Kolotov Alexandr wrote:

>KAS> О! Еще один дистрибутив! Радуйтесь, линуксоиды! :-\
>KAS> Сколько уже "наклепали"? А прок?
>KAS> Open-source сообщество само себя :(
>KAS> А клепание дистров -- его предсмертная агония ;)
>Я уже говорил, что ничего плохого в этом нет... Это дистриб для себя...
>
Пока да. Апробирую на себе. Но если все это хозяйство будет достойно -
выложим на люди.

>Да и то это, по-моему, еще нельзя назвать "дистрибутивом" от англ.
>distibute, это просто набор пакетов обобщенных одной идеей...
>
Уже более (если, конечно, времени хватит и разработчиков). См.
ftslinux.h11.ru/current_works.html.

>KAS> Все кому не лень клепают "нормальные" дистрибутивы, забыв, из чего
>KAS> собственно оный состоят. Посмотрите: XFree.org самораспустился, и похоже
>KAS> каждый стал чем-то своим заниматься (правильные Икс-ы клепать),
>да не распустились они, IMHO, просто "мертвых душ" по выкидывали...
>KAS> samba.org обещают уже 3(!) года сделать нормальный обсчет трафика в ppp,
>KAS> MPlayer с XMMS до сих пор не умеют GTK2, зато тоже активно и не пойми
>KAS> куда развиваются.
>"А ты записался в добровольцы" ;) в смысле, в разработчики ;)
>
Вот именно. А то мы как Windows-пользователи, честно слово. Чего-то ждем
и все критикуем. Вам все бесплатно досталось. Так что стоит бесплатно и
поработать.

>
>KAS> Не будет такого. Мне кажется, уже давно пора заметить, что в open-source
>KAS> сообществе наблюдается такая тенденция: сначала первоочередное (код,
>KAS> собственно), а уж потом все остальное. И это правильно. Разработчика
>KAS> интересует процесс разработки, а отнюдь не написание документации.
>KAS> А сколько раз хотели все сделать правильно, сколько раз пытались все
>KAS> правильно и грамотно документировать и каталогизировать, но попытки
>KAS> тщетны. Не успеть. За всем просто не уследить.
>Дык, "Just For Fun" и никак иначе...
>
>KAS> rpm, apt,... что еще? Какого интелелкта вам не хватает, люди!
>согласен... любой из этих пакетных менеджеров с скриптовой обвязке
>достаточен....
>
Раньше велосипед, да и просто ноги были достаточны для передвижения.
Сейчас мы хотим уже видеть автомобиль. Все течет, все изменяется...
Смотря у кого какие потребности и какие цели.

>
>
>
>>> И тогда не только исследователи, но и домохозяйки
>>>потянутся к Linux, поскольку поймут, что он не сложнее Windows.
>>>
>>>
>KAS> Домохозяйки... Вот они-то все и загубят. :( Нутром чую. Со своими
>KAS> запросами на "рюшечки" и прочую мутатень
>ведь были уже проблемы с такими упрощениями: "Каждая кухарка может
>управлять государством", "Каждая домохозяйка может пользоваться ОС", что
>опять ждем тухлых яиц и помидор в нашу сторону?
>
Каждая кухарка не может управлять государством - она загубит и
государство и себя. А для случая компьютера она, максимум, загубит
компьютер, стукнув по нему шваброй или подпалит свой дом, не выключив
компьютер во время грозы. Пусть балуется и играет с компьютером!

Но что, домохозяйка не может включить компьютер, дождаться загрузки,
ввести пароль (а можно настроить и без пароля), щелкнуть на кнопке
OpenOffice.org, ввести заметки об ужине или мытье полов? Или она не
может запустить другое приложение? Конечно, мы не говорим о командном
режиме работы. Но, собственно, можно развить систему так, что это будет
и не нужно для конечного пользователя. И это можно уже сейчас. Другой
вопрос, что администрирование пока еще очень затруднено. И его удобнее
все еще выполнять из командной строки. Но если система управления
пакетами будет нормальной (как в установщиках для Windows), а не
примитивной, как в Linux типа apt-get <пакет> и больше ничего или rpm
-Uhv <путь_до_пакета> и никакой графической настройки, то с такой
системой будет сложно. Или если упадет приложение, то домохозяйка не
совсем захочет писать killall -9 <приложение>. А в целом, для
установленной системы Linux уже сейчас и домохозяйка может справляться.
Если для нее составить руководство на 2-3 страницах (по нажиманию всяких
кнопочек). Следует отметить, что и для Windows домохозяйка не сможет ее
нормально настроить. Так что тут вопрос спорный.

>
>
>
>>>Жаль только, что все почему-то пока только критикуют, а как коснется
>>>реальной пользы, то сразу в кусты... Ведь, по существу, чем отличается,
>>>скажем, Debian от RedHat, а RedHat от ASPLinux? Всякими наворотами,
>>>удобствами и пр. А ведь суть одна. Берут же одни и те же исходники с
>>>сайтов их авторов. Только вот политика администрирования этих пакетов
>>>несколько отличается. Вот и получился новый дистрибутив. Все равно же
>>>Linux.
>>>
>>>
>KAS> Забываете, однако про патчи в ядрах, который склонен накладывать тот же
>KAS> РедХет, когда дистр релизит...
>Блин, вот только бы они отдельно выкладывали набор этих патчей в
>определенном месте... чтоб я их на другое ядро потом наложить мог... вот
>что-то подобное, вроде, сейчас в новом репозитарии ASP наблюдается...
>
>
Очень хорошо сказано. Это моя независимая идея. См.
ftslinux.h11.ru/index.html.

>C уважением, Kolotov Alexandr aka mr. Эбола
> отвечать: akmypo***@m*****.ru
> ICQ: 100349254
>
> > | Registered Linux user # 236664 |
> >
>

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Zmei wrote:

>Hello Артём,
>
>Monday, February 2, 2004, 9:46:20 PM, you wrote:
>
>АБ> Я думаю, к тому времени Linux будет ничуть не сложнее, а местами
>АБ> даже существенно легче, чем Windows.
>К тому времени - эт когда? Доживем ли?
>
Это и от нас зависит. Назвался линуксоидом - полезай в Linux. Создание
дистрибутива - великолепный способ глубоко ознакомиться с Linux. Пусть
даже этот дистрибутив и окажется "внутреннего пользования", т.е. никогда
не вышедшим в свет. Зато своя ОС будет настроена как надо, и другим
можно рекомендации и программы дать. Если вам не нравится "новый
дистрибутив", можно назвать его "виртуальным".

>А если доживем, то не будет ли
>Linux к тому времени не более чем suxxx? Может уже через пару-тройку
>лет кто-нибудь напишет нормальное микроядро и все будут клепать
>дистрибы под энный-NIX.
>
>
Что вы понимаете под словами "нормальное микроядро"?
Что значит - "клепать"? Создать дистрибутив - не реку перейти. Создают
не от хорошей жизни. Новый дистрибутив является воплощением новых
информационных решений.

>
>АБ> Если бы существовала унифицированная среда и ее
>АБ> полное, а не разрозненное описание, то даже человек с улицы мог бы
>АБ> разобраться.
>Насчет создания унифицированной среды - это сложно. Сама исторически
>сложившаяся архитектура это отвергает. Linux - это конструктор, и
>хочешь собирай самолет, хочешь самосвал, хочешь что-то психоделическое
>с элементами абстракционизма.
>
Это не так сложно, как кажется. Конечно, есть разные принципы
разработки. Есть одно, другое, третье. Но, скажите, разве нельзя,
скажем, обойтись двумя графическими интерфейсами? Один для компилируемых
языков, второй - для интерпретируемых. Например, gtk2 и tk? И нельзя
разве обучить людей всего 5 универсальным языкам программирования на все
случаи жизни: Ada95, Perl, Python, Java, PHP? Можно. Но в большой
свободе опять беда. Чтобы чего-то достичь, надо себя ограничить и
установить какие-то принципы, апробированные на практике. И в
соответствии с этими принципами строить программы, теорию или
документацию. А так и получится: кто в лес, кто по дрова. Демократия -
власть черни.

>Чтобы создать унифицированную среду надо
>прежде всего, наверно, убрать из механизма установки ОС установку
>всяких программ и утилит:
>
Верно. Идея, в принципе, как в Debian: т.наз. базовая система. Но там
базовая система слишком разросшаяся. Зачем необходимы сетевые
приложения, если я, например, не собираюсь пользоваться сетью? И вообще
эти 90, а то и более Мбайт можно урезать. Речь уже об этом как-то шла на
usenet vyatka.uuug.

>Дабы человек не в процессе установки
>определял чем он будет слушать музыку, чем смотреть картинки, чем
>писать тексты, а уже когда имеет вставшую операционку. А это возможно?
>Ответ: да, если ставить только ядро.
>
Ставится не только ядро (в том смысле, как оно понимается на
www.kernel.org), но и необходимые библиотеки, программы для консоли,
утилиты, шрифты и пр.

>А там - что хочешь то и ставь.
>А оно надо?
>
>
Надо.

>АБ> 2. Если дистрибутив крупный, то еще не значит, что хороший! (Вишь,
>АБ> например, Windows развернулась - и что Вы думаете о ней сейчас после
>АБ> знакомства с Linux!)
>Я бы, конечно не сказал, что дистрибутив Windows крупный - он карлик
>по сравнению со средним Linux-димстрибутивом... :))
>
>
Если непонятно - повторю. Если чем-то пользуется много народа, то это
еще не говорит о том, что это хорошо. Бывает даже как раз наоборот.

>АБ> Например, я вообще хочу переделать всю систему
>АБ> управления пакетами и сделать ее более интеллектуальной! Какой уж здесь

>АБ> только специализированный пакет! Здесь идет речь уже в целом об
>АБ> операционной системе.
>Есть такая система управления пакетами - называется sysinstall. Живет
>в FreeBSD. Если кто-нибудь найдет что-нибудь более удобное - пусть
>кинет в меня камень...
>
>
Опишите, что она может.

>АБ> Я ведь не создаю дистрибутив с нуля, как делал
>АБ> Linus. Я только хочу доделать некоторые недоделки, лучше русифицировать,
>
>АБ> убрать не совсем обязательные пакеты, которые всегда можно скачать по
>АБ> Сети, добавить многие другие, систематизировать, улучшить и дополнить
>АБ> документацию, сделать Linux более дружественным и пр., привести
>АБ> рекомендации для пользователя на многие случаи, переделать программу
>АБ> установки и др. И тогда не только исследователи, но и домохозяйки
>АБ> потянутся к Linux, поскольку поймут, что он не сложнее Windows.
>АБ> Возможно, часть из этого уже сделана в других дистрибутивах. Но так, как
>
>АБ> я планирую, - однозначно. еще не делал никто. Когда начнешь делать одно

>АБ> - увидишь, что предстоит переделывать и другое. Так что работы хватит.
>...Куда ведет дорога, вымощенная благими намерениями?
>
>
И куда?

>АБ> Жаль только, что все почему-то пока только критикуют, а как коснется
>АБ> реальной пользы, то сразу в кусты... Ведь, по существу, чем отличается,
>АБ> скажем, Debian от RedHat, а RedHat от ASPLinux? Всякими наворотами,
>АБ> удобствами и пр. А ведь суть одна. Берут же одни и те же исходники с
>АБ> сайтов их авторов. Только вот политика администрирования этих пакетов
>АБ> несколько отличается. Вот и получился новый дистрибутив. Все равно же
>АБ> Linux.
>А может направить знания и энергию в другое русло?
>
>
Например? Недоверием и предвзяточничеством всегда рушатся перспективные
проекты. Всегда (особенно в отсталых городах типа Кирова) так и говорят:
да ну, зачем это вам, бросьте: все равно ведь себя или начальника не
перепрыгните.

>АБ> Я уже не говорю о возможности призыва к разработчикам ядра (и
>АБ> многих других программ под Linux) переписать его на Ada95 (или хотя бы
>АБ> на C++)!
>З а ч е м ???
>
Затем, чтобы избавиться от архаичности, малой функциональности, глюков и
пр. и чтобы новых программистов не одурачивать.

>К тому же скоко там в линуксе строк кода? Не около 5.5 милионов?
>
>
Не вручную же! Можно сделать нормальный, интеллектуальный конвертер.

>
>
>Best regards,
> Zmei mailto:Zmei_Ba***@m*****.ru
>
>

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Zmei wrote:

>Hello Александр,
>
>
>>>Дабы человек не в процессе установки
>>>определял чем он будет слушать музыку, чем смотреть картинки, чем
>>>писать тексты, а уже когда имеет вставшую операционку. А это возможно?
>>>Ответ: да, если ставить только ядро. А там - что хочешь то и ставь.
>>>
>>>
>
>АСГ> Ну не только ядро, а некий неделимый с т.з. дистра пакет программ,
>АСГ> который и определяет "лицо" дистрибутива и в который входит ядро.
>Ну речь шла как раз о том, что пока мы дойдем до частички, которую уже
>нельзя разделить, то фактически будем иметь ядро с минимальным набором
>приложений. А дальше придется все ставить ручками, что, например для
>меня более приемлемо. Но речь-то изначально шла о унифицированной
>системе в которой может разобраться "и друг степей - калмык", который
>как раз собирать ручками не приучен... Поэтому установит Windows и
>на этом закончит свои попытки.
>
>
>
Windows не установит. А ручками ставить не придется, потому как будет
нормальный установщик, подобный MSOffice или еще чему. А для тех, кто
предпочитает командную строку или захочет лучше настроить, будет
полностью альтернативный программируемый, ориентированный на консоль,
вариант.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Александр Сергеевич Гордиенко wrote:

>>Создан новый сайт по ОС Linux http://ftslinux.h11.ru, которого
>>так долго
>>ждали.
>>
>>
>
>Мда...
>
>Видимые недостатки Debian:
>1) некрасивое название;
>
>На вкус и цвет... Мне кстати нравится.
>
А словом "дебил" не попахивает. Или это слово тоже нравится?

>
>2) ориентация на текстовый режим работы;
>
>Только при инсталляции.
>
Вот именно. И при установке пакетов.

>
>3) трудности в получении полной системы на CD-дисках (например, если уж
>решили российские разработчики Debian вкупе с AltLinux выпустить полную
>русифицированную версию, то не стоило выпускать только на 2 DVD - надо
>подумать, что еще только у единиц есть этот самый DVD-плеер, т.е. можно было
>предусмотреть и на CD - пусть 15-14 дисков);
>
>Нету никаких :-) www.google.com запрос "Debian 3.0 CD купить"
>
>Это например текущий релиз - http://www.linuxcenter.ru/?good=437
>
Об этом уже сказал Александр Колотов. С сайта уберу.

>
>4) отсутствие некоторых необходимых пакетов;
>
>Есть такое, в основном по лицензионным проблеммам, но www.apt-get.org спасает
>даже от этого :-)
>
И даже не по лицензионным. Трудно универсальному дистр. соперничать со
специализированным.

>
>5) упрощенная система разрешения зависимостей пакетов;
>
>Ну это ты загнул :-), ты знаешь, сколько типов зависимостей в Debian?
>
И что? Если, скажем, мне из другого пакета нужен всего один файл, то
что: я должен ставить весь многомегабайтный пакет? И вообще, даже в
Debian никто не спрашивает, какая, полная ли функциональность пакета мне
нужна или его часть. Есть, конечно, настройка пакета после установки, но
это не то. Что, мы будем вначале ставить файлы пакета, а потом сразу
удалять (лишние)? Лишняя работа...

>
>6) не очень развитая программа установки пакетов;
>
>Ээээ... Ты её с чем сравниваешь? И что имеешь в виду под не очень развитой?
>
Вскоре прояснится.

>
>7) отсутствие иерархичности в структуре дистрибутива (по крайней мере, в
>версии 3.0r0);
>
>Есть иерархичность, но не файловая... При том количестве файлов, который есть
>в дебиане и такой системе управления пакетами, это не нужно.
>
А если я захочу просто просмотреть диск в файл-менеджере? Просто
покопаться в диске? Почему я должен видеть только алфавитный порядок
файлов? А. Колотов где-то здесь на форуме говорит, что иерархию не
сделали потому, что можно эту иерархию сделать по многим критериям. Но
ведь в Linux есть ссылки. Пожалуйста, делайте на файловом уровне! Если
это не так важно, почему тогда ReiserFS 4 включает в себя плагины для
возможности каталогизации (без баз данных!)?

>
>8) менее популярен, чем Red Hat-дистрибутивы;
>
>Возможно.
>
И это главное: таду-даду-да :)). Заходишь на сайт разработчика, а там
только .tar.gz, .src.rpm и .rpm. А .deb редко. Почему я должен все время
обращаться к www.debian.org, если мне вдруг захотелось скачать пакет от
первоисточника?

>
>9) отсутствие мощной русскоязычной поддержки;
>
>debian-russi***@l*****.org - очень мощьная, очень русская поддержка.
>
И все?? Только одна ссылка?

>
>10) медленное обновление дистрибутива по так называемым "нестабильным"
>пакетам.
>
>Пять-шесть необходимых тебе пакетов можно и руками пересобрать, а ещё
>вероятнее, что они есть в backport'ах
>
>
>
Когда я взял Debian 3.0r0, то ожидал там увидеть kde3. Но не увидел.
Что, KDE 3, по мнению разработчиков Debian, так сильно глючит (лично у
меня глючит (с закрытием) только konqueror)? Могли бы уж тогда придумать
раздел типа "supernonstable" и помещать в него популярные, но не очень
стабильные пакеты. Все равно ведь много дисков. А качать ок. 100 Мбайт
пакетов (KDE), которые уже давно на сайте разработчика, а в дисковом
варианте Debian еще нет, как то не совсем хочется.

PS. Видимо, этот спор о преимуществах и недостатках различных
дистрибутивов может длиться бесконечно. Спешу вас обрадовать, что новый
дистриб. не будет базироваться ни на каком известном дистрибутиве, а
будет вбирать в себя их достоинства и отметать недостатки. (Идеально
написано...)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Kolotov Alexandr wrote:

>АБ>> Жаль только, что все почему-то пока только критикуют, а как коснется
>АБ>> реальной пользы, то сразу в кусты... Ведь, по существу, чем отличается,
>АБ>> скажем, Debian от RedHat, а RedHat от ASPLinux? Всякими наворотами,
>АБ>> удобствами и пр. А ведь суть одна. Берут же одни и те же исходники с
>АБ>> сайтов их авторов. Только вот политика администрирования этих пакетов
>АБ>> несколько отличается. Вот и получился новый дистрибутив. Все равно же
>АБ>> Linux.
>Z> А может направить знания и энергию в другое русло?
>да пусть творит... лучший способ разобраться в Linux - склепать
>собственный дистриб...
>
Верно.

>Да и творит он, на сколько я понимаю на благо
>нашего Политеха. Так, Артем?
>
Почти что. Хотя "Политех" этого не заслуживает, и, похоже, это ему не
надо, как и почти всему Кирову. Не надо - так не надо. Может, кому-то и
пригодится, когда время понять придет.

>
>АБ>> Я уже не говорю о возможности призыва к разработчикам ядра (и
>АБ>> многих других программ под Linux) переписать его на Ada95 (или хотя бы
>АБ>> на C++)!
>Z> З а ч е м ???
>Z> К тому же скоко там в линуксе строк кода? Не около 5.5 милионов?
>Ну и пусть Ada "безопаснее" чем ANSI-C, но переписанное ядро Linux на
>Ada и не дай боже на C++ ("тьфу, какая гадасть" (С) Водяной м/ф "Летучий
>корабль") уже не будет ядром Linux, а будет яром другой ОС, например,
>как сказал уважаемый Zmei - MicroKernelNIX ;)
>И будут мухи отдельно, котлеты отдельно...
>
>
Про это с Александром мы уже беседовали на vyatka.uuug. Пусть и
называться будет по-другому. Надо вначале хоть что-то сделать...

>C уважением, Kolotov Alexandr aka mr. Эбола
> отвечать: akmypo***@m*****.ru
> ICQ: 100349254
>
> > | Registered Linux user # 236664 |
> >
>

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Kolotov Alexandr wrote:

>АБ> Создан новый сайт по ОС Linux http://ftslinux.h11.ru, которого так долго
>АБ> ждали.
>
>ага, а вот и долгожданный Артем...
>
Да? И чем же я долгожданный?

>Сейчас, придет Саня Гордиенко и твои высказывания про debian на сайте,
>IMHO, разобьет в пух и прах...
>
Начнем...

>Ну, я тоже вставлю свои 5 копеек.
>пункт 3-ий в недостатках Debian: разработчики предоставляли Debian 3.0r0
>и на дисках. Я лично брал в Питере 2 DVD - видел эти CD: отдельный набор
>бинарников, отдельный сорцов... Их цена была значительно больше
>DVD-набора, т.е. что-то типа DVD - 300 р., бинари с сорцами - больше
>1000 р.
>
Извиняюсь, не знал. Говорю только то, что раньше видел на altlinux.ru. С
сайта про это уберу.

>
>C уважением, Kolotov Alexandr aka mr. Эбола
> отвечать: akmypo***@m*****.ru
> ICQ: 100349254
>
> > | Registered Linux user # 236664 |
> >
>

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

В сообщении от 4 Февраль 2004 14:25 Александр Сергеевич Гордиенко написал(a):
> >Z> Во-первых, если задаться целью, то выделенку найти не
> >проблема и
> >Z> договорится залить все это хозяйство тоже.
> >а кто против? Кировчане, кто может поспособствовать?
>
> Теоретически могу.
>
> >Z> Во-вторых, а возможно ли договорится с Питерцами насчет
> >хостинга для
> >Z> сайта Кировского LUG,
> >блин, еще бы сам сайт кто-нить, наконец, замутил...
>
> Во во, главное замутить, а уж с хостингом можно и договориться, это же
> небольшой трафик
Трафик тут причем? Вам кто гиг места даст, чтоб доки разместить? Денег
попросят однако (баксов 300-400 если не больше). Я предлагаю свой сервак т.к

он стоит в метре от меня с винтом в 80 гигов и из них занято 10. Канал 1 мбит

(скоро будет 10мбит).

В сообщении от 4 Февраль 2004 15:13 Kolotov Alexandr написал(a):
> nw> Уже мы Питерцы ;) мутим...правда когда домутим хз...время гдеж его
> взять ;(
> а что мутите? ;) links?
Все вместе, но раздельно ;))))) по каждому Дистру чтобы не сваливать все в
кучу, а конкректно описать один дистрибутив (от А до Я) а потом переходить к

другому. Начали с Mandrake. Но вместе с этим будем развивать направление
русской документации по Линукс. Выбрали Мандрейк потому что на данный момент

это самый легкий в установке/настройке дистр (не говорим про Ред Хат тк
версии больше 9.0 не будет, с Феодорой пока не понятно), что очень важно для

начинающего пользователя, который не собирается капаться досканально в
системе. Сайт в стадии андер констракшн и "скриншот" можно посмотреть на
www.linux.spb.ru

>>Z> Во-первых, если задаться целью, то выделенку найти не
>>проблема и договорится залить все это хозяйство тоже.
>>а кто против? Кировчане, кто может поспособствовать?
Z> Могу и я поспособствовать, может какой вариант и прокатит...
я за... предлагай...

>>блин, еще бы сам сайт кто-нить, наконец, замутил...
Z> Так давайте замутим. Готовьте идеи каким контентом наполнять. Можно на
Z> театральной площади и обсудить...
могу предложить своих статей чуть-чуть... (посмотреть можно в
http://www.kirov.ru/~mypost/lindocs/koal/ )

C уважением, Kolotov Alexandr aka mr. Эбола
отвечать: akmypo***@m*****.ru
ICQ: 100349254

| Registered Linux user # 236664 |
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

KA>> Как насчет того, чтобы встретиться в пятницу вечером в районе 19 часов
KA>> где-нить на театралке для проведения первой в истории KLUG linuxовки?
KA>> Конкретной программы нет. Просто для начала познакомимся. Желающие могут
KA>> пивка попить (я же с вашего позволения не буду)...
Z> "Где-нибудь на театралке" - это рядом с Лысым или где-нибудь в другом
Z> месте?
у сцены... "Лысый" - попсово ;)

C уважением, Kolotov Alexandr aka mr. Эбола
отвечать: akmypo***@m*****.ru
ICQ: 100349254

| Registered Linux user # 236664 |
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

>>а кто против? Кировчане, кто может поспособствовать?
АСГ> Теоретически могу.
серьезно? давай проработаем эту тему...

>>блин, еще бы сам сайт кто-нить, наконец, замутил...
АСГ> Во во, главное замутить, а уж с хостингом можно и договориться, это же
АСГ> небольшой трафик
как направление в каком мыслить (мутили я и DiMoN):
http://www.kirov.ru/~mypost/lindocs/example/

C уважением, Kolotov Alexandr aka mr. Эбола
отвечать: akmypo***@m*****.ru
ICQ: 100349254

| Registered Linux user # 236664 |
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

KA> Как насчет того, чтобы встретиться в пятницу вечером в районе 19 часов
KA> где-нить на театралке для проведения первой в истории KLUG linuxовки?
KA> Конкретной программы нет. Просто для начала познакомимся. Желающие могут
KA> пивка попить (я же с вашего позволения не буду)...

"Где-нибудь на театралке" - это рядом с Лысым или где-нибудь в другом
месте?

>Z> Во-первых, если задаться целью, то выделенку найти не
>проблема и договорится залить все это хозяйство тоже.
>а кто против? Кировчане, кто может поспособствовать?

Могу и я поспособствовать, может какой вариант и прокатит...

>блин, еще бы сам сайт кто-нить, наконец, замутил...

Так давайте замутим. Готовьте идеи каким контентом наполнять. Можно на
театральной площади и обсудить...

АБ>> Они такие же люди, как и мы. И понимают "графически интуитивный интерфейс".

KA> Нифига. Сходу никакая домохозяйка не может понять WIMP интерфейс,
KA> проверено. Все равно приходится много объяснять. Даже если внизу
KA> подсказки появляются... Для понятия "интуитивного интерфейса" у человека
KA> должна быть развита эта "интуиция", ну и еще немного абстрактного
KA> мышления...

"Каждая домохозяйка может работать на компьютере, а может и не
работать - результат от этого не меняется", - народная мудрость...

nw> Уже мы Питерцы ;) мутим...правда когда домутим хз...время гдеж его взять
;(
а что мутите? ;) links?

C уважением, Kolotov Alexandr aka mr. Эбола
отвечать: akmypo***@m*****.ru
ICQ: 100349254

| Registered Linux user # 236664 |
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.kirovlug-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.kirovlug--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru