Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

Тема: Римский легион


Тема: Римский легион
2010-08-12 02:50
В форуме: Древний мир
Автор: vlad333
----------

EgozaCB пишет:
vlad333 пишет:
Тогда вопрос не ко мне, а к авторам учебников.

Не совсем так. С авторами учебников, как говорится, "все понятно", а вопрос к Вам лично следующий: разумно ли быть излишне доверчивым? в особенности там, где "шито белыми нитками"?

Ну честно говоря при слове варвар у меня первая ассоциация с германскими народами эпохи ВПН, а не с какими-то дикарями. Поэтому как оскорбление я его не воспринимаю. Хотя для человека мало с этим встречающегося, это, конечно, создаёт определённое предубеждение.

Тема: Викинги
2010-08-12 07:04
В форуме: Древний мир
Автор: EgozaCB
----------

Blitz пишет:
В Исландии было обычным делом, чтобы законоговоритель каждые три года повторял во всеуслышание на альтинге все законы. Таким образом люди не успевали забывать их.

Кстати, именно скандинавская Исландия стала первой (после Древней Греции) европейской демократией: решения принимались на "тингах" - собраниях жителей данной местности, а "альтинг" (вроде бы, "большой тинг"Подмигивание был своего рода парламентом страны.

Blitz пишет:
Очень трудно понять нам отношение норманнов к убийствам и чувству долгу...А слово vig обозначало убийство в бою или открытое убийство, о котором совершивший его сообщал немедленно, не далее, чем у третьего дома, и, таким образом, мог быть преследуем по закону или заплатить виру родичам убитого.

Это было характерно и для "германцев" и, смею предположить, в те времена было своего рода "нормой". До христианства люди не боялись так панически смерти и "ценность жизни" была не так высока, как сейчас. Смерть рассматривалась не как конец (т.е. почти гарантированное начало страшных мучений), а, своего рода "переход в другой мир" с продолжением (что очень важно!) существования, пусть и в иной форме.
(Добавление)
vlad333 пишет:
Если бы ещё пару походов христиан на Скандинавию...
А почему так не долго продержались, как Вам кажется?

В "походах" у христиан не было бы никаких шансов. Вспомните, о каком периоде мы говорим - тогда Европа представляла собой не более чем руины римской цивилизации. Несколько столетий спустя христианство консолидировало Европу и стало силой, но тогда единственным оружием христиан была ложь, подлость и вероломство (Цель оправдывает средства!) Победили христиане своим обычным путем - через обращение в свою веру правителей. Я как-то уже писал об этом: всякого рода вожди и князья "покупались" на одно и то же - "вся власть от бога", т.е. в обмен на принятие христианства вождь получал "святость своей власти" и освобождение от каких-либо обязательств перед собственным народом (есмь раб божий - ему и служу), а церковники были своего рода проводниками воли божьей от Него к новообращенному правителю. Согласно церковникам "Он" первым делом требовал крещения населения - скорейшего и насильственного - после чего на данной стране можно было уже "ставить крест".

Тема: Николай 2: святой или мучитель?
2010-08-12 07:30
В форуме: Политика
Автор: EgozaCB
----------

galka пишет:
EgozaCB пишет:
Во-первых, выбор был, и Николай II его сделал, что достаточно хорошо его характеризует как мужчину, офицера и государя.

и как вполне адекватного человека

"Адекватный" означает "соответствующий". Чему, собственно, соответствовало поведения Николая II в той ситуации? Его обязанностям перед страной и народом?

galka пишет:
EgozaCB пишет:
разве отречение свалилось с неба? Не было ли оно закономерным результатом деятельности Николая II на своем посту?

абсолютно с Вами согласна - было, поэтому я никогда даже не задумывалась об альтернативе отречению. давайте начнем с этого момента - что было бы, откажись Николай II оставить трон?

Это не совсем корректно... Позволю себе такое сравнение (неизбежно "хромающее", но тем не менее) - человек очень долго и очень нагло "лихачит" за рулем, его начинает всерьез преследовать полиция, догнали, остановили - что будет, откажись он выйти из машины? Да куда он теперь уже денется? В такой-то ситуации? Сам не выйдет - вытащат и довольно "жестко" это сделают. Причинно-следственная связь.
Но, "альтернативная история" - вещь крайне соблазнительная...отчего не попробовать? Как Вам такой "сценарий":
- арест и расстрел (по законам военного времени) лиц, требующих отречения;
- арест и расстрел "агитаторов" в имеющихся "под рукой" воинских подразделениях;
(для этого вполне достаточно буквально несколько преданных людей, в таких делах главное - решительность и демонстрация готовности "не останавливаться ни перед чем"Подмигивание
- соответствующее "обращение к нации" и армии;
- предложение немцам перемирия (обещать за мир много - потом все можно вернуть, главное сейчас - спасти страну). А немцы, кстати, скорее всего многого просить и не будут - перед ними открывается перспектива переброски войск на Западный фронт;
- "теплый и дружеский разговор" с господами революционерами - кличка "кровавый" уже прилеплена, так почему бы ее не оправдать?
(напомню, речь идет о ситуации "военного времени", в которой, по общепринятому негласному закону молчат не только музы)
Так что, как говорится, "ходы были", но отречение было вовсе не "форс-мажором", а именно закономерным итогом деятельности Николая II - не сомневаюсь, для него все "шло по плану" - только не ссылайтесь на его дневники или "свидетельства очевидцев" - несерьезно это будет...

Тема: Израильский спецназ захватил гражданское судно
2010-08-12 08:47
В форуме: Политика
Автор: EgozaCB
----------

sir_michael пишет:
EgozaCB пишет:
Сколько же людей Вы, таким образом, сразу же оттолкнете?


Так я об этом и говорю! И никого я не оттолкну, а наоборот - расширю количество сторонников, поскольку зачеркну политические пристрастия.

Напомню - речь шла о лозунге (или платформе) "Самодержавие, Православие, Народность". С "народностью" все понятно. "Оттолкнете" - касалось "самодержавия" и "православия". Эти два лозунга мгновенно приведут к расколу на четыре(!) части (по оси абсцисс - "за самодержавие" / "против самодержавия"; по оси ординат - "за православие" / "против". С учетом огромного потенциала к дальнейшему дроблению это будет катастрофа.

sir_michael пишет:
...какова армия, такова и Россия...

Ровно наоборот - наша армия (а точнее - офицерский корпус, поскольку при наличии призывной системы комплектования армия, если не обманывать себя - это только офицерский корпус и есть) - не тайный орден, хранящий истинную веру, а плоть от плоти нашего общества.
Насчет армии и "элиты" - сразу скажу, что по-моему, армия - это и есть элита общества, единственная - другой просто нет и быть не может, поскольку армия - это люди ежесекундно готовые отдать свою жизнь. Если вообще правомерно говорить о стратификации подлинно демократического общества, то единственной стратой, заслуживающей выделения (и особого отношения), является как раз армия, потому что они "стоят на страже".
Таким образом, вовсе не оспаривая положения о важности армии для России (и любой страны вообще), никак не могу согласиться с Вашей перестановкой "причины" и "следствия".

sir_michael пишет:
И я не напрасно эту тему поднял, говоря об элите русского общества. Потому что в нашей сегодняшней, "питерско-собчаковской элите" - та же проблема.

Как-то все-таки похоже, что Вы к ним "вхожи"...

sir_michael пишет:
Кажется, я предельно подробно изложил свою позицию, и уж теперь вопросов быть точно не должно! Улыбка

Знаете, когда "закончатся все вопросы"?
(Добавление)
Гость пишет:
А кто скажет, как посчитать рыночную цену тонны нефти для Беларуси? И как посчитать сколько стоит локатор и общая система ПВО на западе?

Какие проблемы с определением рыночной цены товара?
Локатор и выдвижение рубежей ПВО подальше от собственной границы - стоят не мало, но и вовсе не так, чтобы "все отдам". Есть и другие варианты.
(Добавление)
sir_michael пишет:
И давайте не будем в этой теме говорить о Боге.

Хорошо, давайте не будем. Пока.

sir_michael пишет:
И К ЧЕРТУ ОБЪЕКТИВНОСТЬ! Есть только национальная целесообразность.

Согласен! Когда я первый раз столкнулся с западным "историческим дискурсом", что-то в нем мне не понравилось, долго не мог понять в чем дело. Потом дошло: в "объективности" - они всячески стараются не допустить "героизации" кого-либо или чего-либо, старательно выискивают недостатки и просчеты, охотно ковыряются в личной жизни и т.д. Не сотвори себе кумира! Однако, без кумира (идеала) к чему стремиться? А то, что "все люди и у всех свои недостатки" пусть остается на "бытовом плане". В истории нужны ГЕРОИ, и, действительно, к черту "их" объективность!

sir_michael пишет:
EgozaCB пишет:
Не опасаетесь быть "задушенным в объятиях" вместе с весьма здравым начинанием?


Неважно. если дело будет сделано - пусть душат.

Так ведь задушат "вместе с начинанием" - в том и цель "удушения в объятиях".

sir_michael пишет:
Нет, все-таки сидит в Вас националист...

Сидит. Окопался...
Я ведь не просто так о "широком союзе" писал...


В избранное