> пора сливать воду :-), Геркулес объявился, будет чистить конюшни
>
Я же говорю - весна - пора чистить завалы. геркулесу пламенный...

> Пора уже сменить заголовок про мясо т к дискуссия приняла иное
> направление.
>
> -----Зачэм менять. Всё про мясо - про что же ещё!

>

Ребята, я Вам, конечно, верю :-). Куда им всем , этим Кокрэйнам, до Вас. По ихнему,
видите-ли всасывается.

From: "Sergei.Lubars***@k*****.ru" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
To: science.news.bessmertie <privatmemb***@y*****.com>
Sent: Thursday, March 29, 2012 9:01 PM
Subject: Re: Красное мясо убивает

>
>
> Простая практика показывает, что дефицит того же В12
> развивается примерно на глаз у 60-70% людей в
> возрасте.
> Плюс ко всему есть явные нарушения всасывания в
> кишечнике по разным причинам. Так что, иногда хоть до
> рака запейтесь В12, нихрена не всосется. :)))
>
>---------а поподробней можно -это как это - на глаз?

--------И, кстати, по В12 обычно проблема как раз не в нехватке (Со), а в
нарушении всасывания.

>
> Плохая работа любой системы, ощущаемая на
> подсознательном уровне, вполне может вызвать и
> раздражение, и плохое настроение и человек может не
> понять почему. :)))
>
>
> Какой вы без меня тут срач устроили. :)) Любо-дорого
> посмотреть. А я с переустановкой не смог даже в этом
> поучаствовать. :))))))
>
Абыдно, однака......

Ну, ничего - не вписались в этот поток г...... - создавайте свой.
Весна!!!!!!!!!
А я - главно дело - думаю - что-то вас не слыхать....

>
>
> Простая практика показывает, что дефицит того же В12
> развивается примерно на глаз у 60-70% людей в
> возрасте.
> Плюс ко всему есть явные нарушения всасывания в
> кишечнике по разным причинам. Так что, иногда хоть до
> рака запейтесь В12, нихрена не всосется. :)))
>
>---------а поподробней можно -это как это - на глаз?

--------И, кстати, по В12 обычно проблема как раз не в нехватке (Со), а в
нарушении всасывания.

> Д> Отбросил (может, на время отодвинул, время покажет) все заморочки с
> БАДами
> Д> по причине:
> Д> 1) к сожалению (не уверен, может и к счастью ;-) в нашем небольшом
> городе (в Казахстане) доставать (и особенно на регулярной основе)
> рекомендуемые БАДы как-то очень проблематично;
> Д> 2) попробовав натуральное питание (4-й год сыроедение), получил
потрясающие результаты, которые переворачивают ВСЕ представления о
медицине, здоровье, молодости.
>
> На паразитов не пробовали проверяться? :)
> Опять же, эпидемия поноса в Германии с отмиранием
> печени... :)))
>
> Риски....
>
------Ну. что вы, право... Человеку хорошо, а вы опять о грустном.

>>>
>>> Найден способ выявления генного допинга
>
> S> --------Допинг - не допинг, но это интересный путь. Мышцы - "двигатели"
> S> всего организма, так что результат может быть очень хорошим. И не
> только
> S> для "миодистрофиков".
>
> Вопрос как в клетку доставляли. Если вирусом, то
> может и побочек быть много. :))
>
Может и быть. Может и много. Поначалу всегда так. но это один из путей. А
вирусы уже много миллионов лет этим занимаются - и ничего....

пора сливать воду :-), Геркулес объявился, будет чистить конюшни

From: Люда Галанюк <luyda-0302***@m*****.ru>
To: science.news.bessmertie <privatmemb***@y*****.com>
Sent: Thursday, March 29, 2012 6:34 PM
Subject: Re[10]: Красное мясо убивает

Пора уже сменить заголовок про мясо т к дискуссия приняла иное направление.

Thu, 29 Mar 2012 15:32:02 +0400 (MSD) от <Sergei.Lubars***@k*****.ru>:
> > Я не утверждала, что БАД- - вредно. Мой опыт приёма и отмены некоторых БАД
> > без видимых изменений в состоянии здоровья заставляет думать, что оно как
> > минимум бесполезно, так, трата денег. Которая, кстати, воспринимается
> как усилие, т.е. вызыват эффект ожидания вознаграждения, который может
> вызвать эффект плацебо.
> > Здесь хочу подчеркнуть, что водорастворимые витамины отношу не к БАДам.
а
> > к лекарствам. Опять сужу по своему опыту с гепатитом, когда после приёма
> вит С быстро снижались печёночнае пробы. И при молочнице в уголках рта
> > мгновенно помагает вит В2.
> >
> > С уважением Ольга
> >
> ----------Правильно. ТОчечно, по показаниям, в определённый период, под
> контролем результатов.
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

Пора уже сменить заголовок про мясо т к дискуссия приняла иное направление.

Thu, 29 Mar 2012 15:32:02 +0400 (MSD) от <Sergei.Lubars***@k*****.ru>:
> > Я не утверждала, что БАД- - вредно. Мой опыт приёма и отмены некоторых БАД
> > без видимых изменений в состоянии здоровья заставляет думать, что оно как
> > минимум бесполезно, так, трата денег. Которая, кстати, воспринимается
> как усилие, т.е. вызыват эффект ожидания вознаграждения, который может
> вызвать эффект плацебо.
> > Здесь хочу подчеркнуть, что водорастворимые витамины отношу не к БАДам.
а
> > к лекарствам. Опять сужу по своему опыту с гепатитом, когда после приёма
> вит С быстро снижались печёночнае пробы. И при молочнице в уголках рта
> > мгновенно помагает вит В2.
> >
> > С уважением Ольга
> >
> ----------Правильно. ТОчечно, по показаниям, в определённый период, под
> контролем результатов.
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

Здравствуйте, Privatmember.
Good morning, afternoon, evening, Privatmember.
Thursday, March 29, 2012
Вы писали 29 марта 2012 г., 19:23:03:
You wrote 29.03.2012, 19:23:03:

P> http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=11984

Молодец мужик! Но, среди "птенцов или соколов Сталина" и покруче люди были.
Сила воли - жуть!!! Они всю страну вытянули!

--
У нас нет слова НАЗАД, мы разворачиваемся и идем ВПЕРЕД!

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, March 29, 2012 mailto:kon***@a*****.ru

http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=11984

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Thursday, March 29, 2012
Вы писали 29 марта 2012 г., 16:19:45:
You wrote 29.03.2012, 16:19:45:

Плохая работа любой системы, ощущаемая на
подсознательном уровне, вполне может вызвать и
раздражение, и плохое настроение и человек может не
понять почему. :)))

Какой вы без меня тут срач устроили. :)) Любо-дорого
посмотреть. А я с переустановкой не смог даже в этом
поучаствовать. :))))))

S> Негатив:
>>
>> На 6-8 повторе может немного мутить.
>>
>> Если как только начало мутить не прекратить тренировку, то, по прошествии
>> 15-20 минут после начинается серьёзное мутилово с тошнотой и дурнотой,
>> помогает положение ноги под себя с наклоном головы вперёд-вниз. Не
>> измерил
>> пока АД, но скорее всего недостаток глюкозы.
>>
>> --
S> --------Кстати, у знакомых женщин, бывало, если они садились на диету,
S> ооочень портилось настроение, агрессивность... Видимо из-за понижения
S> глюкозы и дефицита серотонина (скорее всего)

--
Стук в дверь: - Кто там! - Мы из морга. - А у нас никто не умер! - А у нас план!

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, March 29, 2012 mailto:kon***@a*****.ru

> "маразм крепчал" :-). Такить натуропатия неотделима от здорового образа
> жизни.
> Хотя уважаемый Рязанов основал конфу гл образом в смысле БАДов.
>
>

--------Видимо, как показывает его история, уважаемый Рязанов учёл не все
аспекты..

--------Давайте не будем тормозить на терминах и эмоциях. В конце концов,
начало весны - не самое простое время для организма!
----И вновь - только время нас рассудит.

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Thursday, March 29, 2012
Вы писали 28 марта 2012 г., 9:27:08:
You wrote 28.03.2012, 9:27:08:

Простая практика показывает, что дефицит того же В12
развивается примерно на глаз у 60-70% людей в
возрасте.
Плюс ко всему есть явные нарушения всасывания в
кишечнике по разным причинам. Так что, иногда хоть до
рака запейтесь В12, нихрена не всосется. :)))

S> Тут многие не понимают одной простой вещи.
S> Недостаток, неоптимальное поступление витамина восвсе не обязательно будет
S> проявляться остро и по простому анализу связанных с ним параметров.
S> К примеру пройдёт 20 лет и от очень низкого уровня В12 вы поимеете рак с
S> бОльшей вероятностью.
S> Снова здесь пошла глупость натуропатии и сыроедения.

S> --
S> С уважением, Станислав.

S> Original Message S> From: "Volha Tarasenka" <result***@g*****.com>
S> To: "science.news.bessmertie (12327355)" <stas_***@m*****.ru>
S> Sent: Wednesday, March 28, 2012 4:09 AM
S> Subject: Re[4]: Красное мясо убивает

>> Ольга, по поводу В12 - я тут только что сняла с моносыроедческого форума
>> отчет моносыроеда многолетнего (ест "всего лишь" овощи, фрукты, зерно
>> пророщенное, орехи, семечки, зелень, корни, в больших количествах, но не
>> смешивает; не пьет молоко, не ест рыбу, яйца, мясо, мучное, сладости). Там
>> есть еще сканы его анализов, но я их сюда слать не стала (тем более эта
>> возможность вроде как не поддерживается):
>>
>>
>> Перед тем как сдать, прищел к врачу(интелегентная женщина), сказал, что
>> мол
>>> много лет уже сыромоноед, обьяснил, что к чему, она совершенно спокойно
>>> отреагировала, сказала раз на благое дело, то дам направление с
>>> удовольствием, правда в поликлиннике железо делать не стали почемуто,
>>> сказали в платную идите.
>>> В вобщем врач и ее напарница в кабинете(оба участковые), были в
>>> недоумении(мягко сказанно), еще раз спросили, сколько лет мяса не ем итд,
>>> я
>>> еще раз обяснил, что мол только сырая растительная еда, а сейчас вообще
>>> груши. Обьяснил им что и как, они поспрашивали, сказали что очень
>>> классно,
>>> но им как бы уже поздно что либо делать(обоим за 55-60 лет).
>>> Насчет б12 и прочего бреда - можно платно сдавать на ретикулациты(по ним
>>> напрямую смотрят б12), но если в том случае, если у вас понижен уровень
>>> HCT
>>> (hematocrit - гематокрита), RBC (red blood cells -- красные кровяные
>>> тельца), HGB (Hb, hemoglobin -- гемоглобин) - все эти показатели связанны
>>> с
>>> дефицитом витаминов В12(цианокобаламина) и В9(фолиевой кислоты в случае
>>> пониженных эритроцитов), анемией(дефицитной итд и итп). То есть если у
>>> вас
>>> впорядке эти показатели (у меня вообще отлично), то нет смысла идти
>>> сдавать
>>> платно, только если у вас есть желание потратить деньги и время. Лично
>>> мне
>>> два врача, еще один профессор(6 вышек, одна медицинская и одна по
>>> психологии) и один знакомый диагност(стаж 50 лет в медицине), сказали,
>>> что
>>> нет смысла вообще париться с такими анализами и что если бы с
>>> ретикулацитами была бы проблема или с б12, то не было бы таких анализов,
>>> это впринципе невозможно, поскольку б12 участвует в составе или обмене
>>> этих
>>> веществ и без него нереально иметь нормальные показатели.
>>
>> Но я чисто для прикола сдам еще анализы платные через пол года, интересно,
>>> что будет после одних груш, после большого срока. Скажу только что
>>> самочувствие на уровне тела как у топовой машины ручной сборки(грубо
>>> сравнил но все же).
>>
>>
>> Вот как-то вот так.
>>
>> 27 марта 2012 г. 9:22 пользователь Privatmember
>> <privatmemb***@y*****.com>написал:
>>
>>> Дмитрий, так как с дополнением витаминов, отсутствующих в раст пище?
>>> Спасибо. Ольга
>>>
>>> >>> From: Privatmember <privatmemb***@y*****.com>
>>> To: "4592419-science.news.bessmertie-list@subscribe.ru" <
>>> 4592419-science.news.bessmertie-list@subscribe.ru>
>>> Sent: Monday, March 26, 2012 10:47 AM
>>> Subject: Re: Re[2]: Красное мясо убивает
>>>
>>>
>>> Дмитрий, завидую ;-). А как принимаете В12, сколько, в какой форме?
>>> Вычитала
>>> на пабмеде, что можно и таблетки, схема описана, я уже на поддерживающей
>>> дозе
>>> 1 раз в месяц по 2000 микрограмм (4 шт. про 500). И что ещё надо: из
>>> витаминов
>>> В, Д, К ?
>>>
>>> Со спасибом и уважением Ольга
>>>
>>>
>>> >>> From: Дмитрий_S <sdm-66@m*****.ru>
>>> To: science.news.bessmertie <privatmemb***@y*****.com>
>>> Sent: Monday, March 26, 2012 10:31 AM
>>> Subject: Re[2]: Красное мясо убивает
>>>
>>> "Stas AV" написано 22.03.2012 11:26:46:
>>>
>>> > "Нехватка красного мяса в рационе вызывает депрессию у женщин"
>>> > http://science.compulenta.ru/668121/
>>>
>>> > Original Message >>> > From: "Privatmember"
>>> >
>>> >
>>> > > Красное мясо и птицу не ем 17 лет, и никаких депрессий
>>> >
>>> > :-) Разумеется не у всех и по разному выражено, просто заметили связь
>>> > статистическую.
>>> > Может это временный эффект отмены, если в ходе эксперимента их просили
>>> > не
>>> > сть, а они если до этого.
>>>
>>> В переходный период, пока организм перестраивается, возможно, у кого-то
>>> и
>>> бывает,
>>> но это же временно.
>>> У алкоголиков после лишения дозы тоже депрессии возникают, однако ;-)
>>> Не ем мясо (птицу, рыбу) и все продукты животного происхождения (яйца,
>>> молочное)
>>> с 2008 года,
>>> полёт отличный, настроение прекрасное, какие уж там депрессии...
>>> Чаще замечаю беспричинные агрессии, депрессии у моих коллег, любителей
>>> покушать
>>> мясо.
>>>
>>> Очередная страшилка, для тех, кто доверяет кому угодно, только не своему
>>> родному
>>> любимому организму, IMHO.
>>>
>>>
>>> С Уважением,
>>> Дмитрий
>>>
>>> --
>>> Дискуссионный лист сайта
>>> Bessmertie.Ru
>>>
>>>
>>> http://subscribe.ru/
>>> http://subscribe.ru/feedback
>>>
>>> --
>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> Tarasenko Olga
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>

--
Бывают дни, когда ты - голубь, а бывают дни, когда ты - памятник.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, March 29, 2012 mailto:kon***@a*****.ru