В Советском Союзе удалось организовать очень конкурентоспособные образование и науку. Я сам работал в этой системе и задним числом отдаю ей должное. Успехи – поразительны. Не хватало автономности учебных и научных заведений, однако этот недостаток можно было, мне кажется, безболезненно преодолеть, используя в том числе опыт университетов США и Европы. Неплох был и фильтр экспертно-научной цензуры, предохраняющей от графомании и псевдонауки. Во всяком случае, в редколлегиях научных журналов собирались классные специалисты, которые часто успешно противостояли засилью того или иного клана. Конечно, вульгарно-понимаемая марксистско-ленинская идеология иногда мешала прогрессу знания, как в шокирующих случаях «борьбы» с генетикой-кибернетикой. Этот кошмар не прошел даром и, нет худа без добра, позитивно подкорректировал организацию советской науки.

Поскольку благодаря успехам советской научной и инженерной мысли наша страна могла оставаться могущественной и влиятельной, то внешние и внутренние враги постарались в первую очередь уничтожить налаженную «систему» исследований и подготовки кадров. И враги преуспели. Предатели в руководстве знают, что делают. Лучшие наши мозги уже работают на наших конкурентов, лучшие наши исследовательские и технические центры уничтожены, высокотехнологические производства сброшены под откос, наука подрублена.

Конечно, иногда сверху от Путина-Иванова-Медведева-Суркова раздаются бодряческие лозунги «догнать и перегнать», имитируется словесная забота об инновациях, пиарятся пародии «свободных научно-внедренческих зон» и якобы выделяются какие-то средства от нефтедолларов на «прорывные проекты». Но надо судить по делам. А они – преступны. И самое преступное – сознательное блокирование прорыва России в постиндустриализм.

То и дело возникающие проекты «реформ» в образовании и науке обычно носят явно или завуалированно вредительский характер. То ломают школьную систему, которая считалась во всем мире вполне конкурентоспособной, то хотят превратить Академию наук в Клуб ученых и под этим соусом отобрать у ведущих научных учреждений их собственность. Я как научный работник не припомню ничего хотя бы отдаленно позитивного, исходящего сверху. Дурости и вредительства – сколько угодно, а полезного для будущего России – не видел.

Взять хотя бы «свободные экономические зоны». Они имитируют-пародируют то, что делают успешно в других странах (США, КНР, Ирландия, Сингапур, Индия, Финляндия, Малайзия), но с такими вывертами, что Россия ещё дальше загоняется в трясину, уходит в сторону от мировой магистрали. Не верю, что такое делается по дурости. Руководство РФ не вылазит из-за границы, а Путин справедливо получил прозвище «Турист», да и в своеобразном уме ему не откажешь (ум у него какой-то оборотнический – «с умом» может ввести в заблуждение).

Впрочем, о сути нынешнего режима писал неоднократно, а мои обличения могут вызвать отторжение из-за переизбыточной эмоциональности. Но равнодушно тоже не могу смотреть на происходящее. Я могу отстраненно оценивать политику Путина, сравнивая её с политикой ряда руководителей периферийных зависимых стран «третьего мира» Африки или Латинской Америки и находя полное совпадение между Путиным и какими-нибудь сомосами, батистами и стресснерами. Дело в том, что я много лет занимался подобными режимами и знаю мотивы их шкурно-мародерского поведения. И я осознаю, что россияне пока не готовы воспринять правду о своей ситуации. Поэтому сошлюсь на оценки такого общеизвестного специалиста, как профессор Сергей Петрович Капица - на его комментарии к последним выборам в Российскую академию наук, когда она в мае 2006 года пополнилась 169 новыми членами.

Интервью с ним опубликовала Елена Кокурина в еженедельной общественно-политической газете «Московские Новости» - В наших университетах деды преподают внукам: Профессор Сергей Капица считает, что РАН не использует всех своих возможностей, чтобы отстаивать интересы ученых (26.05–01.06.2006, № 19 /1336/,с.6-7 http://www.mn.ru/issue.php?2006-19-44):

«Ученый, преподаватель и популяризатор науки Сергей Петрович Капица уверен, что проблемы академии и российской науки в целом имеют более глубокие корни. Об этом он рассказал в интервью "МН".

- Героем одного из выпусков вашей программы "Очевидное-невероятное" был специалист по вычислительной математике, создавший компьютерную фирму. А на днях вы записали беседу с исследователем творчества Леонардо да Винчи. Значит ли это, что направленность передачи меняется, отходит от "чистой науки"? Или все труднее найти героев?

- Пока с этим сложностей нет, но мне бы хотелось представлять зрителю как можно больше молодых участников, которые уже состоялись, успели многое сделать в своей области. Именно поэтому меня привлек Давид Ян, сумевший реализовать себя в сегодняшних российских условиях. К сожалению, многие потенциальные герои "Очевидного-невероятного" уехали из страны, и во многом из-за этого передача несколько преобразуется и иногда отходит от фундаментальной науки.

Сегодня много говорят о потере молодежи, но по-настоящему осознать масштабы этого явления можно только на конкретных примерах. Недавно в США прошла международная конференция в области нейронаук - 30 тыс. участников, это направление сейчас на пике развития. Там было примерно 300 наших ученых, теперь работающих в Америке и других странах, и только 8 (!) приехали непосредственно из России.

Еще более сильное впечатление на меня произвел визит в главный офис компании "Майкрософт" в Сиэтле год тому назад. Практически все высшее звено от вице-директора до руководителей отделений - русские эмигранты 35-40 лет, выпускники Физтеха, МФТИ, МГУ, Новосибирского университета - наших лучших учебных заведений! Они откровенно говорили мне: "Не прекращайте подготовку таких ребят, а то мы останемся без сотрудников". Действительно, в Америке таких специалистов - системных программистов с глубоким математическим образованием - не готовят. Многие компании целенаправленно отслеживают и ведут охоту на лучших наших выпускников.

- Возможно, для выпускников это благо? Здесь они бы не состоялись.

- Да, многие, если их оставить здесь, не будут востребованы, пропадут. Привожу в пример своего внука, окончившего ВМК МГУ - один из лучших факультетов прикладной математики в мире. Его оставили в аспирантуре и положили стипендию тысячу рублей. А его приятелю, который окончил химфак и подал на конкурс в аспирантуру Колумбийского университета, - 1,5 тыс. долларов. После этого рассуждать просто бессмысленно.

- Судя по тому, что сегодня происходит в российском образовании, американская наука может скоро остаться без наших специалистов...

- Верно, этого-то они и опасаются. Сейчас главная беда нашего образования, и науки в целом, с моей точки зрения, - это распад внутренних связей на горизонтальном и вертикальном уровнях: между представителями различных школ, институтов, лабораторий, вузов и - между поколениями.

Промежуточное поколение отсутствует практически полностью, в вузах деды преподают внукам. Это немыслимая ситуация, после стариков никого нет. У нас нет молодой профессуры, заведующих кафедрами, как в прежние времена. На заседании ученого совета МГУ я не видел ни одного молодого лица. А в 70-80 годы в МФТИ не меньше трети профессоров было чуть за тридцать!

Но даже потенциал старшего поколения не все наши вузы готовы использовать в полной мере. Несколько лет назад мы хотели пригласить академика Владимира Арнольда заведовать кафедрой математики в МФТИ, но кафедра не приняла его, одного из самых великих математиков современности, потому что его идеи показались слишком смелыми. Для Франции, где Арнольд преподает последние годы, является членом Французской академии наук, советником правительства по вопросам математики, они годятся, а для России - нет! Это просто приговор физтеху.

- Есть ли какие-то способы вернуть молодежь? Например, использовать китайский опыт возвращения научных кадров из Америки?

- В Китае сейчас, с поправкой на время, примерно такая же ситуация, какая была у нас в 20-е годы. Они вкладывают огромные средства в развитие науки, но одновременно создают соответствующую обстановку для работы, что не менее важно. Ученым, возвращающимся из США домой (а сейчас там учится 140000 китайцев), дают не только приличные зарплаты, квартиры, но и предоставляют средства на оборудование, руководящие должности. А теперь представьте себе: человек в 35-40 лет на пике успеха из США приезжает в Россию. Как с ним поступить? Ему нужно дать институт или на худой конец лабораторию, а у нас все руководящие должности заняты.

- Представьте, что в рамках научной реформы из Америки, других западных стран все-таки вернут 50, 100 успешных ученых, дадут им институты... Изменится ли что-нибудь?

- Не уверен. Существует пример Германии, откуда в годы нацизма уехали все крупные ученые. После войны экономику там восстановили довольно скоро, а вот в полной мере возродить науку так и не удалось, несмотря на очень большие средства, несмотря на то, что власти понимали важность этой задачи. У нас нет ни того, ни другого.

Три года назад мне позвонил замминистра науки, сообщил, что на ближайшем заседании правительства будет обсуждаться проблема молодых ученых, и предложил выступить. Я никогда до этого на подобных мероприятиях не был и выступление заранее не готовил. Обсуждалось предложение выделить 12 млн. рублей на квартиры для молодых ученых, а накануне как раз был скандал с генеральным прокурором, который построил себе жилье стоимостью 20 миллионов. Я за это зацепился и сказал: "На всех молодых российских ученых вы готовы выделить меньше, чем на одну прокурорскую квартиру! 12 миллиардов - это, возможно, могло бы повлиять на ситуацию". Потом я долго говорил о бесперспективном положении молодежи в науке, а закончил, глядя на премьера, следующей фразой: "В таких условиях мы превратимся в Страну дураков, несущую свой золотой на Поле чудес. Вам будет проще этой страной править, но будущего у нее нет". Президент РАН, кстати, там присутствовал и не сказал ни слова. Он потом подошел ко мне: "Вы правильно все говорили".

- Ситуация изменилась - правительство озаботилось судьбой науки, подобные слова произносятся на разных уровнях, и даже затеяна реформа. Даст ли она результаты?

- Принципиально ситуация пока не изменилась. Многое зависит от того, кто осуществляет реформу и в чьих интересах. Молодежь в этом не участвует. К сожалению, роль самой науки и ее экспертизы вытесняется бюрократической машиной. Необходимо отделение исполнительной и экспертной власти, грубо говоря, политики и правительства науки. Сейчас в нашей стране роль Академии наук сильно ослабла, она перестала определять эту самую политику. Президент РАН является членом правительства, но, имея такую трибуну, такой доступ к власти, по- видимому недостаточно использует эти возможности в интересах науки. Я встречал многих президентов Академии наук. Хорошо помню Вавилова, потом был Несмеянов, с Александровым и Келдышем я уже взаимодействовал по работе, Марчука знал по Новосибирску. Это были сильные личности, значительно влиявшие на научную политику страны. Сейчас решения принимаются в мелкой бюрократической сфере.

Что до прогноза, то, видимо, в лучшем случае нас ждет германский вариант, когда худо-бедно все работает, но особенных прорывов нет. А, возможно, нам вообще стоит забыть о национальной гордости и интегрироваться, кто куда может. Но это нужно делать сознательно.

- Если отвлечься от чисто российской ситуации, то особенных прорывов сейчас и в мировой науке нет, и великие личности тоже редко встречаются. Что происходит?

- Время изменилось. Банально, но раньше "были времена, а теперь моменты". К науке это имеет прямое отношение. Все превратились в котов, которые клянчат у государства мелкие подачки, а дальше никто не думает. Мотивация ученых изменилась - они познание заменяют пользой. А это существенная разница, и деньги разные. Возьмите опыт организации науки в СССР и США. Наш ориентировался на сильных ученых, глав школ, личностей и долговременные планы, а американский опыт - кратковременный, где дают индивидуальный грант на 2-3 года, и дальше этого горизонта видения нет.

- А, может быть, прямо на наших глазах реализуется гипотеза "конца науки", по которой она просто подошла к непреодолимому рубежу познания? Приближаясь к этой линии, наука мельчает, углубляясь во все более частные вещи.

- Я не согласен с тем, что наука кончилась - хотя действительно все чаще раздаются такие голоса. Открытия нельзя предвидеть. Кто мог предвидеть в начале прошлого века квантовую физику? Кстати, существование открытой недавно "темной материи" тоже никто не мог предугадать. Конечно, сегодня на конференции космологов приезжают тысячи людей, а один Эйнштейн или один Фридман сделали в свое время больше, чем все они теперь могут вместе взятые. Но ведь и прежде была масса, о которой никто не вспоминает,- мы помним великих.

Я считаю, что наука не кончилась - кончился прежний способ ее организации. И не только у нас, но и в мировом масштабе. Сейчас остро стоит вопрос о качественно новой организации исследований в области космоса, энергетики, физики высоких энергий - они не могут продолжаться в прежнем режиме, одной страной. В рамках Национальной программы физики высоких энергий в США начали строить гигантский ускоритель в Техасе и потом резко отказались от него, когда уже было затрачено несколько миллиардов долларов. Наша программа в области физики высоких энергий сейчас практически не играет прежней роли, и мы не можем обеспечить работу Серпухова или Дубны.

Развитие фундаментальных исследований в развитых странах требует поддержки и упорядочения. Это выразилось в специальной программе ЮНЕСКО, предложенной академиком Владимиром Фортовым. Знаменательно, что впервые эта организация обратилась к судьбам науки не в развивающихся, а в развитых странах! Будущее космических исследований, энергетики, молекулярной биологии и других определяющих областей нужно рассматривать в рамках глобального развития науки.

- Чем больше мы узнаем, тем больше денег это знание требует. Бесконечно это же не может развиваться?

- Может, и на общем фоне затрат человечества научные затраты не так велики. Нужно, как я уже сказал, не ужасаться тому, что дальнейшие продвижения обходятся все дороже, а искать новые формы организации и мобилизации материальных и интеллектуальных ресурсов уже на глобальном уровне. И в этом смысле мрачное предсказание о "конце науки" относится к невозможности организовать науку так, как этого требуют современные условия. И судьба науки в этом смысле соответствует общим трудностям "программного обеспечения" развития человечества. Это кризис управления обществом.

Я связываю его с гораздо более серьезными и глубокими переменами - переходом от интенсивного количественного роста населения к стабилизации. Рост уже прекратился не только в России, но и в США, Японии и Европе. А Китай и Индия примерно через 50 лет придут к тому же положению. Миллион лет мы мчались по нарастающей кривой - и вдруг численное развитие человечества резко затормозилось. Многое ломается: восприятие времени, восприятие людей, самого себя. Этот перелом касается нас всех, мы в самом его пекле. Наше программное обеспечение, как в компьютерах, отстает от "железа". Есть цивилизация, а культура, которая отвечала бы этой цивилизации, отстает. Так что дело не в "конце науки", а в "конце мира", который существовал до сих пор - мира экспансии. И наука в такой момент должна играть гораздо большую роль, чем раньше. Хотя бы для того, чтобы помочь осознать, что происходит».

МОЙ КОММЕНТАРИЙ: В наступившую эпоху постиндустриализма и глобализации выросла роль науки и индивидуального творчества, с одной стороны, и в то же время, с другой стороны, совместных глобальных проектов по освоению космоса, Интернет-коммуникации (типа запатентованных мною Панлога, Панбука и Панкома), а также энергии и генома.

С оценками Сергея Петровича Капицы согласен. Картина удручающая. Научно-техническая русская интеллигенция внесла существенный вклад в свержение коммунистической власти, но не смогла предложить ничего конструктивного взамен. И власть захватили предатели, негодяи, шкурники, которые прежде всего разрушили колоссальный научно-технический и производственный потенциал нашей страны. Мародеры и преступники стали хозяевами жизни, а интеллегенция осталась не у дел. Многие эмигрировали. Россия почти кончилась.

Пиар-имитации Путина – не в счет. Смотреть надо по делам. А дела – деиндустриализация и депопуляция, но ни в коем случае не прорыв в постиндустриализм. Выводы делайте сами.