
3. Что у аспиранта что-то "сперли", это только слова аспиранта, а не
объективная реальность... единственно можно сказать, что аспирант не
публиковал свои результаты - и в этом смысле он точно - "сам дурак".
Как он на защиту-то хотел идти? без публикаций?! Ахинея полная.
4. Правообладателем является инстутут, в котором проводилась работа.
И уж раньше-то точно. Так и было. Да и сейчас по законодательству -
правообладателем является работодатель... ну, может, уч.заведение,
где кафедра аспиранта... но, как правило, кафедра при институте, где
ведется работа... и тут без шансов.

Ответить   sa_kuznets***@m*****.ru Mon, 22 Mar 2004 13:07:18 +0600 (#109064)

 

Институт является правообладателем только в случае наличия соответствующего соглашения
с работником ( которое может быть включено в текст трудового договора) и при
условии выплаты адекватного вознаграждения работнику. В противном случае, вынужден
Вас разочаровать.

Аспирант в какой-то мере, конечно, сглупил, не опубликовавшись (кто же спорит),
но это не является правовым основанием для лишения его защиты. Разовое неприменение
своего права не означает у нас окончательный отказ от данного права.

Антон

-----Original MessageFrom: <SA_Kuznets***@m*****.ru>
To: "job.education.aspirant" <poucha***@m*****.ru> (2720059)

сведений

правовой,

сложнее,


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/109110

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Mon, 22 Mar 2004 11:26:06 +0300 (#109110)

 

Hello Антон,

Monday, March 22, 2004, 2:26:06 PM, you wrote:

соглашения

вынужден

Вы меня не разочаровываете, а радуете. Только вот, боюсь, Вы не совсем
правы. Результаты работы, выполняемой по трудовому соглашению,
принадлежат работодателю. По определению. Исполнителю принадлежат только
авторские права. Посмотрите, я (как работодатель) заплатил за написание
программы, а правом на нее обладает какой-то кодировщик? Не слишком ли
жирно?

Совершенно верно, аспирант сглупил дважды: первый раз - не
опубликовавшись, второй раз - уйдя из аспирантуры. Тем паче, что речь
шла о науке, когда одна идея тянет за собой другую, а та треть...
ибо процесс познания бесконечен... ;-) или это он придумал "Е равно эм-цэ-квадрат",
потратив на это весь запас интеллектуальных сил, отпущенный ему природой? :-)))

Ответить   sa_kuznets***@m*****.ru Tue, 23 Mar 2004 12:46:58 +0600 (#109783)

 

надеюсь, конечно, что аспирант нас еще порадует своими идеями... Если, конечно,
не ушел из науки окончательно. Все же беречь нужно молодые мозги, у них еще нет
иммунитета к внешним невзгодам, к безразличию со стороны коллег и, тем паче,
к обману. Но это все лирика, конечно.

Относительно разграничения прав между работником и работодателем - правильно
(с небольшой поправкой на неточную терминологию). Вместе с тем, экономическая
сторона "я заплатил , а он правом обладает " не всегда определяющая в праве (есть
еще мораль и социальные нормы). Будьте аккуратны со своими выводами в других
ситуациях.

Думаю, что мы пришли к более или менее одинаковому решению.

С уваженеим,

Антон

-----Original MessageFrom: <SA_Kuznets***@m*****.ru>
To: "job.education.aspirant" <poucha***@m*****.ru> (2720059)

при

спорит),

неприменение


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/110133

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Tue, 23 Mar 2004 17:30:43 +0300 (#110133)

 

Роман Лейбов. Автоu:©кое право: 6 вопросов, 17 точек зрения
{СОАВТОРЫ} М.Вербицкий, Д.Вернер, А.Вишня, А.Гезенцвей,
А.Глушенков, Е.Горный, Д.Горчев, А.Левенчук, Б.Львин, Д.Манин, А.Носик,
Е.Пескин, Д.Савицкий, В.Семенов, С.Солоух, Б.Стругацкий и М.Якубов о
наболевшем. /22.03/

http://www.russ.ru/culture/network/20040316_copyright.html

Ответить   sa_kuznets***@m*****.ru Mon, 22 Mar 2004 20:34:52 +0600 (#109341)

 

Добрый день уважаемый Антон!
Подробнее сказать о произошедшей с моим знакомым истории могу следующее: В его
бытность аспирантом у него лежала готовая к защите формула для обьяснения возникновения
неустойчивых течений в пористой среде для вязкой жидкости, в это же самое время
его шеф вместе с директором института, где он аспирировал, публикуется монография,
в которой приводятся, буквально дословно, те рассуждения и вывод на тех жа принципах
той самой формулы, которую вывел сам аспирант и отдал, в качестве статьи для
публикации. Разумеется, после того, как он понял, что его вывод просто-напросто
был использован для того, чтобы воспроизвести в монографии, он отказался от защиты.
Сейчас он работает замминистра в одной из республик, входящих в состав России,
но от науки ушел полностью.
С уважением Сергей

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/109822

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Tue, 23 Mar 2004 11:16:24 +0300 (MSK) (#109822)

 

Уважаемые Сергей Юрьевич и все,

Говоря о праве собственности, я не имел в виду право собственности на материальный
носитель. Я именно говорил о возможности применения классического режима права
собственности (действующего в отношении абсолютно любой вашей вещи) к нематериальным
объектам, к произведениям, изобретениям, но больше всего меня интересует информация.

История, рссказанная Вами, банальна, что не делает ее при этом мнее неприятной.
Она и демонстрирует, что традиционное право интеллектуальной собственности не
всегда справляется с защитой нематериальных объектов. и право собственности мне
кажется более адекватным механизмом. Кроме того, если начать анализировать режим
собственности и режим исключительных прав, то различия мжду ними окажутся не
столь фундаментальными, как традиционно считается. Однозначно, что более молодой
механизм защиты при помощи исключительных прав черпал вдохновение из права собственности.

В связи с этим, мне кажется вполне оправданным использовать право собственности
и говорить, например, о краже информации, используя термин "кража" не как образное
выражение, а как юридический термин. А сейчас с праовой точки зрения украсть
можно только материальный носитель, а не саму инф-у. А как же быть с несанкционированным
доступом к базам данных, к их скачиванию и последющему использованию?

Сейчас больше вопросов, чем ответов. Поэтому и подкинул эту тему сообщинникам.

Антон

-----Original MessageFrom: "Беккер Сергей Юрьев и" <sergbekk***@y*****.ru>
To: "job.education.aspirant" <poucha***@m*****.ru> (2720059)

1992

весьма


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/108116

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Sat, 20 Mar 2004 18:01:26 +0300 (#108116)

 

Добрый день уважаемые оппоненты!
Во-первых спасибо за совершенно Милновское обращение:-)))

Во-вторых совершенно с Вами согласен, вопросов действительно больше, чем ответов,
поэтому в настоящее время право на собственность- это право на вещь. Поэтому
если можно упрекнуть научного руководителя и приведенного примера, то это только
в том, что но немногим дольше необходимого продержал статью своего аспиранта
и всё, предоставив дальнейшие выводы делать самому аспиранту.
С уважением Сергей

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/109826

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Tue, 23 Mar 2004 11:37:21 +0300 (MSK) (#109826)

 

Виктория, загляните на сайт Станислава Петровского Интернет и право
www.pravo.Inet.ru
С уважением, кафедра криминалистики Крымского института МВД

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/100311

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Кафедра криминалистики Wed, 10 Mar 2004 16:25:48 +0200 (#100311)

 

Вы писали:

Виктория, загляните на сайт Станислава Петровского Интернет и право
www.pravo.Inet.ru
С уважением, кафедра криминалистики Крымского института МВД

К сожалению, ссылка не работает. Может, ошибка в адресе?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/101930

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Вика" Fri, 12 Mar 2004 21:11:36 +0300 (#101930)

 

Здравствуйте, Вика!
В этот прекрасный день - 12 марта 2004 г.
и в этот момент времени 21:11:36,
я имел честь получить от Вас следующий текст:


Google выдает http://pravo.inet.ru
Видимо сайт умер, и может быть возродится
Я также нашел e-mail автора, поэтому можете ему написать
petrovsky-sv@m*****.ru

- = Ra = - (ram***@m*****.net)

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/102752

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -





-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   - = Ra = - Sun, 14 Mar 2004 10:07:22 +0300 (#102752)