ребята, в штатах продают очень дешёвый ацефен (центрофеноксин)

Предлагаю всем подождать. Дело в том, что я разместил заказ в этой компании
чуть более месяца назад на 95 уе, деньги с карточки списаны, но продукт пока

не получил. Пока прошло не так много времени, но честно говоря, начинаю
волноваться. Я звонил в СМАЙЛ. Они признали, что есть проблемы с выполнением

заказов, но меня уверили, что с моим заказом все "на мази", но порошков пока

нет... Я предлагаю всем желающим подождать, позитивного результата с моим
случаем.
Для сведения: я очень удовлетворен работой магазина vitamins.com.
Если кто имеет возможность сделать химический анализ, то я готов
предоставить образец, если конечно я посылку получу:-).

Успехов в новом году,
Роман Шеин.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Рома, только не совсем понятно
ты купил здесь smi2le.biz и именно центрофеноксин? какое кол-во?
звонил также им? я у них телефон на сайте не могу найти...

упоминаешь vitamins.com - не понятно, есть ли связь с заказом от smi2le.biz?

С уважением, Рязанов Дмитрий.
Продление жизни, научный иммортализм
www.bessmertie.ru Dmit***@b*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Да.

Centrophenoxine 150 grams:--1@4*****.99
Acetyl-L-Carnitine 300 Grams Powder:--1@1*****.99
Choline Bitartrate 250 Grams Powder:--1@5.49
Shipping costs are: $20.00

+18566529118. Телефон в разделе об инвестициях. Почту же они просматривают
невнимательно. Прислали ответ на 6 моих писем, только после телефонного
звонка.

smi2le.biz?
Связь только того плана, что уровень сервиса в vitamins.com несравненно выше

чем в "Смайле".

Успехов,
Роман Шеин.

smi2le.biz?

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Добрый день,

Ок, спасибо. С нетерпением ждём новостей. Если не секрет - в какую
страну будет происходить доставка?

Я разместил там заказ более полутора месяцев назад - даже деньги с
карточки пока не сняли. На e-mail'ы, как водится, не отвечают.

Согласный. Впрочем, равно как и любого другого крупного магазина -
puritans.com, lef.org :-).

В оранжевую :-) - Украину.
Подписчиков из Украины еще раз поздравляю с победой демократии. Я считаю,
что демократия весьма способствует росту продолжительности жизни.

Успехов,
Роман Шеин.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

братцы украинцы так ничего и не поняли
победила не демократия, а Центральное Разведывательное Управление США.

в параллельной конфе Стас прислал прогноз, как США будут вскоре расправляться
с Россией, и оранжевые штатам будут помогать (вольно или невольно) ...

Дмитрий

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

расправляться

Хоть и не по теме, но, Дмитрий, полностью с вами солидарен. Истины ради,
хотел бы узнать у Романа, в чем он увидел демократию? Революции мы уже
проходили и знаем чем это кончается (если кончается).

Леонид

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Я планировал ответить только Дмитрию и Стасу на личные мэйлы, что бы не
засорять конфу, но раз тема на столько интересная позволю себе засорить
эфир.

Строго говоря, как у нас говорят, "помаранчева революция" - не является
революция. Идеологическая платформа и у того и другого одна- построение
капиталистического общества, но персоналии разняться очень сильно.

Не претендуя на полнуту охвата темы, мое мнение на события в нашей стране
можно свести к следующему:
Поскольку раскруткой Путина и Януковича, скорее всего, занимались одни и те

же политтехнологи, то прослеживаются некоторые параллели, выражаясь
маркетинговым жаргоном, в "запуске" на президентство. И тот и другой еще за
2 года до выборов были абсолютно не известны рядовому украинскому обывателю:

Путин был замом губернатора, Янукович - губернатором. Первого продвигал
Березовский, второй - ставленник самого крупного украинского олигарха Рената

Ахметова. Хотя надо признать, что биография Януковича даже на фоне биографии

Путина выглядит не очень - бандит-рецидивист, да да, именно рецидивист, 2
ходки общей протяженностью более 3 лет и не за политику, а за обычный
бандитизм. У нас в Украине на заявление Лужкова в Северодонецке: "Я готов
снять кепку, что бы стать похожим на Януковича", злые языки добавляют: "Для
того что бы стать похожим на Януковича, Лужкову пришлось бы ... снять кепки
с нескольких прохожих" (именно на этом, в свое время спекся Витя). Подробно
про юность Виктора читаем здесь
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2004/october/15/3.shtml
На этом приколы в биографии Януковича не заканчиваются:
1. В 26 лет имея за плечами техникум и 3 года тюрьмы, Янукович становиться
директором автотранспортного предприятия. Я при совке не жил, но слышал, что

в то время, проще было локоть укусить, чем сделать такую карьеру. Для
сравнения, когда мне в 25,5 лет предложили стать директором маленькой
компании, я, имея за плечами красный диплом и 3 года работы в крупной
компании на позиции продакт-менеджера, скромно отказался.
2. Янукович доктор наук и академик. На поверку, однако выяснилось, что
академик он не существующей академии, а в написании названия своей должности

он сделал 4 ошибки.
В отличие от Януковича Ющенко не выплыл из темноты, а был и есть известной
фигурой в украинской политике. Его давно пророчили (по крайней мере, с 2000
года на президентство). Никаких пикантностей в его карьере нет.
Теперь о президентской компании:
Как водится, компания началась где-то за год. Еще года назад в бюджете на
2004 год правительство Януковича недозаложило в доходную часть около 2
млрд.долларов. "Наша Украина" тогда устроила компанию "Янукович отдай 10
млрд. (10 млрд. грн= чуть меньше 2 млрд. долларов), но успехов не добились.
Я тогда не придал этому значения, но зачем недозаложили стало понятно в
сентябре - на доходы, которые превысили заниженный прогноз, Янукович
постановление кабмина установил 100% доплату к пенсии! Этим он подрубил "на
корню" электоральную базу коммунистов. Коммунист Симоненко получил мене 6%.
Понятное дело, что в течение недели цены на потребительские товары выросли
на 20%, но выборы то, превыше всего. Вспоминается так же как Янукович
"уламывал", если не сказать "ломал" российских владельцев украинских НПЗ не
повышать цены на бензин до выборов. Частично он в этом тоже преуспел. Зато
сейчас у нас цены на бензин выше мировых - нефтяники компенсируют
недополученную прибыль.
Затем в марте были выборы мера Мукачево. В этом маленьком закарпатском
городе власть попробовала обкатать сценарий массовых фальсификаций на
выборах, скандал был еще тот. Но у них получилось.
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2004/june/1/2.shtml
Лично я не верю, что "помаранчева революция" - это не 100% экспромт (все
выглядело довольно организовано для экспромта), я так думаю именно после
событий в Мукачево "Наша Украина" начала готовить "грузинский вариант".
Сама по себе предвыборная компания Януковича велась хоть и не кровавыми как
у Путина методами (домов как в России не взрывали и воин повторно не
развязывали), но весьма грязными. Поскольку по закону кандидаты могут
потратить на пропаганду ограниченную сумму, то вместе с Януковиче стартовали

