Сообщество Профессионалов

Здравствуйте, Александр. Спасибо большое за мудрый совет! Я так и сделаю. Буду ему другом пока. Чувствую, что он сейчас именно в дружеском участии нуждается. И постараюсь не исчезать из его поля зрения очень ненавязчиво )).

Нет, мы умеем быть друзьями мужчинам, только когда в себе сломаем инстинкт собственничества (а это непросто и приходит со временем). Или когда банально не влюблены )). Ну или когда достигнем такого порога развития, который дает сил любить человека, несмотря на то, что он торчит с друзьями в гараже (а не у нас под боком), или когда забудет о нашей годовщине знакомства и т.д… ))) Сама всегда думала, что умею дружить, т.е. до встречи с ним как раз получалось. А когда по-настоящему влюбилась, все — какой-то каналик в мозге перекрылся, и стала беззащитной и обидчивой…

Мда… Мифы нищеты — точнее не скажешь…

как Вы прокомментируете тот факт, что многие богатые духовно и душевно люди, финансово совершенно не преуспевают. А богатые дельцы крайне циничны, да и не образованы, не культурны иногда, и склонны к предательству и подставам, и наживе за счет других, к наглой наживе!

Забавно… То есть те, кто финансово НЕ преуспевают, по версии автора письма — ЛЮДИ, а богатые — это уже циничные дельцы, склонные к наглой наживе. Вот уж никогда не думала, что простой факт наличия денег в кошельке может перевести человека из категории людей в категорию нЕлюдей.

мы честно можем отметить, что положительные человеческие качества у людей как-то утрачиваются с приобретением достатка.

Интересно, что она подразумевает под положительными человеческими качествами? Если способность выслушивать непрерывные жалобы на жизнь — то да, утрачивается.

Олегу

Я описала предельные случаи, когда конфликт является основой отношений. В остальных постах, в частности вашем, тот же сценарий присутствует элементами. Тут нет постов, где причиной расставания стали, допустим, непреодолимые социальные различия. Всегда есть конфликт, чья-то боль. А где есть боль, там есть источник боли. Условно я назвала его садистом.

Насколько я могу судить по вашим постам, у вас конфликт занимает лишь часть отношений. Однако этой части оказалось достаточно, чтобы отношения умерли…. Почему вы прямо не написали, в чем именно состояла ваша проблема? Одни увертки вроде “у нас случилась сложная ситуация”, “у нас разногласия”. Извините, из-за разногласий как таковых никто не страдает, спокойное обсуждение еще никого не обижало. Какая именно эмоция причинила боль вам или вашей девушке? Каков ход психического процесса? В какой момент появилась боль?

Вы потому и не смогли решить проблему, что последовательно прятали ее от себя. Забывали. При этом негатив, вызванный вашими поступками, накапливался, достиг критической точки и в конце концов привел к тому, что девушка перестала выносить ваше присутствие. Источник опасности, по-любому, вызывает отторжение. Удивляет, что вы не смогли предсказать подобный финал. Видимо, вы просто не знали, что вытесненные эмоции не исчезают бесследно, и искренне считали забытую ситуацию решенной. Вы, безусловно, умны и честны, вам просто не хватило знаний о человеческой психике. Вот вы их на опыте и получили… Выводы вы сделали совершенно правильные.

Попробуйте пойти другим путем. Перестаньте употреблять обтекаемые фразы, сосредоточьтесь на том, что именно составляло суть конфликта. Кто пострадал? От чего? По какой причине? Что явилось пусковым крючком? Что можно сделать, чтобы подобное не повторялось? Как стать действительно безопасным, чтобы доверие к вам возникало само собой? А то кажется, что вы готовы на все, кроме борьбы с главным врагом. В вас же до сих пор сидит качество, которого ваша девушка опасается. Вспыльчивость? Ревность? Давление? Ну это я на кофейной гуще гадаю :) Важно, что это качество и в следующих отношениях испортит вам жизнь….

