Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2011-05-09

Re: Давайте сделаем реальное дело в поддержку продления жизни

Original Message From: "Vladimir Shmachkov" <vladimir_de_bilb***@y*****.es>
>
> В целом я с Вами согласен, Станислав.
> С практической точки зрения деталь указанная Вами не важна, но,
> естественно,
> мы
> не ожидаем, что найденный путем случайных попыток "план" организма
> идеален, т.е.
> способен в случае своего идеального сохранения поддерживать вечный statu
> quo
> в
> организме.
> С другой стороны, гипотеза о "запрограммированном самоубийстве"
> организма - это
> одна из класса "оптимистических" гипотез, и, насколько, мне известно, не
> получила пока подтверждения.

Не соглашусь, у меня другие данные и опыт личный есть.

Вы смотрели рекомендованные мной лекции Скулачёва?

А как со здоровьем и ПЖ у людей с хроническим чувством вины, ненужности?

Пробовали глубоко, честно осознавать свои ошибки, наносящие ущерб людям
которых крепко любите? (какой эффект будет на состояние здоровья).

По своему опыту (однажды жестоко надругался над своим чувством правоты и
эго) могу сказать - 30 минут глубокого психо самоуничижения в раз и на долго
превращает имунный статус в подобие полутрупа. И это явно не было ТОЛЬКО
результатом просто выброса избытка кортизола. Людей подолгу кортизолом лечат
большими дозами и так жутко не бывает.

   2011-05-09 18:15:48 (#1592358)

Re: Давайте сделаем реальное дело в поддержку продления жизни

De: Stas AV <exst***@o*****.ru>
Enviado: lun,9 mayo, 2011 09:10
Ну то есть план как раз не идеален, напротив содержит в себе фазу угасания
(неотраженную часть программы которая разворачивается после 50 лет и
механику самоубийства.)

В целом я с Вами согласен, Станислав.
С практической точки зрения деталь указанная Вами не важна, но, естественно,
мы
не ожидаем, что найденный путем случайных попыток "план" организма идеален, т.е.
способен в случае своего идеального сохранения поддерживать вечный statu quo
в
организме.
С другой стороны, гипотеза о "запрограммированном самоубийстве" организма - это
одна из класса "оптимистических" гипотез, и, насколько, мне известно, не
получила пока подтверждения.

Владимир.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2011-05-09 11:36:21 (#1591761)

Re: Давайте сделаем реальное дело в поддержку продления жизни

Original Message From: "Vladimir Shmachkov" <vladimir_de_bilb***@y*****.es>
>
> Позвольте мне - человеку далекому от биологии и медицины -
> продемонстрировать
> "на пальцах" разницу между академиком Пупкиным и Васей Пупкиным на примере
> небольшого рассуждения (я уже приводил его в данной рассылке).
> Высшие животные имеют органически встроенную в самих себя систему
> регенерации
> своего организма (поддержания гемеостаза). Тот факт, что эта система в
> конце
> концов отказывает, свидетельствует о том, что в ходе процесса, весьма
> близкого
> к
> износу, разрушается носитель представления об идеальном состоянии ("план")
> организма (по невежеству я ставлю знак равенства между этой информацией и
> генетическим кодом). Поскольку _каждая_ клетка организма содержит свою
> собственную копию генетического кода со _своими собственными_ дефектами,
> возникающими в процессе жизнедеятельности организма, то эффективное
> "лечение"
> старости должно проходить через исправление генетического кода в _каждой_
> клетке
> организма. Современное состояние науки и технологии, как очевидно, весьма
> далеко
> от возможности решать задачи такого класса.

Процесс старения - это распределённая и многогранная хреновина состоящая из
множества увязанных между собой изменений на всех уровнях.
+ ко всему от части запрограммировано недостаточное восстановление и даже
саморазрушение как вследствие внешних воздействий, так и по времени.
Ну то есть план как раз не идеален, напротив содержит в себе фазу угасания
(неотраженную часть программы которая разворачивается после 50 лет и
механику самоубийства.)
То есть в принципе организм имеет возможность и очищаться, восстанавливаться
лучше, но после 45-50 лет нужно вручную пинать и заставлять делать это
интенсивнее.
Даже в молодости к примеру процесс заживления настроен больше на скорость и
приведение в скорейшую боеготовность, отсюда неполное восстановление, грубая
регенерация с рубцеванием . В программе нет расчета на жизнь дольше 50-60
лет.
Главное выжить в трудных, жёстких условиях, родить и поставить на ноги
детей - во т общий смысл программы, который никуда не делся.

   2011-05-09 11:14:33 (#1591740)

Re: Давайте сделаем реальное дело в поддержку продления жизни

Поддерживаю!

С уважением, Виктор.

Original Message From: "Vladimir Shmachkov" <vladimir_de_bilb***@y*****.es>

> De: SRC Maxim <MAXIMS***@y*****.ru>
> Enviado: mar,3 mayo, 2011 14:34
> И наконец, про Пупкина... Я стараюсь аккуратно ссылаться на факты, какая
> разница
> кто это делает - просто Пупкин или Академик Пупкин? Продуктивно
> критиковать
> факты, а не личности, которые на них ссылаются. А по существу ничего
> сказано
> не
> было.
> Так в чем же у Вас такие сомнения?
>
> Позвольте мне - человеку далекому от биологии и медицины -
> продемонстрировать
> "на пальцах" разницу между академиком Пупкиным и Васей Пупкиным на примере
> небольшого рассуждения (я уже приводил его в данной рассылке).
> Высшие животные имеют органически встроенную в самих себя систему
> регенерации
> своего организма (поддержания гемеостаза). Тот факт, что эта система в
> конце
> концов отказывает, свидетельствует о том, что в ходе процесса, весьма
> близкого
> к
> износу, разрушается носитель представления об идеальном состоянии ("план")
> организма (по невежеству я ставлю знак равенства между этой информацией и
> генетическим кодом). Поскольку _каждая_ клетка организма содержит свою
> собственную копию генетического кода со _своими собственными_ дефектами,
> возникающими в процессе жизнедеятельности организма, то эффективное
> "лечение"
> старости должно проходить через исправление генетического кода в _каждой_
> клетке
> организма. Современное состояние науки и технологии, как очевидно, весьма
> далеко
> от возможности решать задачи такого класса.
> С другой стороны, "оптимистический" класс гипотез предполагает
> существование
> некой "главной причины старения" ("слабого звена в конструкции"
> организма).
> Практика показывает (можно написать длинный список), что главным
> достоинством
> "оптимистических" гипотез о природе старения является не их близость к
> истине,
> а
> удобство для пиара иследований в медицине, в силу широкого сочуствия и
> поддержки
> со стороны всего общества.
>
> Владимир.
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> http://subscribe.ru/feedback

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2011-05-09 10:39:43 (#1591704)

Re: Давайте сделаем реальное дело в поддержку продления жизни

De: SRC Maxim <MAXIMS***@y*****.ru>
Enviado: mar,3 mayo, 2011 14:34
И наконец, про Пупкина... Я стараюсь аккуратно ссылаться на факты, какая разница
кто это делает - просто Пупкин или Академик Пупкин? Продуктивно критиковать
факты, а не личности, которые на них ссылаются. А по существу ничего сказано
не
было.
Так в чем же у Вас такие сомнения?

Позвольте мне - человеку далекому от биологии и медицины - продемонстрировать
"на пальцах" разницу между академиком Пупкиным и Васей Пупкиным на примере
небольшого рассуждения (я уже приводил его в данной рассылке).
Высшие животные имеют органически встроенную в самих себя систему регенерации
своего организма (поддержания гемеостаза). Тот факт, что эта система в конце
концов отказывает, свидетельствует о том, что в ходе процесса, весьма близкого
к
износу, разрушается носитель представления об идеальном состоянии ("план")
организма (по невежеству я ставлю знак равенства между этой информацией и
генетическим кодом). Поскольку _каждая_ клетка организма содержит свою
собственную копию генетического кода со _своими собственными_ дефектами,
возникающими в процессе жизнедеятельности организма, то эффективное "лечение"
старости должно проходить через исправление генетического кода в _каждой_ клетке
организма. Современное состояние науки и технологии, как очевидно, весьма далеко
от возможности решать задачи такого класса.
С другой стороны, "оптимистический" класс гипотез предполагает существование
некой "главной причины старения" ("слабого звена в конструкции" организма).
Практика показывает (можно написать длинный список), что главным достоинством
"оптимистических" гипотез о природе старения является не их близость к истине,
а
удобство для пиара иследований в медицине, в силу широкого сочуствия и поддержки
со стороны всего общества.

Владимир.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2011-05-09 10:19:48 (#1591675)