еще этак пяток технических кандидатов. Причем кандидаты были равномерно
расположены по политическому спектру (от ультра-националистов до
коммуниста). Объединяло этих кандидатов только 2 вещи: они агитировали не за

себя, а против Ющенко; рекламные бюджеты этих кандидатов были очень велики -

ролики крутили круглые сутки по всем каналам.
Российские политтехнологи оторвались на славу. Чернухи было море.
Интересующие могу посмотреть образчики пропаганды здесь:
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/24/4.shtml.
Все центральные каналы в одночасье начали нести против Ющенко такую
откровенную чушь, что аж уши заворачивались. Дмитрий может возразить:
"Почему ты, Роман, решил, что чушь? Может правда?". А дело в том, что те же
телеканалы после беспределов 2 тура публично покаялись в прямом эфире,
сказали, что бес попутал и больше они так не будут. И действительно, больше
не пи...т. К слову сказать Ющенко поддерживал только один канал и тот с
очень маленьким покрытием и очень слабой материальной базой.
Что касается ЦРУ и американского влияния. То тут можно отметить только
постановление сената о том, что если в Украине пройдут нечестные выборы, то
США закроют въезд для украинцев, которые по мнению США, их фальсифицировали
- как по мне, то это слону дробина.
Попытки доказать финансовое участие США ни к чему не привели. Была попытка
раздуть историю о том, что один из Украинских проектов спонсируемых
украинско- польским фондом, который в свою очередь получил от правительства
США помощь в размере 5000 уе разместил на своем веб-сайте оранжевую
ленточку, но это было очень смешно. Даун Буш младший в Украину 2 раза, как
некоторые, не приезжал и за Януковича не агитировал... Приезжали Буш-старший

и Сорос, причем приезд их организовывал Пинчук зять Чучмы, другой украинский

олигарх, который поддерживал Януковича. Правда, эти двое ни "за", ни
"против" Януковича не агитировали.
Затем было, как теперь выяснилось, отравление Ющенко. И "покушение" на
Януковича. Видели бы как картинно Янукович падал :-). Словами это не
передашь.
Тур 1. Фальсификации имели место. Особо стоит отметить деятельность ЦИКа. В
течении 2 недель комиссия "считала" голоса таким образом, что впереди был
Янукович. И только через 2 недели все-таки вынуждены были объявить, что
впереди Ющенко.
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2004/november/23/3.shtml
На первых дебатах Янукович еще раз показал какой он доктор экономических
наук. Например, заявил, что исключительно благодаря его только усилиям
зарплата рабочих была включена в себестоимость продукции! :-). Желающие
посмеяться смотрят здесь
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2004/november/17/4.shtml
Тур 2. Стало совсем не смешно.
Сразу скажу, сам я свидетелем фальсификаций не был. Но вполне склонен верить

видеоматериалам (десятки часов видеозаписей из разных частей Украины) и
данным ЦИК (явка во всей Донецкой области - 99%, в отдельных районах
превышала 100%. На отдельных избирательных участках превышала 1000%. В
Николаевской области - 30% населения заболела и голосовала на дому) и
многому-многому другому. Например
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2004/november/24/4.shtml
Я сам на митингах был только 2 раза. Мы с Ириной так же перечислили
небольшую сумму денег.
Про цирк, который устроила жена Януковича я думаю и в России слышали,
поэтому пересказывать не буду. Насмешила она хорошо, я давно так не смеялся.

Были вторые теледебаты. На них Янукович напомнил мне ушлого студента на
экзамене, который подготовил ответ на 3 вопроса и какой бы вопрос ему не
задавали, он давал ответ на один из 3 заготовленных вопросов. Кто не верит
может посмотреть стенограмму теледебатов здесь
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2004/november/24/4.shtml
Очень анекдотично выглядел переход Януковича в оппозиционеры к действующему
режимы.

Тур 3. Мы еще раз съездили проголосовать (места нашего с Ириной фактического

и юридического проживания отстоят на 800 км). Судя по экзит-пулу Янукович
все-таки несколько пунктов себе намутил, но уже не так круто как во втором
туре. Например, в Николаевской области кол-во проголосовавших на дому
снизилось в 100(!) раз :-).

Сейчас Янукович пытается по примеру Ющенко обжаловать результаты выборов,
но, сдается мне, не получится у него.

От себя еще добавлю, что сам я не считаю Ющенко святым. Нимба у него нет и
крылья не растут. Он так же время от времени позволял разбавлять свои речи
профессионала-банкира обычным популизмом. В его окружении есть достаточно
одиозные фигуры типа Юлии Тимошенко, но в политике не бывает только черного
и белого. Я считаю, что Ющенко по достоинству займет место президента через
неделю.

Прошу подписчиков из Украины поправить, если я допустил какие-то неточности
или упустил что-то важное. Особенно приветствуются комментарии подписчиков
из Донецка.

Резюмируя, я хотел бы еще раз спросить Дмитрия, при чем тут американы? Разве

что Джордж Д(урак) Буш мл. напускал на Януковича злого духа, который
заставлял Януковича делать такую бяку и нести всякую х..ю, как в свое время
поступал Яхве с египетским фараоном, что бы исход евреев из Египта был более

драматичным и интересным.