Люди, которые относятся к своим грехам с пристальным вниманием, не попадают в ситуации, подобные вашей. Тяжелые ситуации нельзя спускать на тормозах. Их не нужно заглаживать какими-то хорошими поступками, никак не связанными с сутью дела. Наоборот, нужно немедленно вытащить из сердца любимого (или своего) ту занозу, которую оставил поступок. Нужно качественно извиниться. Не унижаться, а сострадать. Проявить чувство вины здоровым образом. Нужно прочувствовать его боль, и своим сочувствием и пониманием исцелить его сердце. Перед вами когда-нибудь извинялись ТАК? Чтобы обида в вас прошла и появилась благодарность человеку, который сумел вас понять? Если нет, то вам желательно этому научиться. Думаю, если бы вы обладали этим умением, ваша девушка до сих пор была бы с вами.

Всего вам хорошего!

Александру

Как я и предположила, ты опять написал вежливую гадость и ни словечка о своей позиции. Видимо, ты так понимаешь мужскую смелость — нападать из укрытия. Да уж, ты так “сложен”, что твое поведение можно предсказать, зная тебя всего-то 2 поста.

Это ведь Ваши слова, Антон,

Человек, приходя домой, хочет уюта, тепла, покоя и ощущения стабильности.Создать этот уют и комфорт для мужчины может только женщина — так устроена природа.

Для меня “избитые” нормы — это как раз такие высказывания. Не знаем мы, как устроена природа, да и в природе встречаются совсем другие “устройства” — нетрадиционная сексуальная ориентация, например.

Или вот еще Ваше высказывание

Есть о другом — о крайности. Когда женщина выходит замуж, рожает детей, а потом вдруг у нее случаются амбиции такого масштаба, что дети ее не видят неделями, всю домашнюю работу она сваливает на мужа/маму/няню или просто все живут в грязи.

Что значит “сваливает”? Не помню, чтобы в Конституции за женщинами была закреплена обязанность выполнять домашнюю работу. Это как раз опять — “избитые” нормы.

Самореализация женщины даже в ущерб быту и семье — не крайность, это ПРАВО. Право каждого человека расставлять для себя приоритеты в жизни. И у многих мужчин и даже (страшно представить!) женщин на первом месте стоит не семья. Приоритеты у разных людей разные: у кого-то — карьера и благосостояние, у кого-то — любимое дело, у кого-то — семья и быт и так далее.

А подобные, как я их называю, “избитые” нормы навязывает нам Общество. И любому мыслящему человеку понятно — зачем. Если женщина не будет рожать — откуда брать трудящихся на благо государству? Если женщина будет сама решать, как ей жить, и выбирать карьеру, а не семью, — как повышать численность населения и препятствовать вымиранию?

Я считаю, что подобная пропаганда на психологическом сайте не должна присутствовать.

Вот и пыталась, как умею, ответить на это письмо автора… Вирусы сознания разъедают мозг, человек ищет оправдание собственному бездействию и, как результат, своей бедности - и духовной, и материальной.

Морская, вы сможете дружить только при одном условии — отсутствии эгоизма и гордыни. А это — фантастика :)

твое поведение можно предсказать, зная тебя всего-то 2 поста

lexana, следуя элементарной логике, это значит, что зная меня всего 1 пост, моё поведение предсказать нельзя ;) Теперь понятно, чего стОит твоё “предсказание” моего поведения после 1-го моего поста? ;)

ты опять написал вежливую гадость

Любимый приёмчик некоторых — обвинить безосновательно и не аргументированно. Спрашивать, что именно было в моём посте “гадостью” не буду — возьмёшь любое слово (например, “пост”) и скажешь, что это гадость.

Что касается позиции, то я о ней заикнулся в первом посте, решив не выкладывать всё, что думаю, а начать разговор. Вместо того, чтобы развить тему, о которой я обмолвился, ты грубо перешла на личности и поддерживаешь этот некорректный приём уже который пост.

Нет предела совершенству ))) надо работать над собой )) И всякая фантастика может стать реальностью! Так же, как и с мужчиной, с которым женщина ощущает себя красивой и нужной (как на этапе завоевания её им), она не захочет быть эгоистичной гордячкой… И это, кстати, не так уж и сложно, но для вас это чаще всего такая же фантастика… ))

Для Антон AcidbOy

Напиши ей письмо (обычное письмо на бумаге), в котором все опиши, что, по твоему мнению, было, что изменилось, и что чувствуешь. Сделай так, чтобы она прочитала это письмо. И не дави на нее. Она должна вернуться сама — если ты каким-то образом заставишь ее вернуться против ее воли, то все равно когда-нибудь разбежитесь.

Для Aleksandr

Что-то говорит мне, что если она так легко бросила тебя, то ты ей не нужен. Как-то вот так.

Огромное Вам человеческое СПАСИБО!

Вы поддерживаете меня и близкого моего человека в минуты, когда опускаются руки. И я думаю, что Вы просто не представляете, как Вы помогаете. И каждый раз удивляюсь, почему же все молчат и не пишут особо комментариев. Наверное, потому что очень личное это, и так страшно сказать вслух, что Вы, не зная нас, сказали вслух чаяния наши.

СПАСИБО.

Lexana, я уделял своей девушке мало времени, работой пытался вытянуть положение своей семьи и думал, отношения тоже станут лучше. Иногда дарил цветы, старался дарить подарки… Но упустил… :( Как только она вышла на работу (не виню работу), сразу нашлись “ухажеры”… Новая любовь! Ревность с моей стороны!!! Давление!!! Как прочувствовать

…его боль, и своим сочувствием и пониманием исцелить его сердце.

Извиниться ТАК:

Чтобы обида в вас прошла и появилась благодарность человеку, который сумел вас понять? Если нет, то вам желательно этому научиться.

Как этому поучиться??? Lexana!!! Дайте, пожалуйста, рецепт… А то мне кажется, что я превратился в качественное Чудовище, и если в сказке Чудовище было снаружи… в моем случае все наоборот, а я так не хочу!!! Я знаю, проблема во мне, хочу измениться, но получается, что я загоняю Чудовище в глубь себя, а не убиваю его. Буду признателен за совет-ответ…

Такое ощущение, что “завернувшие налево” мужчины напрочь лишены способности фантазировать. Это стандартные “отмазки”. Все эти “нет ничего общего”, “надоело”, “жена плохая, старая, несексуальная, бездетная, тупая” прикрыты у них огромным ЧУВСТВОМ ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Он же мужчина, он никак не может уйти от нее, в нем вся ее жизнь и опора.

А свой богатый опыт “семейных отношений” к 24 годам, когда официально известны 2 жены и любовница (про остальных, возможно, узнаете позже) чем может объяснить? Да и скорее всего, живет он у жены и за счет ее средств большей частью и существует и машина тоже, скорее всего, на жену зарегистрирована, и ребенок там желанный, причем инициатива с его стороны, и жене каждый вечер страстные слова о том, что лучше нее на свете нет, говорит. Это, знаете, как шкодливый котяра — к хозяйке трется за сметаной, а сам в угол под кресло принципиально гадит.

Не тратьте на ожидание вашего брака с ним ваши лучшие годы. Если любите — любите, но семью создавать все равно надо с другим человеком. Потому что рискуете слишком надолго в этом болоте застрять.

Ну если вы хотите знать, Пат, как устроена природа - почитайте историю. По каким-то причинам мужчины в древние времена располагались по периметру стоянки на ночлег. А женщин и детей укладывали вокруг костра. Тем самым оберегая их от возможного нападения диких зверей. Именно по той же причине на охоту чаще всего ходили мужчины. Это не значит, что не было исключений из правила. Но исключения только подтверждают правило. Впрочем, если женщине не нужно быть оберегаемой мужчиной и она хочет все делать сама -это действительно ее право, спорить не буду. Она также имеет право не иметь ни нормального дома, ни мужа. Конечно, это ее право. Человек, когда он ни за кого не в ответе имеет право хоть бомжевать, хоть ночевать на работе.
Только вот у рожденного женщиной ребенка есть ПРАВО на материнскую любовь. И на материнское присутствие. И на нормальный дом. О правах ребенка вы почему-то умалчиваете.
Нигде в моем тексте не содержится идея о том что женщина ДОЛЖНА рожать.Или идти замуж. Или содержать дом в уюте. Хочется делать карьеру - не стоит рожать. И не надо слушать никакое общество. Надо делать то, что хочется. А рожать детей потому что общество якобы навязало и заставило, а потом обвинять его в насилии - это просто бесхарактерность конкретной данной женщины. Я только ЗА то чтобы женщина сама решала как ей жить. Но если уж она вышла замуж и родила ребенка, она несет ответственность прежде всего за ребенка, и в какой-то степени за мужа. Равно как и он - раз женился и стал отцом, то несет отвественность на них обоих. Если вы это считаете негативной пропагандой - обращайтесь к администраторам сайта, если они найдут в моих словах нечто недопустимое, думаю, они выскажутся.