[TC] Безшумные кулера

Здравствуйте, Валентин,

Хорошо бы сразу разграничить два принципиально разных понятия:
бесшумный и тихий. Когда речь идёт о бесшумных компьютерах, имеется в
виду, что в них полностью отсутствуют механические кулеры, а всё
охлаждение идёт за счёт массивных радиаторов и естественных воздушных
потоков, поднимающих более тёплый воздух вверх. Такие компьютеры
существуют, и обычно используются для музыкальных студий, где любой
шум нежелателен. У них три недостатка: 1) Они дороги. Один корпус
может стоить под тысячу долларов. 2) Они очень тяжёлые из-за
радиаторов. 3) Они слабые. На них обычно ставится слабенький процессор
с минимальным тепловыделением. Память и видеокарта тоже, мягко говоря,
не из самых быстрых. Блок питания слабенький, так что, мало чего
добавить в корпус можно.

Тихий компьютер вполне доступен рядовому пользователю, и будет не
намного дороже. Говорить об этом можно долго. Отвечая на ваш
конкретный вопрос, хочу сказать -- да, существуют бесшумные
процессорные кулеры. Они используют пассивное охлаждение, то есть, на
процессор сажается радиатор с теплопроводящими трубками, отводящими
тепло от процессора в середину и/или низ корпуса. Например, у нас на
работе стоят такие кулеры на вполне пристойных интеловских
двухядерниках. Но надо понимать, что для реального охлаждения трубок
нужны вентиляторы. Обычно это штатные корпусные вентиляторы. На
хороших корпусах их два или три -- у всех сзади на выдув, спереди на
вдув, и иногда ещё сбоку. Плюс вентилятор на блоке питания. Именно
вентиляторы на БП и корпусе во многом определяют шум системного блока.
Поэтому, чтобы получить тихий компьютер, необязательно ставить
бесшумный кулер на процессор, достаточно просто тихого. Но надо
следить за уровнем шума вентиляторов корпуса и БП. На мой взгляд, если
каждый кулер имеет уровень шума меньше 20 децибел, у вас есть все
шансы получить очень тихий компьютер (например, корпус термалтэйк
агилла с БП и двумя корпусными кулерами имеет уровень шума 17 дБ и
стоит 150 у.е.). Для этого надо проследить чтобы видеокарта и память
были без собственных вентиляторов, и винчестеры подбирать потише (при
желании винчестеры можно помещать в специальные бесшумные боксы, но и
просто тихого самсунга достаточно).

--
С наилучшими пожеланиями
Владимир Лукьянов, Москва

всем привет.
и вам,владимир!

странные вещи я от вас услышал.

насчёт бесшумности системников на студии.

я записывался на студии,
и довольно неплохой,
так вот там аппаратная от помещения,
где происходит сама запись,
отделена звуконепроницаемой перегородкой,.
исполнитель со звукачом связывается
по средствам микрофона и наушников.
ну и жестами,
там ещё стекло,короче есть.

а в аппаратной самой
компы гудят как пчёлы,
и никаких проблем этот гул не может принести.

насчёт дороговизны таких компов,мне кажется,вы правы,
но не из-за корпуса,
а из-за начинки.

вы тут написали,что
такие компьютеры очень слабые.
на мой взгляд такое утверждение не выдерживает критики.

на моём двухъядернике многие синты и плагины требуют немеренных ресурсов.

боюсь предположить,какие монстры нужны
в профессиональных студиях.

с уважением Евгений Акулов
Г. Набережные челны
evsha***@m*****.ru
icq: 409-93-82-93
skipe: evshark

Original Message > а в аппаратной самой

Здравствуйте, все и Евгений!
На сколько мне известно,
в уважающей себя студии на интелах не работают,
ни на мощных, ни на слабых.
Макентош!!!
Писался на студии и был в аппаратной у звукаря,
ухо было в трицати сантиметрах от системника, но даже шелеста, как не
напрягал слух, не услышал.

С уважением, Евгений из Ялуторовска!
evgeniy-bush@m*****.ru
jorjik***@y*****.ru
skipe: jorjik515

Привет TC!
сначала о шуме вообще.
первое, это толстостенный корпус, лучше баксов за 100 и без бп.
далее тихий блок питания ват на 500 или более
(тихий - это с большим и малооборотистым винтелятором)
или без шумный
(это с тремя винтеляторами)
затем чипсет с ртутным радиатором
(это сейчас достаточно часто можно встретить на не дешёвых мамах,)
вобщем мать тоже без винтелятора с пасивным охлаждением.
винтеляторы корпуса оборотами поменее диаметром поболее
(на подобную возможность смотреть при выборе корпуса)
и наконец кулер,
говорят рулит водяное охлаждение,
хотя можно поискать фрионовое охлаждение,
впрочем его видел только на дорогих ноутах.
сам пошёл по тому же пути что описал выше и взял кулер большого диаметра
и с пределом 1600
оборотов, с регулятором этих самых оборотов.

теперь общие рассуждения о студиях
Евгений пишет:
ц

это было верно 10 лет назад, и то не очень,
сектор газа например, писались на командорах.,
впрочем что там стояла за ось утверждать не берусь,
я только видел в новостях рассказ о аукционе по продаже их личных вещей
и там фигурировал комп, на котором писались их некоторые альбомы.
кстати, терминатора делали тоже на немецком командоре..
а сейчас...
я правда студий много не видел,
но например на студии ддт стоят 2 интеловских четырёхядерных компа.
и среди моей огромной коллекции мануалов о создании музыки есть описание
того, какой должна быть проф студия,
и там однозначно рекомендуют современный пентиум 4а лучше 2 и ксеона.
(статья старенькая)
и не зря макентошу пришлось выпускать ось под интел.
короче, в этом мире всё течёт, всё меняется.
например тот же новейший кубейс выглядит бледьненько на фоне последнего
сонара,
а ведь подобное представить лет 5 назад было сложно.
все современные програмные студии только и занимаются тем, что смотрят
на нововведения друг друга и стараются всё хорошее перенять и включить в
свои продукты.
поэтому различий особых нет,
интел или макентош,
да хоть amd только 8 штук и оптеронов,
тоже я вам скажу получится нехилая студийная машина,
тихая и холодная.
и оси без разницы и мультитрекеры в ассортименте.
это нам, незрячим пока не из чего особо выбирать
(я про софт)
винда и сонар,
и то стараемся, но тут как всегда проблема в том, что скриптовать умеют
хорошо немногие.
а кто умеют, и знают английский, не всегда находят время сделать
альтернативы, доступными для тех кто скриптовать не умеют и английский
незнают.
но и это сегодня, а завтра всё может измениться.
Виктор Горелов

Здравствуйте, Виктор.

Вы писали 13 февраля 2009 г., 8:04:51:

Чем больше ватт, тем горячее, тем соответственно и более шумное
охлаждение, даже если пассивный, то все равно тогда корпусные
вентиляторы будут его охлаждать.
Надо реально оценивать потребление и брать по потребности.
Как минимум 200 ватт, но это надо очень хорошо считать.
А реально, если интегрированное видео, то 300 - 400 ватт хватит
с головой.
ПричемМеня лично полностью устроил добротный Chieftech на 350
ватт, стоил 35 долларов, и добротный блок питания должен быть
тяжелым.

Водяное охлаждение обычно работает на тех же вентиляторах,,
которые охлаждают радиатор с водой. Так, что дело зависит от шума
вентилятора. Так, что по шуму, безопасности и цене водянка не
самое оптимальное решение. Вернее надо реально подбирать, а
водяное охлаждение может быть шумнее и дороже воздушного, а
эффективности может быть достаточно и у воздушного и у водяного.

Привет Олег!
я писал:
далее тихий блок питания ват на 500 или более
<
вы ответили:

так как я не обратил внимание , впрочем как и все что человеку нужен был
диджейский комп,
то и выдал по полной програме комп для домашней студии звукозаписи.
и поэтому соглашусь что нужно считать сколько ват,
а потом умножить в полтора раза на случай
"сделано в китае"
и на случай абгрейда.

для серверных софтин,
а именно подобными являются мультитрекеры
лучше ставить четырёхядерник с большим l2 кэшем.
араз 4 ядра,
то мамы с интеграшками однозначно останутся в магазине.
тоесть, значит и видюха, какая-никакая, но тоже с пасивным охлаждением.
в итоге 500 ват вполне нормально.
незабывайте ещё про стабильность напряжений в бп, а значит около
предельные режимы нежелательны.
кстати, мой приятель - порядочный экстремал, а именно у него в гостях я
сейчас и за его компом,
так он на обычный двухядерник воткнул бесшумный бп 525 ват с тремя
пропеллерами и вот он стоит у меня под правым можно сказать ухом и
совершенно не напрягает.
при этом корпус у него как бы помягче выразиться,
очень китайский и на железе сыкономили очень хорошо, за красотой
погнался и за жк экраном с датчиками..
но и карлсоны на маме, и на боковой панели очень приличные , залманы да
кулермастеры.
в итоге как это ни странно, шума не много.
Виктор Горелов

Здравствуйте, Виктор.

Вы писали 13 февраля 2009 г., 13:49:46:

На мой взгляд, это весьма спорное мнение.
Разве если играть в мощные видеоигры, тогда конечно, а если не
играть, то интегрированное видео вполне оптимально.
Лично я даже сомневаюсь в интегрированном видео от NVidia ?
Intel G31, g31, g45 вполне достаточно.
Хотя если есть желание поставить
дискретную видео карту, то можно и поставить, а вдруг прозреем и
бросимся в Кризис шпилить!!!

Привет Олег!
сменил тему.

я писал:

<
вы ответили:

не в играх дело,
а в ограничении и урезаности чипсета.
сначала я это услышал от одного спеца,
а затем выпал случай проверить,
и что бы вы думали,
на 20 % в среднем по всем тестам проца в эвересте меньше на маме с
вшитым видео.
так что и теория и практика согласны.
Виктор Горелов

Здравствуйте, Виктор.

Вы писали 14 февраля 2009 г., 6:05:30:

Я в этом сомневаюсь.
Во-первых, есть разные материнские карты от интел с
интегрированными видеокартами на чипсетах:
G31, g33,g35, g43, g45 по цене от 50 долларов и до до 150
долларов.
Также есть материнки и от Nvidia с интегрированными видеокартами.
А на них вовсе достаточно мощные, лично для меня так и вовсе
избыточные, интегрированные видеокарты Nvidia 9300 и 9400.
Смотрел и спецификации, и многочисленные результаты тестов.
Так нет разницы между аналогичными материнскими картами с
интегрированным и дискретным видео, кроме игр.
Тем более современные интегрированные видеокарты достаточно
мощные и они расчитанны на работу с графическим интерфейсом
Vista Aero.
Ну и есть разные задачи, имеющие отношение к видео и не имеющие
отношение: архивирование, вычисления, офисная работа,
конвертация, видеои фотомонтаж, компьютерные игры с мощной
графикой.

привет Олег!
тестировались 35 чипсет с парой PCI-E16
и 31 чипсет с вшитым видео.
я с вами согласен что впринципе есть вшитые видюхи на разных чипсетах,
и что не в видюхах дело а в чипсетах.
хотя на момент покупки моего компа про 35 чипсет с вшитым видео я не слышал.
тоесть я обычно смотрю не на то что на сайте производителя,
а на то что лежит в магазине.
это конечно не совсем гут.
вобщем, немного подкорректирую своё утверждение, дабы не вводить в
заблуждение TC:
на четыре ядра нужен не урезаный и как можно более мощный чипсет,
а иначе получим четырёхядерник по скорости как трёхядерник, или хуже.
покупая четыре ядра, не экономте на маме.
с уважением
виктор Горелов

Приветствую, Евгений.

А вы ночинку макентоша современного щупали? Ну, вот лично, даже со
зрячим рядом, смотрели
комплектующие?
От прежнего макентоша что и осталось, так это только название, вцелом железо
практически полностью
состоит из деталей заурядного PC.

Здравствуйте, Евгений,

Мне кажется, впечатление странности у Вас возникло из-за однобокого
личного опыта и невнимательного чтения исходного текста.

Забавно, что все музыканты под словом студия понимают студию
звукозаписи. Причём очень дорогую, очень профессиональную. Я-то имел в
виду другие студии, виноват, надо было точнее выражаться, не подумал,
что "кто о чём, а вшивый о бане". Я имел в виду студии небольших
радиостанций, телестудии, и маленькие студии звукозаписи, скорее всего
личные. Те студии, где микрофон стоит в одном помещении с компьютером.
Я рад за всех, кто имеет возможность и удовольствие работать на хорошо
оснащённых студиях, но не надо делать вид, что других студий нет. Ну,
и есть ещё меломаны, для которых отдельная аппаратная -- недоступная
мечта. Наверное никто не будет спорить, что бесшумный системный блок
тысячи за три долларов гораздо доступнее отдельной аппаратной.

Вы не обратили внимание на то, с чего я начал прошлое письмо, --
подчёркивание разницы между бесшумными и тихими компьютерами. Ваш
двухядерник, и мощные компьютеры профессиональной обработки звука не
являются бесшумными, так что ваши рассуждения некорректны. Я
бесшумными и тихими компьютерами интересовался весь прошлый год и знаю
о чём говорю. Корпус является основой бесшумного компьютера, именно
он оправляет итоговый теплоотвод. Посмотрите, например, корпуса ZALMAN
серии TNN (Totally No Noise), они весят 25 - 30 кг и стоят от 700 у.е.
При этом их начинка весьма ограничена.

Вы говорите о мощных компьютерах обработки звука, но это лишь одна из
функций компьютера в студии, тем более студии бывают не только те,
которые Вы знаете. В прямом эфире ведущие лазают по интернету,
работают со справочными материалами и базами данных, с программами
управления техникой. Сильный компьютер для этого не нужен.

--
С наилучшими пожеланиями
Владимир Лукьянов, Москва

Здравствуйте, Валентин.

Вы писали 11 февраля 2009 г., 18:12:41:

Владимир писал.
Добавлю.
У меня малошумный компьютер днём вовсе не слышно, что работает.
А чтобы услышать включен или нет то надо наклониться вплотную к
компьютеру и прислушаться, или положить руку.
А ночью слышно, но абсолютно не мешает.
Из моей практики самые тихие вентиляторы Noctua, но они
относительно дорогие. И они одни из самых долговечных 150000
часов, по сравнению с обычными 20000 - 50000 часов. У меня уже
более года и они не стали шуметь.
Их уровень шума 5 - 8 дба.
Из недорогих неплохие малошумные Glacial Tech, у них честные 17 - 19 дба, а
есть нечестные производители, которые пишут 16 дба, но они
реально оказываются шумными, например мне непонравились 12 - 17
дба от Титан и Thermaltake.

Итого у меня стоит процессорный кулер Noctua с 120 мм
вентилятором.
И два корпусных вентилятора: 120 мм сзади на выдув, и 80 мм сбоку
на вдув.
Также подобрал тихий блок питания 350 ватт Chieftech, это
обязательно.
И винчестер Самсунг на одной пластине в шумопоглощающем боксе,
это не обязательно.
Ну и не обязательно, кондовый с толстыми стенками корпус, например
теже Chieftech. У меня стенки 1 мм железо, и вес 16 кг, но
таскать его с начинкой это не подарок.
Ну и интегрированная видеокарта, или дискретная, но с пассивным
охлаждением.
Хотя на мой взгляд для нас интегрированная идеально подходит, нам
ведь не надо играть в супернавороченные видеоигры.

Ну и надо доставать продавцов, я в магазине выбирал блок питания на слух.