Успехов,
Роман Шеин.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Original Message From: "Roman Shein" <she***@u*****.fm>
To: "science.news.bessmertie (1303717)" <ex_st***@m*****.ru>

А Вам, друг мой сюда рекомендую: http://www.contr-tv.ru/common/552/ и даже, сюда
http://analitik2004.narod.ru/n01/unazizm01.htm хотя эотот ресурс более натянут.
А от себя скажу, что что США деньги на украинский обезьянник забашляли не для
процветания государства а для того что бы разместить ещё парочку военных баз
НАТО. 7 гривен + халявная кормёшка, если не ошибаюсь платили за прыганье на майдане.
В любом случае через год можно будет что-то говорить более серьёзно.

--
С уважением
Станислав.
ICQ #26621542

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

И все же, Станислав, почитайте очень качественный анализ:
http://www.contr-tv.ru/forum/read.php?1,1582,page=2
Re: Лицемерие и паранойя <оранжевых>
Пользователь: Умник (IP записан)
Дата: 03.01.2005 19:08:38

Что вы можете доказывать, если вы не живете на Украине и не "варитесь в этом
котле"?
Original Message From: "Stanislаv AV" <ex_st***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (184280)" <vv***@f*****.net>
Sent: Tuesday, January 04, 2005 5:24 AM

сюда

майдане.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

<<Мертвые пчелы не гудят, а если и гудят то тихо-тихо>>
Народная украинская поговорка.

Станислав, come on, ресурсы натянуты и не по теме американского влияния на
украинские выборы.

Слухи о том, что на майдане платят до меня доходили. Возможно, что платили
небольшой группе активистов в палатках. Сам я дедов Морозов с мешками денег,

которые ходили по майдану и раздавали деньги не видел. Да это и физически
было нереально проплатить пол-милиона человек.
Еще раз могу повторить, что американское влияние если и осуществлялось, то
очень незаметно. Зато российского влияния было хоть отбавляй.
Даже если бы Б-52 летали над майданом и сбрасывали баксы, то это не
означает, что украинцы должны закрыть глаза на, то что альтернатива
приличному высокообразованному и успешному политику - это уголовник в
прошлом и бандит <<в законе>> в настоящем и проголосовать за него.

Почему вы с таким интересом обсуждаете мифическую поддержку США Ющенко и не
интересуетесь конкретными делами Януковича?

Кстати это правда, что в Москве висели биг-борды Януковича?

Успехов,
Роман Шеин.

даже,

натянут.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ой, ребята, неважные вы аналитики!
Если Вы думаете, что Ющенко нужен Америке - так сильно ошибаетесь. За спиной
Ющенко стоят российские олигархи - Потанин и Мардашов, которые, во-первых,
хотят сохранить свои активы в Украине, а во-вторых, сделать козу Путину. А
вы - Америка, Америка... евреи... масоны... пора уже вырасти!
Иди вы думаете стать бессмертными тильки для сэбэ?
Или Христос только за вас пострадал?
Счастливого Рождества!
Ваш - Ланселот Ерусланович Заозёрный

Original Message From: Roman Shein <she***@u*****.fm>
To: science.news.bessmertie (3712503) <inr***@i*****.ru>
Sent: Tuesday, January 04, 2005 12:55 PM
(центрофеноксин)

денег,

не

засорить

не

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

ну ты Роман даёшь...

они как под копирку устроили перевороты во всех странах вост. европы,
а недавно в Грузии, Литве, "мочат" Беларусь (я восхищаюсь маленьким, но гордым
белорусским народом, который не теряет чувства собстенного достоинства, чего
об украинцах, после их американо-польско-бжинско-оранжевого переворота не скажешь).

сравним штаты с Гителером
последний хотел уничтожать целые народы, но так и не смог, а америкосы смогли
индейцев
у Гитлера была возможность применять оружие массового поражения, но он не применял,
а пендосы применили атомные бомбы против мирных (!) людей.
вьетнамцев как тараканов травили и т.п.

это самое преступное государство в истории цивилизации - жуже гитлеровцев!
у тех хоть нацистская, но была мораль, у этих одна мораль - нажива!

пендосы, если не грабят, не насильничают, не убивают, то плохо себя чувствуют.

даже если б не было множества доказательств вечного вмешательства штатов во всё
что только можно, мне было бы достаточно увидеть на митинге оранжевых америкосовский
флаг, то я бы за пушечный выстрел обходил эту чуму

(кстати, украинцы, читайте мнение об оранжевом перевороте и о том как Вас поимели,
- Вашего собрата Лукьяненко - не совсем дурак...)

может я немного резко выразился, но я твёрдо знаю, что америкосы возмутся за
Россию, и это только вопрос времени.
и на чьей стороне будут наши соседи, мне не безразлично!

Извиняюсь, живу в Литве, которую вы тут в суе упомянули вместе с
америкосами. Русская.
Плохо живем, бедно, но врагу не пожелаю жить так как в росийской глубинке
живут... Глубинка-родной город Архангельск.
Original Message From: "Дмитрий А. Рязанов" <Dmit***@b*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (162515)" <mais***@m*****.lt>
Sent: Tuesday, January 04, 2005 12:14 PM

гордым

чего

скажешь).

смогли

применял,

чувствуют.

во всё

америкосовский

поимели,

за

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

4 января 2005 г., 19:23:22,
Добрый день(утро,вечер,ночь) Elena Maistrova
Good day (morning,evening,night) Elena,

Tuesday, January 4, 2005, 3:13:12 PM, you wrote:

===8<==============original message textTuesday, January 4, 2005, 3:13:12 PM, you wrote:

Ну и что тут у нас в Архангельске такого плохого?

===8<===========end of original message text--
Best regards, Kondratiev Sergey.
С уважением, Кондратьев Сергей
mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Роман, большое спасибо за отклик. Сразу столько интересных мнений и лиц.
Следует задать себе вопрос: Кому выгодно? Совершенно абсурдная, казалось,
идея - окончательно развести нас с Украиной - выгодна нашему извечному
врагу. Причем рядовые жители вражьей страны здесь не причем, они во многом
похожи на нас, те же проблемы с деньгами, детьми и работой. Так вот, если на
процесс потратить досточное количество денег, то результат не заставит себя
ждать. Россию будут мягко но неуклонно отбрасывать от границ Европы и потом
(2012 - 2015гг) попробуют задавить. Мы (то есть, все мы) сможем выстоять
только вместе. Если этот план сработает, то всему славянскому миру хана
полная (это не значит, что нас будут резать толпами, все сделает сытый
благоустроенный хлев). Они же нас не понимают, не понимают, что нам их
территории по барабану как и они сами. Но неизвестность пугает, а в случае
с американцами страх - повод для агрессии. Для меня Ющенко - проамериканский
президент уже по тому, что все политические проститутки Запада подняли
радостный рев после подсчета голосов, а по сему ничего хорошего я от него не
жду. Во мне нет ненависти, только сожаление, что к родственникам в
Севастополь меня скоро пропускать будет какой-либо чертов янки.

Леонид.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (162515)" <mais***@m*****.lt>
Sent: Tuesday, January 04, 2005 6:24 PM

глубинке

приехала точно была в шоке. Такой убогий, неухоженный вид города, урязь, ну
запахи никуда не денешь. Подьезды.... Необязательность просто ошеломляет....
Народ по прежднему бесшабашен и весел.
Грязь просто удручает. Богатый народ, отдельно от остальных отстраивает
жилью на другой стороне Двины.
Почему то даже в новых домах не обустроена территория.
Отвыкла

не

не

гитлеровцев!

штатов

Вас

возмутся

http://subscribe.ru/feedback

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

6 января 2005 г., 10:41:40,
Добрый день(утро,вечер,ночь) Elena Maistrova
Good day (morning,evening,night) Elena,

Wednesday, January 5, 2005, 8:42:19 AM, you wrote:

===8<==============original message textWednesday, January 5, 2005, 8:42:19 AM, you wrote:

ну

Эта сторона Архангельска была всегда, но медленно
меняется в лучшую сторону.
Насчет богатой Соломбалы - так не только там селятся.
Насчет грязи, так надо было в Северодвинск съездить- там
ее нет, а всего 35 км. разницы.
-Нельзя не заметить, что дороги стали лучше, а это
существенный плюс.
-В городе много строительства, тоже ранее не наблюдалось.
-Средняя зарплата на уровне 8000-10000 (увеличилась),
конечно для Москвы это мало, а как у вас не знаю. Но,
народ постепенно богатеет, а не нищает. Видимо отсюда и
веселость :-). Ранее-то зарплата была на уровне 100$.
Нынешние выборы прошли под знаком социальных реформ.
А в целом в Архангельске достаточно большие для
периферии деньги крутятся.

===8<===========end of original message text--
Best regards, Kondratiev Sergey.
С уважением, Кондратьев Сергей
mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

А деятельность России "по защите русскоговорящего населения" и поддержке
сомнительных режимов в Приднестровье, Абхазии?
Мнение представителя "угнетенного" русскоговорящего населения у нас в конфе
уже есть.

Ты Дмитрий в Беларуси наверное не был. А я прожил там полгода (осень 2000-
весна 2001). Во время своих странствий по Беларуси я познакомился с
товарищем, который перебрался из Молдавии, и был доволен тем, что 40 у.е.
зарплаты - это в 3 раза больше чем он получал в Молдавии. Этой весной звоню
поздравлять его с Днем Рождения, а мне говорят: нет Ивана, вернулся в
Молдавию. Молодежь которую я знаю, жалуется на власть и потихоньку линяет из

страны.

Я не в восторге от американской внешней политикой, но мне кажется ты Дмитрий

хватил, через край. Для справки: Советский Союз во время войны в Афганистане

тоже не стеснялся в средствах. Дефолианты в Афганистане, конечно ни к чему,
там и так деревьев нет, зато бомбы объемного взрыва для ущелий - в самый
раз.

Не видал. Видел много грузинских, БНФовский (диссиденты из гордой Беларуси).

Ну что-то мы увлеклись политикой. Дабы сменить тему сообщаю, что начал
принимать 3 раз по 0,5 г в день метформин. Сначала покручивало в животе,
сейчас попустило. Замечаю эффект - меньше хочется есть (я склонный к полноте

товарищ, при росте в 1,71 вешу 75 кг). Усиления иммунитета пока замечено не
было.
Прошу поделиться впечатлениями тех, кто так же пробовал эту штуку.

Успехов,
Роман Шеин.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

это ни о чём не говорит...
говорит другое
ежегодно расчитывается индекс качества жизни
так вот, со всеми своими природными богатствами Россия занимала 68 место, а Беларусь
без богатств 67!
расчёт делала какая-то западная организация и если что-то изменила, то не в лучшую
для Беларуси сторону.

да в том то и дело что нет!
американцы - это ...
даже самые ярые антиамериканисты недооценивают американской мерзости.

вот на днях показывали...

статья в "ГАРДИАН" была хорошая
оранжевое шоу хорошо поставлено.
плазменные экраны, палатки, атрибутика, подкуп "осознавших" журналистов и чиновников
- это приличные деньги

оплата америкосовских технологов, которые переезжают из Югославии в Грузию, потом
и в Украину!

да, давайте завязывать
главное, всё равно все останутся при своём мнении.

метформин хорошо - как максимум 25% продление жизни на мышках.

особо хорошо для людей с аппетитом, лишним весом, высоким сахаром и холестерином
крови (метаболический синдром чуть не у каждого второго в возрасте)

но вот доза у тебя... посмотри, если эффект выраженный, то для постоянного приёма
может и 1 грамм в сутки хватит.

а вообще, напиши, вес тела стал падать?

на выпады в письмах некоторых, не обращай внимания.
конфа не модерируемая, что поделаешь...

После небольшое уточнение. Метформин - хорошо, но не для всех.
Я сравнил украинскую инструкцию с американской (это я без всякой задней
мысли о политике :-). Есть одна вещь которая эти инструкции отличает.
В украинской, мимоходом и без акцента:"Побочные эффекты: ....
лактоацидоз...." - как о головной боли или изжоге.
В американской WARNING Lactic acidosis
Такое внимание к лактоацидозу вполне обоснованно - в 50% случаев лактоацидоз

заканчивается смертью. К счастью, оно встречается крайне редко и у людей с
ну очень серьезными проблемами с почками и печенью, но человек который
собирается принимать метформин должен оценить риск. Если есть малейшие
проблемы с печенью и почками нужно воздержаться от метформина.

постоянного

Еще рано делать какие-то выводы я его только 3 недели пью. Если будет что то

интересное, то сообщу.
Может быть у кого-то в конфе есть длительный опыт использования метформина?

Успехов,
Роман Шеин.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Был опыт, как же не быть, да и ушёл вместе с подопытными царствие им небесное.....

ШУЧУ :))

--
С уважением
Станислав.
ICQ #26621542

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Станислав - ты мастер интриги, однако :-).
Пожалуйста, поконкретней. Интересно, рассматривал ли ты возможность приема
для себя? Если да, то почему отказался?

Успехов,
Роман Шеин.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Original Message From: "Roman Shein" <she***@u*****.fm>
To: "science.news.bessmertie (1303717)" <ex_st***@m*****.ru>
Sent: Thursday, January 06, 2005 7:59 PM

Интересно, такие шуточки увеличивают или скращают ПЖ? ;-)

Ну, я сам не употребляю, считаю - рано ещё. Да и серьёзный препарат, как-то боизно
так вмешиваться в работу тела....

Есть более оптимальные и более безопасные нутриенты для моего возраста, комплекции.

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Кстати, что метформин, что карнозин всего лишь препятствую гликации. Я
встречал информацию о том, что уже разрабатываются брейкеры, препараты
которые разбивают уже образовавшиеся сшивки.
Может кто-то кто профессионально занимается этой тематикой даст ссылочки на
эту тему. Интересно, когда уже появятся реальные препараты и их воздействие
на ПЖ.

Успехов,
Роман Шеин.

как-то

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Original Message From: "Roman Shein" <she***@u*****.fm>

Не, это сапсем разные штуковины:

Метформин вмешивается в метаболизм глюкозы, в неоглюкогинез, если он понижает
уровень глюкозы в крови, то естественно меньше будет гликированных белков.

А Карнозин, это уникальная штука,
во первых он хелатирует металы, в том числе двухвалентное железо и тяжёлые.
Во вторых он является антиоксидантом, в том числе повышает устойчивость нейронов
к гипоксии, стрессу.
В третьих он увеличивает потенциал деления соматичесских клеток (ин витро повышал
на 25% кол-во делений в культуре фибробластов человека)
В четвёртых он связывает уже имеющиеся гликированные белки
Капли из ацетилкарнозина реверсируют КАТАРКТУ!!!
Грубо говоря, карнозин является омолаживающим и протекторным дипептидом, кторый
к тому же улучшает качество жизни, выносливость и является эндогенным веществом
для тела, то есть 'свой в доску' ;-)
Единственный минус - высокая стоимость при покупке... но он стоит того.

Карнозин входит в состав комплекса Хронофорт от ЛЭФ.

Я

Я знаю, что в теле есть целая система по замене и "испрченных" молекул белков
и система ремонта белковых структур.
Ситсема, хотя и сложная, но не совершенная - ремонтируются не все нарушения и
не всегда идеально. То есть таки происходит накопление повреждений.
Примерно так же и с ремонтом ДНК.
Кроме того деятельность этих систем угасает у лиц старшего возраста.

А так - карнозин, аминогуанин, лизисные ферменты. Карнозин безопасен, остальное
слишком грубо и небезопасно из известного мне.

Прикол в том, что тот же самый карнозин тоже постаянно разрушается ферментом
карнозиназой, по этому что бы "пробить карнозиназу" нужно хавать около 1000мг
карнозина в сутки, если хавать меньшие дозы (около 100-200мг), то карнозин проявляет
себя только как антиоксидант.
Кстати сегодня на лэф появился обновлённый обзор по зелёному чаю!
Узнал новый факт - зелёный чай снижает уровень глюкозы в крови, если учесть весь
спектр эффектов зелёного чая на тело, то это одно из первых мест в списке средств
долгожителя :-) Особенно удивляют его антиканцерные эффекты, как лечебные так
и профилактические, их можно сравнить с химиотерапией по эффективности, но не
по побочкам. Удивительное сочетание позитивных эффектов при почти полном отсутствии
побочек!

On the Cover: Disease Preventive Effects of Green Tea | Modern science indicates
that green tea polyphenols may be uniquely effective in preventing a wide range
of cancers and protecting against cardiovascular disorders and possibly dementia.
more
The Lancet Reports Extremely Positive Data on Green Tea
Linking Heart Disease and Depression

действие метформина гораздо шире.
внизу читайте с моего сайта отрывок.
и безопасен он вполне, читайте об одобрении всей европой для использовании у
детей!

кстати, если ты Стас ешь ДГЭА, то это более серьёзное вмешательство в организм
- ведь на гормональном уровне вмешательство.
я не говорю что опасно, я говорю, что серьёзное вмешательство.

главное забыл
карнозин продлевал жизнь клеток в пробирке в 2 раза, а жизнь мышей на 20.
заметим, что это меньше, чем у метформина и цена метформина 100 руб за мес курс,
а у карнозина? так что...

они не будут эффективнее уже имеющихся...

о безопасности лечебных, а тем более профилактических доз метформина читай ниже

не такой уж новый факт, ведь известно, что зел. чай умеренно снижает массу тела.
все эффекты, по-видимому, связаны со способностью усиливать метаболизм и сжигать
глюкозу и жир.

и про другие эффекты ты верно заметил - спектр очень широк (правда при дозах
экстракта от 500 мг).
цены бы не было человеку, который нашёл бы инфу, что зел. чай продлил жизнь животных
на столько-то...
а так, может случиться, что он слегка продлевает среднюю продолжительность жизни
за счёт профилактики болезней, но не увеличивает максимальную ПЖ.

Особенно удивляют его

только помнить о дозах
антиканцерогенное действие от 1 гр , ну может от 500 для профилактического длительного
использования.

Метформин. Антидиабетические бигуаниды.
Метформин показал способность в эксперименте продлевать жизнь животных. В наиболее
удачном опыте мыши, получавшие метформин, жили на 25% дольше, чем контрольная
группа, не получавшая препарата.
Такой существенный эффект для продления жизни и повышения её качества достигается
за счёт следующих свойств препарата.

- Метформин снижает аппетит.
Как известно, калорийно-ограниченное питание один из самых эффективных способов
продлить жизнь. Кроме того, приём метформина помогает снизить массу тела, что
также способствует долголетию, профилактике массы болезней и повышению качества
жизни.

