В Срд, 11.02.2004, в 10:14, Kolotov Alexandr пишет:

> ТАА> А почему пользователи этих OS не отстаивают свои права ? Ведь госструктурам
> ТАА> запрещено лоббировать интересы коммерческих фирм и ОС Виндоус не является
> ТАА> де-юре госстандартом. Прекрасный повод обратиться допустим в МАП и обязать
> ТАА> ПенсионныйФ и прочие госструктуры уважать пользователей *nix-систем. Нехай
> ТАА> делают кроссплатформенные приложения.

> А где можно прочитать о том как корректно это сделать? типа HOWTO как
> подать заявку в МАП.

Саш, ну чего как маленький?
Никто ничего переделывать не станет. Даже если ты подашь заявку в МАП,
даже если ее рассмотрят, госструктуры-разработчики своего
специализированного софта составят смету и такого туда ввинтят, что мама
не горюй (а я знаю, как в гос. структурах сметы составляются, поверьте),
гос. бюджет денег не даст, посему дело завянет само по себе.

Вот и вся петрушка.

В Срд, 11.02.2004, в 13:19, Ostrovskiy Ivan пишет:

> Мелкософт в России стал де-факто, при этом в министерсве юстиций жестко
> приказано устанавливать винду и на рабочие места и на сервера, типа прошла

> сертификацию ФАПСИ, а у linux его нет.

Бред. Насколько мне известно, никто никому никогда не приказывал
устанавливать винду на рабочих местах, и уж тем более на серверах.
Рекомендовать -- может быть, но в приказном порядке -- нонсенс.

Вот например, мин. образования выбрало в качестве базовой ОС все же
винду (надеюсь, по понятным причинам).

PS у нас на серверах FreeBSD, и как видишь, все пучком. Узел в УГСН
исправно сдаем из года в год. Правда, в первый раз заморочки все же
были, но это уже совсем другая история... ;)

вообщем зашел, сейчас на http://counter.li.org

там наш город занимает почетное 70-ое место оп плотности Линуксоидов на
душу населения (точнее на миллион душ) - наш показатель 8.75 линуксоида
на миллион "нормальных" человек. Что в пересчете на наши реалии: 4
зарегистрировавшихся человека на 457000 человек жителей.

Для желающих пополнить официальный список линуксоидов и поднять наш
город в рейтинге страны, милости просим на http://counter.li.org, именно
там выдают тот номерок, который красуется у меня внизу ;))

Если там зарегится еще один человек, то мы перепрыгнем на 63 место ;)
Если 2, то 60-ое
Если 3, то на 53, обогнав Нижний Новгород!!!! ;)
А для первого места, нужно чтоб кировских линуксоидов было 36 ;))

Для примера:
Выше нас:
67 Ухта 1 линуксоид 9.66 человек/на миллион 104000 человек
68 Уфа 10 линуксоидов 9.59 человек/на миллион 1000000 человек
69 Оренбург 5 линуксоидов 9.11 человек/на миллион 549000 человек

Ниже нас:
71 Нижневартовск 2 линуксоида 8.37 человек/на миллион 239000 человек
72 Астрахань 4 линуксоида 7.90 человек/на миллион 506000 человек
73 Йошкар-Ола 2 линуксоида 8.79 человек/на миллион 257000 человек

Для жителей других городов о существовании других пользователей Linux в
вашем городе, вы можете узнать также на этом сайте.

C уважением, Kolotov Alexandr aka mr. Эбола
отвечать: akmypo***@m*****.ru
ICQ: 100349254

| Registered Linux user # 236664 |
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

обновление моего сборника документации по около linuxовым темам...
Версия: 20040211

добавились статьи, более чем в половине разделов

только 2 уровня индексных файлов
http://www.kirov.ru/~mypost/lindocs/
или архив
http://www.kirov.ru/~mypost/lindocs/lindocs.zip

C уважением, Kolotov Alexandr aka mr. Эбола
отвечать: akmypo***@m*****.ru
ICQ: 100349254

| Registered Linux user # 236664 |
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

OI> Это типа мол служебная инфа, так что сам понимаешь, линков нету.
OI> Просто всплыла эта тема, как то в приватном разговоре.
OI> В общем, за что купил, за то продал.
хорошо, а которую из Winов они сертифицировали?

C уважением, Kolotov Alexandr aka mr. Эбола
отвечать: akmypo***@m*****.ru
ICQ: 100349254

| Registered Linux user # 236664 |
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

В сообщении от Среда 11 Февраль 2004 14:24 Kolotov Alexandr написал(a):
> OI> приказано устанавливать винду и на рабочие места и на сервера, типа
> прошла OI> сертификацию ФАПСИ, а у linux его нет.
> уже? можно линки? я не стебаюсь, просто интересно...

Это типа мол служебная инфа, так что сам понимаешь, линков нету.
Просто всплыла эта тема, как то в приватном разговоре.
В общем, за что купил, за то продал.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

OI> приказано устанавливать винду и на рабочие места и на сервера, типа прошла
OI> сертификацию ФАПСИ, а у linux его нет.
уже? можно линки? я не стебаюсь, просто интересно...

C уважением, Kolotov Alexandr aka mr. Эбола
отвечать: akmypo***@m*****.ru
ICQ: 100349254

| Registered Linux user # 236664 |
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

OI> приказано устанавливать винду и на рабочие места и на сервера, типа прошла
OI> сертификацию ФАПСИ, а у linux его нет.
уже? можно линки? я не стебаюсь, просто интересно...

C уважением, Kolotov Alexandr aka mr. Эбола
отвечать: akmypo***@m*****.ru
ICQ: 100349254

| Registered Linux user # 236664 |
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

On Wed, Feb 11, 2004 at 09:57:21AM +0300, Kolotov Alexandr wrote:
> ASG> ты глянь в него, его можно руками запустить имея лишь perl,
> ASG> replay, uudecode и распаковщик gz.
> я так понимаю uudecode и gz адаптированные для работы в windows, да еще
> и шел, для работы самого play.sh, чтобы они "трубы" понимал. Вообщем
> cygwin?

по крайней мере у меня работает под cygwin, не очень красиво, но
работает.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

В сообщении от Среда 11 Февраль 2004 00:20 Тарасов А.А. написал(a):
> OI> Автоматизация предприятия вообще надо проводить с ротой автоматчиков,
> чтобы
> OI> юзеры нажимали на нужные кнопки, а не что попало.
>
> скорее с палками чтоб бить по рукам ..
К палкам и привыкнуть можно, а тут сразу и каюк, а остальные думать будут.
Правдо такой метод не гуманен, но за то эффективен.

> А почему пользователи этих OS не отстаивают свои права ? Ведь госструктурам
> запрещено лоббировать интересы коммерческих фирм и ОС Виндоус не является
> де-юре госстандартом. Прекрасный повод обратиться допустим в МАП и обязать
> ПенсионныйФ и прочие госструктуры уважать пользователей *nix-систем. Нехай
> делают кроссплатформенные приложения.

Мелкософт в России стал де-факто, при этом в министерсве юстиций жестко
приказано устанавливать винду и на рабочие места и на сервера, типа прошла
сертификацию ФАПСИ, а у linux его нет.
Так что что говорить о гос конторах, им надо бюджет осваивать (по русски
говоря потратить).
И покажи мне того кто заплатил за софт MS, 99% пользуються пиратским софтом,
а
если заставить платить из собственного кармана, то кто согласиться заплатить

за вин 2000 + офис 2000. Вот и прибавиться юзеров в рядах open sourc.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Здравствуйте, Ostrovskiy.

Вы писали 11 февраля 2004 г., 18:14:54:

OI> Но вот в других областях народ еще на 386-486 работает.
OI> Все зависит от руководства и его заинтересованности в автоматизации.
OI> Так же есть конторы, где вообще компьютеров нет. Съезди к примеру в районные

OI> центры и посматри, что за парк железа используют.

Ну вот например у меня районный центр, маленький правда но у нас около
6шт C-400, больше 40 шт P-III от 500 до 900Мг, и 7 P-IV. Зато в
соседней конторе штук 30 P-I и 386 в перемешку ))

В сообщении от Вторник 10 Февраль 2004 23:27 Kolotov Alexandr написал(a):
> OI> А то что интерфейс под 80х25 так не надо забывать, что некоторые
> организации OI> используют еще 286, 386 железки они то бедные не как не
> могут под нормальным OI> GUI работать.
> У тебя еще стоят? Просто интересно... у кого? Из-за этого маленького
> процента мучаются все остальные... Хотя понятно что 286 и 386 железки это
> даже не отмазка для программиста, ибо тут дело действительно в лени...

У меня лично парк железа у пользователей от Р-100 до С-533.
Хотя сам на атлоне 1700 работаю, ну так это и понятно, ведь для себя любимого,

а юзерам согласно их задачам.

Но вот в других областях народ еще на 386-486 работает.
Все зависит от руководства и его заинтересованности в автоматизации.
Так же есть конторы, где вообще компьютеров нет. Съезди к примеру в районные

центры и посматри, что за парк железа используют.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

ТАА> DOS & 80x25 ? А Вы представляете сколько находиться в эксплуатации 486 и
ТАА> младших "пней"(понятно что не от хорошей жизни). Это лучше чем под винды
ТАА> писанный софт.
Нет не представляю... У меня до чего начальство жадное, но все равно в
течении 2-х лет мне удалось почти извести старые машины из обихода -
ниже 133 пенька уже не имеем. А на данную машинку можно уже поставить
какой-нить Win98 + Lite98 (если совсем все плохо, то 95) - а вот он и
GUI... Хотя ладно, я не спорю, что старые машины есть - просто
наболело...

ТАА> А почему пользователи этих OS не отстаивают свои права ? Ведь госструктурам
ТАА> запрещено лоббировать интересы коммерческих фирм и ОС Виндоус не является
ТАА> де-юре госстандартом. Прекрасный повод обратиться допустим в МАП и обязать
ТАА> ПенсионныйФ и прочие госструктуры уважать пользователей *nix-систем. Нехай
ТАА> делают кроссплатформенные приложения.
А где можно прочитать о том как корректно это сделать? типа HOWTO как
подать заявку в МАП.

ТАА> Насчет быстродействия - верно лишь частично.
Ну, да, я знаю, например, человеческий фактор - чтоб долго не ждать...

C уважением, Kolotov Alexandr aka mr. Эбола
отвечать: akmypo***@m*****.ru
ICQ: 100349254

| Registered Linux user # 236664 |
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

>> А я же скажу что мешает мне:
>> 1. Наработанная база DOC и XLS документов. Все они корректно откроются в
>> OO и подобных ему (CrossOffice не рассматриваем).
SAK> Тогда в чем проблема?
забыл знак вопроса поставить.
Читать "Все они корректно откроются в OO и подобных ему?"

SAK> Хмм... Вот как раз для этой проблемы я решение, кажется, знаю. Итак,
SAK> во-первых, существует такая бесплатная ОС как FreeDOS. На сегодня она
SAK> обеспечивает 99,9 % совместимость с MS DOS. Во-вторых, существует
SAK> приложение для запуска MS/Free DOS под Linux - DosEmu.
Дык, сам-то пробовал? Я из-за чего и пишу 80х25-интерфейс, а не DOS,
потому что эти программы (конкретно Банк-Клиент "ПСБ") хоть и рассчитаны
на работу в эмуляции DOS, но по сути очень активно пользуются API винды:
дозвон до прова, пересылка данных по TCP/IP через шлюз, описанный в
"Сетевых настройках" винды. Вообщем, я не уверен в работоспособн6ости
этого метода. Всякие "пенсионки" - может и заработают...

C уважением, Kolotov Alexandr aka mr. Эбола
отвечать: akmypo***@m*****.ru
ICQ: 100349254

| Registered Linux user # 236664 |
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru