[Шашки] диалог (предложение)

Виртуальный шашечный клуб

здравствуйте всем!

Анатолий пишет.
я предлагаю в рубрике практика в теме указывать цифрами

да в рубрике , практика и теория, надо ставить цифру 100 .
только вот где её ставить, надо решить модератору.
в остальных рубриках можно цифру 100 не ставить.

ещё у меня возник вопрос по конкурсу.
как поступать в тех случаях, если, человек, так сказать не до решал
проблемку.
во втором туре во всех заданиях по нескольку разветвлений,, может случится
так , что человек просто не заметил какого-то возражения чёрных.
если это ответвление лёгкое, то можно его не писать, а если оно очень трудно
находимое со стороны чёрных, то как быть?
если скажем , мне прислали правильное решение, но у меня появилось
подозрение , что самый сложный вариант, решения, не написан.
могу ли я в таких случаях, предложить участнику до решать задание,
указав ход чёрных, который возможно прошёл мимо конкурсанта или же, он
возможно посчитал его не значительным.
просто если буду за такие вещи снижать баллы или вообще не защитывать, то
некоторые люди начнут расписывать все возможные ходы, а другие не захотят
возится с такой писаниной.

Всех благ.
was@m*****.kz

Выпуск листа #166
Членов клуба: 29 человек
Модератор Аргунов Артём:
argunov20***@r*****.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/sport.others.checkers

Виртуальный шашечный клуб

Привет, всем!

Согласен, если отвлетление легкое, то его можно не писать.

Думаю, что здесь нужно снижать балы.
Вообще не защитывать нельзя, если решение правильное, но не полное, т.е. не
указан один из основных вариантов, получается решение не полное. Все
конечно расписывать ненадо, если выигрыш в 1 или 2 хода. Иначе Владимир
вы сами запутаетисьь, читая и проверяя такую массу писем. А вообще решать
вам, вы же судья этого конкурса. И вообще с правилами конкурса надо
опредилиться четко.
С уважением Юрий Иванов.
Новосибирск.

Выпуск листа #179
Членов клуба: 29 человек
Модератор Аргунов Артём:
argunov20***@r*****.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/sport.others.checkers

Виртуальный шашечный клуб

Здравствуйте, участники клуба!
Согласен с Юрием: Владимир, как судья сам должен принимать решение об
оценке.
Если решение участником представлено правильное, но отсутствуют какие-то
разветвления, которые для участника представляются не существенными, Судья
должен попросить разъяснений и на основании их сделать вывод.

С уважением к вам, Михаил. г. Екатеринбург.

Выпуск листа #185
Членов клуба: 29 человек
Модератор Аргунов Артём:
argunov20***@r*****.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/sport.others.checkers

Виртуальный шашечный клуб

здравствуйте!

Анатолий уже публиковал эту статью, но тогда в листе было меньше 10 человек,
и там небыло партий, которые приводятся ниже.
ещё поясню , для тех кто не знает , что такое летающая шашка.
это когда судья производит жеребьёвку первого хода , он может быть каким
угодно..
например есле вы видите первый ход c3 h4 f6a5.
то так и ходите это летающая шашка.
после чего игра идёт по основным правилам.

"Тундра" обладатель Кубка сайта "Шашки в России"!
Благодаря Александру Кандаурову, компьютерной компании R&K и Виктору
Высоцкому, в помещении шахматного клуба спорткомплекса Олимпийский, был
проведен первый Кубок сайта "Шашки в России" (
Besuchter Link: www.shashki.com]
) среди компьютерных программ, играющих в русские шашки. Впервые шашечные
программы померялись силами в игре с жеребьевкой начальных позиций
по системе "летающая шашка". Турнир собрал большинство сильнейших шашечных
программ: Россию представляли 2-х кратный чемпион России
"Магистр-III" (Санкт-Петербург), вице-чемпион России 2003г. "Тундра"
(Москва), "Торнадо" (Йошкар-Ола), "Аврора" (Якутия), "Шашки Русские"
Тула, им составили компанию неоднократный призер чемпионатов России,
результат творчества французско-бразильского дуэта WinRuss и никому не
известный новичок из Беларуси Каллисто. К сожалению, в турнире не принимала
участие программа Plus600, чемпион России-2003.
Соревнование проходило в 2 круга, по системе микроматчей. В первом же туре
грянул гром: не знавший ни одного поражения за всю историю
официальных игр против компьютерных программ "Магистр-III" уступает
Каллисто во второй партии микроматча. Далее вперед вырвались Тундра и
Каллисто. После первого круга они "разобрались" со всеми своими
соперниками, сыграв друг с другом вничью.
Во втором круге "Магистру" и "Торнадо" удалось устоять против Тундры, а
Торнадо и "WinRuss" против Каллисто и перед последним туром
положение лидеров было следующее: Каллисто и Тундра по 19 очков из 22,
Торнадо и Магистр по 12 очков. В очных поединках сошлись претенденты
на первое и третье место "Тундра" играла с "Каллисто", а "Торнадо" с
"Магистром". В первой партии Торнадо удалось победить "Магистр" и, к
полной неожиданности для всех, фаворит турнира "Магистр-III" остался вне
тройки призеров. В первой партии микроматча "Каллисто" - "Тундра"
была зафиксирована ничья, и большинство присутствующих склонялось к тому,
что понадобится дополнительный матч для выявления победителя
турнира, но "Тундре" удалось таки найти слабину в удивительном новичке и
победить во второй партии, завоевав первое место в турнире. Все
результаты в таблице:
No
Программа
Первый круг
Второй круг
Итог
Место
1
2
3
4
5
6
7
1
2
3
4
5
6
7
1
Aurora
X
1
0
0
1
0
0
X
0
2
0
0
0
0
4
6
2
Magistr - III
1
X
2
0
1
2
0
2
X
2
1
0
1
0
12
4
3
Russian Checkers
2
0
X
0
0
0
0
0
0
X
0
0
2
0
4
7
4
Tundra
2
2
2
X
2
2
1
2
1
2
X
1
2
2
21
I
5
Tornado
1
1
2
0
X
2
0
2
2
2
1
X
0
1
14
III
6
Winruss
2
0
2
0
0
X
0
2
1
0
0
2
X
1
10
5
7
Kallisto
2
2
2
1
2
2
X
2
2
2
0
1
1
X
19
II
В итоге результат Тундры 21 очко из 24 возможных (+9). По малым партиям 15
побед, 9 ничей и ни одного поражения. Второе место с 19 очками
заняла "Каллисто", сотворившая одну из 2-х главных сенсаций турнира. Стоит
отметить, что программе всего 3 недели отроду, ее автор
талантливый шахматный программист Игорь Коршунов. Его шахматная программа
WildCat, является одной из сильнейших некоммерческих программ на
территории СНГ. Вторая сенсация турнира это неудачное выступление
"Магистра". Непобедимая ранее программа проиграла в общей сложности 5
партий (по 2 "Каллисто" и "Тундре", а так же одну "Торнадо"). Надеемся, что
к чемпионату России 2003 года, "Магистр" подойдет в другой
форме. Приятным сюрпризом для Михаила Глизерина автора программы "Торнадо",
одолевшего далекий путь из Йошкар-Олы и лично присутствовавшего
на турнире, его детище заняло 3 место с 14 очками. Ниже приведены таблицы и
3 наиболее запомнившихся партии победителя турнира "Тундры" с
краткими комментариями:
5 тур. Тундра- Магистр. Первая партия микроматча.
Диаграмма 1
Первая партия, выигранная "Тундрой", у этого маститого соперника.
1.c3-h4 f6-a5 2.e3-f4 b6-c5 3.f2-e3 c7-b6 4.f4-g5 h6:f4 5.g3:c7 b8:d6
6.e3-f4 g7-f6 7.f4-g5 h8-g7 8.g5-h6 f6-e5 9.g1-f2 g7-f6 10.h2-g3!
Нетипичный ход. Наверное, не каждый "белковый" шашист на него решится.
10...d8-c7 11.b2-c3. (диаграмма 1)
Интересная позиция. В глаза бросается пробой на h2: 11...ed4 12.cg7 ef6 13.ge5
dh2. Однако после 14.fg3 hf4 15.cb2!!! (диаграмма 2)
у черных нет шансов на ничью! Действительно если 15...cd6, то 16.dc3!x, а в
ответ на 15...cd4 16.bc3 db2 17.ac3 cd6 18.de3 fb4 19.ae7 fd6
20.hg7x
11...c5-b4 12.a3:c5 b6:b2?
Диаграмма 2
Решающая ошибка. Спасение следовало искать после 12...db4 13.ab2 (у белых есть
экстравагантный план 13.cb2, после чего черным нужно защищаться
следующим образом: 13...ed6! 14.ba3 dc5 15.ab2 fg7! 16.hf8 fg5 17.hd4 cc1
18.ac5 ch2 19.cd4 cd6=) 14.fe3 cd6 и т.д.
13.a1:c3 d6-c5 14.f2-e3 e7-d6 15.e3-d4 c5:e3 16.d2:f4 a7-b6 17.e1-d2 b6-c5
18.c1-b2. Тундра четко реализует полученное преимущество.
18...c5-d4 19.f4-g5 d4-e3 20.d2:f4 f8-e7 21.h6-g7 f6:h8 22.g5-h6 a5-b4
23.c3:a5 e5-d4 24.f4-g5 d6-c5 25.g5-f6 e7:g5 26.h4:f6 d4-e3 27.f6-e7
e3-d2 28.b2-c3 d2:b4 29.a5:c3 c7-d6 30.e7-d8 c5-d4 31.c3:c7 h8-g7 32.h6:f8.
13 тур. Магистр-Тундра. Вторая партия микроматча.
Партия прошла в очень напряженной борьбе и имела на тот момент большое
турнирное значение. После дебютной ошибки Тундре пришлось уйти в
глухую оборону и с трудом отстоять ничью.
1.c3-h6 h6-a5 2.b2-c3 f6-e5 3.g3-h4 g7-f6 4.f2-g3 b6-c5 5.g3-f4 e5:g3
6.h4:f2 h8-g7?
Диаграмма 3
Ошибка. Не стоило себя ограничивать с самого начала партии. Как отметил
Александр Кандауров: "Теперь черным никогда не выйти на e5", что и
произошло.
7.h2-g3 c5-b4 8.a3:c5 d6:b4 9.e3-d4 b4-a3 10.f2-e3 c7-d6 11.g3-h4 d6-c5
12.d4:b6 a5:c7 13.c3-d4 a7-b6 14.a1-b2 c7-d6 15.b2-c3 b6-a5 16.g1-f2
d6-c5 17.d4:b6 a5:c7 18.c3-d4 b8-a7 19.e3-f4 c7-b6 20.f2-e3 b6-a5 21.e1-f2
a5-b4 22.f2-g3 e7-d6!
(диаграмма 3)
Только так. В противном случае комбинация белых выигрывала!
23.d2-c3 b4:d2 24.c1-b2 a3:c1 25.d4-e5 f6:f2 26.g3:c3 c1:g5 27.h4:h8 d8-e7
28.c3-b4 d6-c5 29.b4:d6 e7:c5 30.h8-c3 a7-b6 31.c3-e5 c5-b4
32.e5-f6 b6-c5 33.f6-g7 b4-a3 34.g7-h8 f8-e7 35.h8-a1 c5-b4 36.a1-d4 e7-d6
37.h6-g7 d6-c5 38.d4:a7 a3-b2. Ничья.
14 тур. Тундра-Каллисто.
Партия, решившая судьбу первого места.
1.a3-f4 e7-c5 2.c3-d4 f6-g5 3.b2-c3 b6-a5 4.d4:b6 a7:c5 5.c3-d4 c7-b6
6.a1-b2 g5-h4 7.b2-a3 b8-a7 8.f4-e5 d6:f4 9.g3:e5 h6-g5 10.d2-c3 d8-c7
11.f2-g3 h4:f2 12.e1:g3
Диаграмма 4
12...g5-f4? Слабый план. Лучше было продолжать 12...gh4 с равной игрой!
13.e3:g5 c5:e3 (диаграмма 4) 14.e5-d6! c7:e5 15.g3-f4 e5:g3 16.h2:d2
f8-e7? Решающая ошибка. Трудная ничья достигалась черными только
после 16...bc5!
17.g5-h6. На этом месте Тундра уже показывала выигрыш во всех вариантах и
радости авторов и оператора-талисмана "Тундры" Влада Михайлова не
было предела!
17...g7-f6 18.d2-e3 e7-d6 19.e3-d4 b6-c5 20.d4:b6 a5:c7 21.c3-d4 d6-e5
22.d4-c5 c7-b6 23.h6-g7 b6:d4 24.c1-d2 a7-b6 25.d2-c3 d4:b2 26.a3:c1
b6-a5 27.g1-f2 f6-g5 28.g7-f8 e5-d4 29.f8-d6 g5-h4 30.d6-h2 h8-g7 31.h2-g1
d4-e3 32.f2:d4 h4-g3 33.d4-c5 g7-f6 34.c5-d6 g3-h2 35.d6-c7
f6-g5 36.c7-b8 Черные сдались.
Кубок: у Тундры!
Камынин Виталий
E-mail:
Link: vetalho***@m*****.ru]

Выпуск листа #188
Членов клуба: 29 человек
Модератор Аргунов Артём:
argunov20***@r*****.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/sport.others.checkers

Виртуальный шашечный клуб

здравствуйте всем!

хочу рассказать про игру с тундрой.
если играть внимательно , не зевая, то с тундрой почти всегда удаётся
выкрутить ничью.
несколько раз я даже был на гране выигрыша. но она всякий раз умудряется
выкрутится.
вот и сегодня я чуть было её не задавил. дал ей как всегда 15 сек. на ход,
заметил , если давать ей больше, то она играет не лучше, хотя утверждать не
буду. не хватает время занематся её тестированием.
вот посмотрите эту сегоднешнию партию.

1. c3-b4 f6-g5
2. g3-h4 g5-f4
3. e3:g5 h6:f4
4. b4-a5 g7-f6
5. b2-c3 h8-g7
6. c3-b4 d6-c5
7. b4:d6 c7:e5
8. a5:c7 b8:d6
9. a1-b2 g7-h6
10. b2-c3 d6-c5
11. f2-e3 a7-b6
12. e3:g5 h6:f4
13. e1-f2 f8-g7
14. c3-b4 e7-d6
15. f2-e3 b6-a5
16. e3:e7 d8:f6
17. d2-c3 c5-d4
18. b4-c5 d4:b6
19. g1-f2 g7-h6
20. f2-e3 b6-c5
21. c1-d2 c5-d4
22. e3:g5 h6:f4
23. h4-g5 f4:h6
24. d2-e3 h6-g5
25. e3-d4 e5-f4
26. d4-c5 f4-e3
27. c5-d6 e3-f2
28. d6-c7 f2-g1
29. c7-b8 g1-c5
30. h2-g3 c5-e7
31. c3-d4 g5-h4
32. g3-f4 a5-b4
33. a3:c5 e7:a3
34. b8-e5 a3-b4
35. e5-g7 b4-d6
36. d4-e5 d6-c7
37. g7-f8 h4-g3
38. f4:h2 c7:f4
Time white=2198959ms
Time black=713650ms

Всех благ.
was@m*****.kz

Выпуск листа #189
Членов клуба: 29 человек
Модератор Аргунов Артём:
argunov20***@r*****.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/sport.others.checkers

Виртуальный шашечный клуб

Доброго времени суток.
Как-то в начале 80-ых годов я участвовал в конкурсе решения композиций рижского
журнала "Шашки". Там применялась очень простая и удобная на мой взгляд, как для
участника, так и для судьи система. В каждой композиции вместо подробной росписи
вариантов, требовалось указать лишь один, заранее определенный ход в основном
варианте.
Например, опубликованный мною этюд выглядел бы так:
белые простые b4 e7
черные простые a7 b6 c7
Ход белых выигрыш, в главном варианте указать 4-й ход белых.
Ответ:
4. g5h6 выигрыш.
По-моему аналогичную систему можно было бы применить и у нас.
Сергей Бизин.

Выпуск листа #193
Членов клуба: 29 человек
Модератор Аргунов Артём:
argunov20***@r*****.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/sport.others.checkers

Виртуальный шашечный клуб

здравствуйте!

Сергей писал.

дело в том что в зависимости от первого хода чёрных бывает, два сильных
варианта, можно в общим-то и так, но для этого придётся подбирать
специальные задания.
да и в большинстве этюдов, обычно самым трудным является первый ход.
это может послужить подсказкой или человек , не смогшей решить может ткнуть
на угад и угадать.
а как тогда быть с комбинациями. писать финальный удар?

предлагаю следующие.
1 написанные варианты, которые больше похожи на поддавки, буду игнорировать.
2 если написан сильный вариант, но не основной, то буду присуждать половину
причитающихся
баллов.
3 если прислан только основной вариант,, то за него баллы будут даватся
полностью.
если все согласны, то это правило вступает в силу , для тех кто ещё не
прислал ответы.

спорные моменты вазникают восновном в этюдах. как вы считаете может этюды
вообще не публиковать в конкурс?
а остановимся только на комбинациях.
мне кажется , что этюды решать гораздо труднее чем комбинации.

Всех благ.
was@m*****.kz

Выпуск листа #201
Членов клуба: 28 человек
Модератор Аргунов Артём:
argunov20***@r*****.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/sport.others.checkers

Виртуальный шашечный клуб

Здравствуйте, участники клуба!
Я считаю, что надо идти по той съхеме, по которой идём: Задача, этюд,
комбинация. Времени предостаточно, чтобы Владимир мог затребовать
дополнительные объяснения. Давайте хотя бы квартал отыграем.

С уважением к вам, Михаил. г. Екатеринбург.

Выпуск листа #202
Членов клуба: 28 человек
Модератор Аргунов Артём:
argunov20***@r*****.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/sport.others.checkers

Виртуальный шашечный клуб

Доброго времени суток.
В этюдах, где есть несколько равноценных вариантов, достаточно первого хода,
уверяю вас, что ткнуть наугад не так просто, если не знаешь решения, ну, а от
случайнностей никто не застрахован. Все же, думается мне, что таких случайностей
будет не так много, как может показаться с первого взгляда.
В комбинациях так же не обязательно указывать финальный удар. К примеру в конкурсной
комбинации самый эффектный и труднонаходимый отнюдь не он.
Да предложенная система требует и от ведущего некоторой предварительной работы,
но стоит только начать.
В упоминавшемся мной конкурсе журнала были и этюды и проблем с ответами не возникало.
Сергей Бизин.

Выпуск листа #204
Членов клуба: 28 человек
Модератор Аргунов Артём:
argunov20***@r*****.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/sport.others.checkers

Виртуальный шашечный клуб

Я полностью поддерживаю эти предложения.

Нет, этюды, лучше публиковать. Они дают практическое значение
для улучшения игры в шашки. Особенно в окончаниях, в эндшпиле самая сложная
игра, особенно в дамочных.
окончаниях.
Указывать какой-то ход в решении, я это тоже не поддерживаю, так как нужно
будет действительно подберать специальные комбинации, с одним вариантом, а
это упрощает решения.
С уважением Юрий Иванов.
Новосибирск.

Выпуск листа #206
Членов клуба: 28 человек
Модератор Аргунов Артём:
argunov20***@r*****.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/sport.others.checkers

Виртуальный шашечный клуб

Доброго времени суток.

Я предложил подобный метод, основываясь на своем участии в конкурсе рижского
журнала "Шашки". В свое время этот журнал входил в число лучших шашечных журналов
Советского союза и ни о каких упрощенных заданиях речь там не шла. Почти любое
из них требовало значительных усилий и порой состояло из множества вариантов
и тем не менее система одного ключевого хода себя вполне оправдала.
Сергей Бизин.

Выпуск листа #215
Членов клуба: 29 человек
Модератор Аргунов Артём:
argunov20***@r*****.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/sport.others.checkers

Виртуальный шашечный клуб

этюды гуэгы.
Original Message From: "Владимир Селиванов" <was@m*****.kz>
To: "sport.others.checkers (9077004)" <sneg***@r*****.ru>
Sent: Sunday, January 21, 2007 12:43 PM

Выпуск листа #207
Членов клуба: 28 человек
Модератор Аргунов Артём:
argunov20***@r*****.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/sport.others.checkers

Виртуальный шашечный клуб

Здравствуйте, участники клуба!
Число 100 может придётся писать и не только в рубрике "практика" или
"Теория",но и в других.
Например: разве не может быть информация по стоклеткам из их истории или
просто в диалоге рассуждения?
При чтении сообщения число 100, встретившееся в рубрике практика или теория,
не информативно: мало ли что может быть, к примеру практика 100 вариантов
или ещё что-то.

С уважением к вам, Михаил. г. Екатеринбург.

Выпуск листа #167
Членов клуба: 29 человек
Модератор Аргунов Артём:
argunov20***@r*****.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/sport.others.checkers