- Метформин уменьшает всасывание сахара (глюкозы) из желудочно-кишечного тракта.
Следствием этого является снижение уровня сахара в крови. Повышенный уровень
сахара ведёт к более быстрому склеиванию белковых молекул в организме (гликозилирование),
и, как следствие, более быстрому старению и многим болезням.
Кроме того, высокий сахар крови - это также и повышенный уровень инсулина в крови.
Инсулин, в больших количествах, крайне вреден для организма, поскольку кроме
прочего, способствует синтезу "вредных" жиров. Подробно о вреде высокого уровня
сахара крови в статье о растительном сахарозаменителе Стевиозиде >>

- Метформин снижает содержание "плохих" жиров (триглицеридов и холестерина) в
крови.
О вреде холестерина и т.п. соединений наслышаны уже почти все.

- Оказывает фибринолитическое действие.
Метформин улучшает текучесть крови - это профилактика тромбообразования, а значит
инфарктов, инсультов и др.

- Безопасность метформина.
Препарат метформин весьма безопасный препарат. Далее сообщение, прошедшее недавно
во многих медицинских СМИ.
"Москва: расширены показания для приема антидиабетического препарата Глюкофаг"

Наиболее часто назначаемый в мире пероральный антидиабетический препарат получил
уникальное показание к применению в Европе.
Препарат Глюкофаг (метформин) стал первым пероральным антидиабетическим препаратом,
который получил одобрение всех 17 европейских стран, участвующих в процедуре
взаимного признания документов, для применения у детей старше 10 лет. Это означает,
что в течение 4 недель после принятия этого решения (оно было принято 12 марта)
ранее существовавшее показание к применению Глюкофажа у взрослых будет распространено
и на детей.
Глюкофаг уже признан основой пероральной антидиабетической терапии большинства
взрослых больных такими авторитетными международными организациями, как Американская
ассоциация по изучению сахарного диабета (ADA) и Национальный институт клинического
усовершенствования Великобритании (NICE). Теперь он становится важным дополнением
к схемам лечения сахарного диабета (СД) 2 типа у детей.
В настоящее время СД 2 типа рассматривается органами здравоохранения США и Европы
как важнейшая проблема здравоохранения, приближающаяся к масштабам эпидемии.
Недавно проведенные исследования показали, что за последние 2 десятилетия распространенность
СД 2 типа в США увеличилась в 10 раз. В Европе СД 2 типа наблюдается не так часто,
однако неблагоприятные прогнозы по распространению ожирения среди школьников
говорят о том, что заболеваемость СД 2 типа тоже будет расти.
После рассмотрения данных об эффективности и безопасности Глюкофага у подростков
все 17 стран-участниц ЕС одобрили применение препарата в виде монотерапии или
в комбинации с инсулином. Никаких дополнительных противопоказаний или мер предосторожности
при использовании Глюкофага в детской практике не предусматривается. Глюкофаг
- единственный препарат, показания к применению в детской практике которого подтверждены
двойным слепым, плацебо-контролируемым исследованием. Во взрослой практике Глюкофаг
является одним из самых часто назначаемых лекарств в мире". В ходе проведенного
многоцентрового исследования, в котором приняли участие 119 врачей и 1500 больных
из 50 регионов России, наряду с высоким уровнем эффективности и безопасности
было также отмечено положительное влияние препарата на снижение уровня общего
холестерина, ЛПНП. У 96,6% больных не было выявлено никаких побочных эффектов
от применения препарата. Директор Института диабета РАМН, д.м.н., профессор,
главный диабетолог Минздрава РФ М.И. Балаболкин назвал Глюкофаж "идеальным средством
для лечения сахарного диабета типа 2 и дисметаболического синдрома" Он добавил,
что "будущее за подобными эффективными и хорошо переносимыми препаратами".

Заметим, что способность метформина снижать сахар крови делает препарат отличным
средством для лечения и профилактики диабета. Нас же в данном сообщении интересует
то, что препарат действительно отличается высокой безопасностью. Тем более, что
для продления жизни используются профилактические дозировки, которые в 2-3 раза
меньше лечебных.

- Показания к применению.
Обратите внимание, если при диабете метформин рекомендован даже детям, то для
продления жизни относительно здоровых людей он рекомендуется лишь в следующих
случаях:
- возраст 30 лет и более;
- при повышенном аппетите и избыточной массе тела;
- высокий сахар и холестерин крови (дисметаболический синдром).

- Побочные эффекты.
Если употреблять метформин правильно и в профилактических дозировках, то побочных
эффектов быть не должно. Однако перечислим их на всякий случай: металлический
привкус во рту, иногда желудочно-кишечные расстройства, кожные аллергические
реакции, ацидоз. При длительном применении больших доз возможно нарушение всасывания
в кишечнике витамина В12.
Внимание! Если Вы давно не принимали пищу, а также испытывали нагрузку, которая
приводит к сжиганию сахара крови, и плюс к этому примете высокую дозу метформина,
то возможно чрезмерное падение уровня глюкозы в крови. Такое состояние называется
гипогликемией. Гипогликемия сопровождается слабостью, дрожанием рук, холодным
потом, головокружением и др. В таком случае необходимо быстро съесть сахаро-содержащий
продукт (напиток с несколькими ложками сахара, несколько конфет, шоколадку, печенье
и т.п.)

- Противопоказания.
Не рекомендуется назначение метформина при острых инфекциях, обострении хронических
инфекционно-воспалительных заболеваний, травмах, острых хирургических заболеваниях,
опасности дегидратации (обезвоживании). Препарат не применяют перед хирургическими
операциями и в течение 2 дней после их проведения. Также кетоацидоз, лактоацидоз,
выраженные нарушения функции печени и/или почек, сердечная и/или дыхательная
недостаточность, острая фаза инфаркта миокарда, беременность, лактация (грудное
вскармливание), повышенная чувствительность к препарату. Не рекомендуется назначать
препарат пациентам старше 60 лет, выполняющим тяжелую физическую работу, что
связано с повышенным риском развития лактоацидоза.
Вообще, не рекомендуется приём метформина одновременно с нагрузками (физическая
работа, парная, приём алкоголя и др.), которые ведут к понижению уровня глюкозы
в крови, - предпосылки для возникновения гипогликемии. В случае возникновения
таковой - съесть что-либо сладкое.

- Лекарственное взаимодействие.
При одновременном применении метформина с производными сульфонилмочевины, инсулином,
салицилатами, ингибиторами МАО, ингибиторами АПФ, производными клофибрата возникает
усиление его гипогликемизирующего действия (возможность гипогликемии).

Стас

Тебе же около 30, зачем ДГЭА то кушаешь?

Успехов,
Роман Шеин.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ребята, уберите с сайта этих американо-жидовкских померанцевых
политиканов(шеиных) пусть в другом месте америкосам жопу лижут
Давайте о здоровье.( Кстати, Н.В. Гоголь,: " Ну шо ,сынку ,помогли тебе твои

ляхи?)Это ответ тем, кто не жил при "совке" И в частности, про наши
взорванные дома , ты бы ,тварь, помолчал, с помощью ваших бендеровцев же все

взрывы у нас происходят. Предлагаю, всем нормальным русским подписчикам ,
отписаться от рассылки , пока ее выбрали для своей пропаганды фашисты и дети

недбитых бенденровцев. Дима, неужели шеин этот , так ценен для Вашей
рассылки?
-----Original MessageFrom: Roman Shein [mailto:she***@u*****.fm]
Sent: Tuesday, January 04, 2005 3:43 AM
To: science.news.bessmertie (531384)
(центрофеноксин)

Я планировал ответить только Дмитрию и Стасу на личные мэйлы, что бы не
засорять конфу, но раз тема на столько интересная позволю себе засорить
эфир.

Строго говоря, как у нас говорят, "помаранчева революция" - не является
революция. Идеологическая платформа и у того и другого одна- построение
капиталистического общества, но персоналии разняться очень сильно.

Не претендуя на полнуту охвата темы, мое мнение на события в нашей стране
можно свести к следующему:
Поскольку раскруткой Путина и Януковича, скорее всего, занимались одни и те

же политтехнологи, то прослеживаются некоторые параллели, выражаясь
маркетинговым жаргоном, в "запуске" на президентство. И тот и другой еще за

2 года до выборов были абсолютно не известны рядовому украинскому обывателю:

Путин был замом губернатора, Янукович - губернатором. Первого продвигал
Березовский, второй - ставленник самого крупного украинского олигарха Рената

Ахметова. Хотя надо признать, что биография Януковича даже на фоне биографии

Путина выглядит не очень - бандит-рецидивист, да да, именно рецидивист, 2
ходки общей протяженностью более 3 лет и не за политику, а за обычный
бандитизм. У нас в Украине на заявление Лужкова в Северодонецке: "Я готов
снять кепку, что бы стать похожим на Януковича", злые языки добавляют: "Для

того что бы стать похожим на Януковича, Лужкову пришлось бы ... снять кепки

с нескольких прохожих" (именно на этом, в свое время спекся Витя). Подробно

про юность Виктора читаем здесь
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2004/october/15/3.shtml
На этом приколы в биографии Януковича не заканчиваются:
1. В 26 лет имея за плечами техникум и 3 года тюрьмы, Янукович становиться
директором автотранспортного предприятия. Я при совке не жил, но слышал, что

в то время, проще было локоть укусить, чем сделать такую карьеру. Для
сравнения, когда мне в 25,5 лет предложили стать директором маленькой
компании, я, имея за плечами красный диплом и 3 года работы в крупной
компании на позиции продакт-менеджера, скромно отказался.
2. Янукович доктор наук и академик. На поверку, однако выяснилось, что
академик он не существующей академии, а в написании названия своей должности

он сделал 4 ошибки.
В отличие от Януковича Ющенко не выплыл из темноты, а был и есть известной
фигурой в украинской политике. Его давно пророчили (по крайней мере, с 2000

года на президентство). Никаких пикантностей в его карьере нет.
Теперь о президентской компании:
Как водится, компания началась где-то за год. Еще года назад в бюджете на
2004 год правительство Януковича недозаложило в доходную часть около 2
млрд.долларов. "Наша Украина" тогда устроила компанию "Янукович отдай 10
млрд. (10 млрд. грн= чуть меньше 2 млрд. долларов), но успехов не добились.

Я тогда не придал этому значения, но зачем недозаложили стало понятно в
сентябре - на доходы, которые превысили заниженный прогноз, Янукович
постановление кабмина установил 100% доплату к пенсии! Этим он подрубил "на

корню" электоральную базу коммунистов. Коммунист Симоненко получил мене 6%.

Понятное дело, что в течение недели цены на потребительские товары выросли
на 20%, но выборы то, превыше всего. Вспоминается так же как Янукович
"уламывал", если не сказать "ломал" российских владельцев украинских НПЗ не

повышать цены на бензин до выборов. Частично он в этом тоже преуспел. Зато
сейчас у нас цены на бензин выше мировых - нефтяники компенсируют
недополученную прибыль.
Затем в марте были выборы мера Мукачево. В этом маленьком закарпатском
городе власть попробовала обкатать сценарий массовых фальсификаций на
выборах, скандал был еще тот. Но у них получилось.
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2004/june/1/2.shtml
Лично я не верю, что "помаранчева революция" - это не 100% экспромт (все
выглядело довольно организовано для экспромта), я так думаю именно после
событий в Мукачево "Наша Украина" начала готовить "грузинский вариант".
Сама по себе предвыборная компания Януковича велась хоть и не кровавыми как

у Путина методами (домов как в России не взрывали и воин повторно не
развязывали), но весьма грязными. Поскольку по закону кандидаты могут
потратить на пропаганду ограниченную сумму, то вместе с Януковиче стартовали

еще этак пяток технических кандидатов. Причем кандидаты были равномерно
расположены по политическому спектру (от ультра-националистов до
коммуниста). Объединяло этих кандидатов только 2 вещи: они агитировали не за

себя, а против Ющенко; рекламные бюджеты этих кандидатов были очень велики -

ролики крутили круглые сутки по всем каналам.
Российские политтехнологи оторвались на славу. Чернухи было море.
Интересующие могу посмотреть образчики пропаганды здесь:
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/24/4.shtml.
Все центральные каналы в одночасье начали нести против Ющенко такую
откровенную чушь, что аж уши заворачивались. Дмитрий может возразить:
"Почему ты, Роман, решил, что чушь? Может правда?". А дело в том, что те же

телеканалы после беспределов 2 тура публично покаялись в прямом эфире,
сказали, что бес попутал и больше они так не будут. И действительно, больше

не пи...т. К слову сказать Ющенко поддерживал только один канал и тот с
очень маленьким покрытием и очень слабой материальной базой.
Что касается ЦРУ и американского влияния. То тут можно отметить только
постановление сената о том, что если в Украине пройдут нечестные выборы, то

США закроют въезд для украинцев, которые по мнению США, их фальсифицировали

- как по мне, то это слону дробина.
Попытки доказать финансовое участие США ни к чему не привели. Была попытка
раздуть историю о том, что один из Украинских проектов спонсируемых
украинско- польским фондом, который в свою очередь получил от правительства

США помощь в размере 5000 уе разместил на своем веб-сайте оранжевую
ленточку, но это было очень смешно. Даун Буш младший в Украину 2 раза, как
некоторые, не приезжал и за Януковича не агитировал... Приезжали Буш-старший

и Сорос, причем приезд их организовывал Пинчук зять Чучмы, другой украинский

олигарх, который поддерживал Януковича. Правда, эти двое ни "за", ни
"против" Януковича не агитировали.
Затем было, как теперь выяснилось, отравление Ющенко. И "покушение" на
Януковича. Видели бы как картинно Янукович падал :-). Словами это не
передашь.
Тур 1. Фальсификации имели место. Особо стоит отметить деятельность ЦИКа. В

течении 2 недель комиссия "считала" голоса таким образом, что впереди был
Янукович. И только через 2 недели все-таки вынуждены были объявить, что
впереди Ющенко.
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2004/november/23/3.shtml
На первых дебатах Янукович еще раз показал какой он доктор экономических
наук. Например, заявил, что исключительно благодаря его только усилиям
зарплата рабочих была включена в себестоимость продукции! :-). Желающие
посмеяться смотрят здесь
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2004/november/17/4.shtml
Тур 2. Стало совсем не смешно.
Сразу скажу, сам я свидетелем фальсификаций не был. Но вполне склонен верить

видеоматериалам (десятки часов видеозаписей из разных частей Украины) и
данным ЦИК (явка во всей Донецкой области - 99%, в отдельных районах
превышала 100%. На отдельных избирательных участках превышала 1000%. В
Николаевской области - 30% населения заболела и голосовала на дому) и
многому-многому другому. Например
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2004/november/24/4.shtml
Я сам на митингах был только 2 раза. Мы с Ириной так же перечислили
небольшую сумму денег.
Про цирк, который устроила жена Януковича я думаю и в России слышали,
поэтому пересказывать не буду. Насмешила она хорошо, я давно так не смеялся.

Были вторые теледебаты. На них Янукович напомнил мне ушлого студента на
экзамене, который подготовил ответ на 3 вопроса и какой бы вопрос ему не
задавали, он давал ответ на один из 3 заготовленных вопросов. Кто не верит
может посмотреть стенограмму теледебатов здесь
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2004/november/24/4.shtml
Очень анекдотично выглядел переход Януковича в оппозиционеры к действующему

режимы.

Тур 3. Мы еще раз съездили проголосовать (места нашего с Ириной фактического

и юридического проживания отстоят на 800 км). Судя по экзит-пулу Янукович
все-таки несколько пунктов себе намутил, но уже не так круто как во втором
туре. Например, в Николаевской области кол-во проголосовавших на дому
снизилось в 100(!) раз :-).

Сейчас Янукович пытается по примеру Ющенко обжаловать результаты выборов,
но, сдается мне, не получится у него.

От себя еще добавлю, что сам я не считаю Ющенко святым. Нимба у него нет и
крылья не растут. Он так же время от времени позволял разбавлять свои речи
профессионала-банкира обычным популизмом. В его окружении есть достаточно
одиозные фигуры типа Юлии Тимошенко, но в политике не бывает только черного

и белого. Я считаю, что Ющенко по достоинству займет место президента через

неделю.

Прошу подписчиков из Украины поправить, если я допустил какие-то неточности

или упустил что-то важное. Особенно приветствуются комментарии подписчиков
из Донецка.

Резюмируя, я хотел бы еще раз спросить Дмитрия, при чем тут американы? Разве

что Джордж Д(урак) Буш мл. напускал на Януковича злого духа, который
заставлял Януковича делать такую бяку и нести всякую х..ю, как в свое время

поступал Яхве с египетским фараоном, что бы исход евреев из Египта был более

драматичным и интересным.

Успехов,
Роман Шеин.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Original Message From: "Алекс Констант" <lexa***@m*****.ru>

:)) Пришли честные ковбои и перебили всех нечесных жителей ))

Ну, разве так можно? Вот это и есть фашизм и диктатура, слепая агрессия... :-(

Разве Роман нанёс вред форуму? Скорее наоборот. очень много писал по темам.
А что касаемо его политических воззрений, так это прежде всего его дело, разумному
человеку достаточно дать достоверную информацию
или хотя бы несколько источников инфы, а он уж сам разберётся.

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ладно, жрите ваш " очень дешевый ацефен из штатов" не продрищитесь,
только...

-----Original MessageFrom: Stanislav AV [mailto:ex_st***@m*****.ru]
Sent: Wednesday, January 05, 2005 2:47 AM
To: science.news.bessmertie (531384)

Original Message From: "Алекс Констант" <lexa***@m*****.ru>

дети

:)) Пришли честные ковбои и перебили всех нечесных жителей ))

Ну, разве так можно? Вот это и есть фашизм и диктатура, слепая агрессия...
:-(

Разве Роман нанёс вред форуму? Скорее наоборот. очень много писал по темам.
А что касаемо его политических воззрений, так это прежде всего его дело,
разумному
человеку достаточно дать достоверную информацию
или хотя бы несколько источников инфы, а он уж сам разберётся.

Привет всем

С удовольствием сообщаю, что Майк Райзер из Smi2le.biz выполнил свои
обязательства и прислал мне центрофеноксин (а так же холин и
ацетил-Л-карнитин). Более того он даже выполнил мою просьбу и занизил как я
его и просил стоимость груза - это необходимо для того, что бы нормально
пройти таможню. Хотя процедура заняла почти 2 месяца вместо обычного одного
месяца.

В конфе было предложение проверить качество центрофеноксина. Готов
предоставить образец. Сообщите, пожалуйста, кто готов взять на себя анализ.

Успехов,
Роман Шеин.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru