| ← Декабрь 2004 → | ||||||
За последние 60 дней ни разу не выходила
Сайт листа:
http://www.bessmertie.ru
Открыт:
18-02-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
ребята, я тут изучаю материал по антиоксидантной способности разных продуктов.
хочу обобщить и выложить на всеобщее изучение
один из самых самых - это Prunes
что за зверь?
я и сам не знаю и переводчик не берёт
может кто знает или словарь хороший есть?
Дык она и есть...
Черносливус вульгарис, то биш...
-----Original MessageFrom: Stanislаv AV [mailto:ex_st***@m*****.ru]
Sent: Friday, December 17, 2004 4:18 PM
To: science.news.bessmertie (3844412)
Original Message From: "Дмитрий А. Рязанов" <Dmit***@b*****.ru>
продуктов.
Переводчик (Promt) грит - слива домашняя.
--
С уважением
Станислав.
ICQ #26621542
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie
http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
всем, кто написал, что это чернослив, оценка 5+ :)
по косвенным данным именно это же и предполагалось...
красящие пигменты и есть мощнейшие антиоксиданты, а чернослив аж чёрный!
всем кушать чернослив вместо булочек и конфет :)
Кушать чернослив - это отлично, но только ВЯЛЕННЫЙ, а не копченный.
Владимир.
Original Message From: "Дмитрий А. Рязанов" <Dmit***@b*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (4793978)" <nik@d*****.ua>
Sent: Saturday, December 18, 2004 5:17 AM
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie
http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
Всем спасибо.
На критику я реагирую вполне адекватно, не бегаю по квартире и не крушу
мебель. Я, правда, говорил о конструктивной критике, а в случае со
Станиславом ситуация очень похожа на то, что описал Леонов в романе "Русский
лес".
Прошу прощения за лирику, но надо же пояснить свои мотивации. Идея отнюдь не
нова и в этом я вижу главную опасность. Потому и начал с Докембрия, что бы
подробнее было. Убедился на практике, многие слушают - но не слышат.
Основные идеи.
1. Лечение, в большинстве случаев, невозможно. Противопоказания у
фармпрепаратов превращают лечение в трагедию. Биологически активные добавки
тоже не лечат ничего, они источник строительного и ремонтного материала для
организма.
2. Хронических заболеваний (исключая нарушения в геноме) не бывает. Бывает
неспособность с ними справится.
3. Сществует три основных опоры для платформы активного долголетия. Питание,
эмоции и движение. В основном, активно используется что либо одно. Отсюда и
различные школы. Как ухитрится гармонично использовать все три - это вопрос.
Попробуйте хотя бы час попродить по квартире или где либо в безлюдном месте
с улыбкой (улыбкой, а не гримасой) контролируя при этом осанку. Для многих
утренняя гимнастика -тяжкий труд. А что можно сказать хорошего о питании,
когда так много отходов химической и пищевой промышленности в иключительно
красивых упаковках лежат в магазинах и на рынках.
4. Пользоваться можно только естественными средствами, причем комплексно.
Все разговоры про один чудодейственный препарат - профанация идеи.
Использование достижений генетики должно быть крайне осторожным. Основной
риск здесь вижу в том, что последствия плохо предсказуемы. Можно из
человеческой расы превратиться во что то другое через несколько сотен или
тысяч лет (с одной стороны, мне вроде бы все равно, но не хочется быть к
этому причастным).
5. При работе с пациентами самое сложное - сделать так, чтобы они услышали
тебя, преодолеть их чудовищный пессимизм.
Эмоции и движение я оставляю за пациентом, моя задача - поддержать или
восстановить гомеостаз. Делаю это с помощью БАД после компьютерной
диагностики. Использую только комплексы компании "Родник здоровья". По моим
оценкам, более перспективной компании в России пока не видно. Я не говорю,
что остальные бесперспективны, я говорю, что эта наиболее хороша. Это видно
по динамике развития и по тому, что компания из только сетевой превратилась
в компанию производящую.
Чем занимался лично. Хронический гастрит, гастродуоденит, колиты разной
локализации, гипертония (до 190 х 130, полная ремиссия через 8 месяцев),
ИБС, пиелонефрит, камни в почках и мочевом пузыре, трофическая язва голени
(пациентка 76 лет, очень сложно в течении 3-х месяцев), истощение
надпочечников. Пациенты грудного возраста с уже! хроническими респираторными
заболеваниями (наиболее быстро достигается эффект). Дородовые осложнения.
Хронический алкоголизм (пока что процесс в начальной стадии, в восьми других
случаях полная ремиссия уже больше года). По каждому заболеванию могу
предоставить подбор комплексов компании.
Повторюсь, идея проста - в этом главная опасность. Основная масса
населения по прежнему ждет чуда, что бы сразу и быстро. Активное
долголетие - упорный и кропотливый труд.
Основное направление своей деятельности я изложил, остались детали
(например, почему мне неинтересно знать многие подробности по заболеванию
после проведения диагностики "Руно").
Все изложенное здесь не списано с книжки или из-за чьего-то плеча. Чужые
работы использовались в процессе учебы равно как и азбука Кирилла и Мефодия.
Ковалев Леонид.
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie
http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
Леонид,
правильно ли я понял из этого сообщения, что Вы собираетесь бороться
со старостью только давая пожилым людям БАД компании "Родник здоровья"
(т.е. питание) , так как остальные два компонента Вашей триады (эмоции и
движение) Вы оставляете за пациентом?
Если "да", то мне не очень понятно - причем здесь Дильман?
Или продукты компании "Родник здоровья" обладают уникальной
особенностью избирательно нормализовать отдельные звенья гормональной
и нервной регуляции, нарушенные у пожилого человека?
Или, с Вашей точки зрения, вылечив пожилого человека, например,
от гастрита или ИБС, Вы считаете , что восстановили ему его гомеостаз
и тем самым обеспечили ему долголетие? Ведь умирают по большому счету
от старости и люди, у которых при вскрытии не находят никаких опасных
для жизни болезней - просто старческая дряхлость.
С уважением, Борис Кауров.
P.S. Леонид, Вы так и не ответили, каким образом можно узнать о выходе
очередной главы Вашей рукописи в интернете?
Original Message From: "Leon" <leon10***@r*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (675083)" <borisk***@m*****.ru>
Sent: Sunday, December 19, 2004 4:37 AM
"Русский
не
добавки
для
Питание,
и
вопрос.
месте
услышали
моим
видно
превратилась
разной
респираторными
других
Чужые
Мефодия.
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie
http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
Original Message From: "bk" <borisk***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (778181)" <leon10***@r*****.ru>
Sent: Sunday, December 19, 2004 11:28 AM
здоровья"
человек не всегда способен справится со своими эмоциями, что же говорить о
других. Безусловно, я провожу с пациентами определенную работу в этом
направлении, особенно когда налицо истощение надпочечников. В некоторых
случаях достаточно просто выслушать человека и спокойной манере указать ему
на недопустимость эмоциционального напряжения. К сожалению этого хватает
ненадолго. Хорошо срабатывает цветовой тест Люшера в интерпретации
пограммистов - авторов программы "Руно". В нашей стране человек ка нигде
верит печатному слову. В случае с тестом Люшера это к лучшему. Физическую
активность, сами понимаете, я им обеспечить не могу.
Что касается Дильмана, то его взгляд на зарождение, развитие и угасание
жизни помог мне понять процессы приводящие к смерти от внутренних причин.
Главная его мысль в этом направлении - несуществует специальных механизмов
смерти, деятельность которых активизируется в результате действия каких либо
генов. Есть механизмы развития особи до репродуктивного уровня. Эти же
механизмы, в конечном счете и сводят человека в могилу, поскольку начинают
работать избыточно. Все гомеостатические системы увеличивают мощность с
рождения, иначе в силу закона сохранения гомеостаза развитие было бы
исключено. В своей работе Дильман описал работу трех гомеостатов:
адаптационного, энергетического и репродуктивного. После того как человек
достиг репродуктивного возраста, увеличение мощности гомеостатов вроде бы ни
к чему. Тем не менее это происходит. В частности увеличение продукции
эстрогенов у женщин к 35 годам возрастает в 3 и более раз. Сюда же относится
увеличение объема сердца. Фактически, эти основные гомеостатические системы
постепенно наращивая мощность идут в разнос. Последнюю статью по этой
тематике "Гормональный канцерогенез", я прочитал год назад. Если интересно,
вышлю ссылку или сам текст статьи.
Теперь о лечении. Иногда в тексте я допускаю этот термин, но смысл в
него вкладываю иной. Я по прежнему считаю, что лечить способен только сам
организм. В этом контексте я этот термин принимаю (ну не брать же его
постоянно в кавычки). Итак, излечение пациента от гастрита и ИБС - только
шаги по восстановлению гомеостаза. ИБС, в подавляющем большинстве случае,
следствие атеросклеротических изменений в сосудах. Конечно, эти изменения
наблюдаются иногда и при невысоких концентрациях триглицеридов крови. Но
суть прежняя, излишнее проникновение холестерина в клеточную мембрану делает
ее менее эластичной и как следствие менее эластичной становится сосудистая
стенка. Турбулентное движение крови приводит к микроскопическим нарушениям и
под воздействием тромбоцитарных факторов роста начинается активное деление
мышечных клеток, закрывающих повреждение. Мембрана этих клеток также
содержит много холестерина, что уменьшает эластичность стенки сосуда в
большей степени. Препаратами "РоЗ" я добиваюсь снижения уровня
триглицеридов, хотя полной картины их действия у меня нет. Ниже следует
выписка из отчета кафедры клинической фармакологии и внутренних болезней
Московского медико-стоматологического университета по клиническому
исследованию БАД "Бифейнол" за 2000 год.
ПОКАЗАТЕЛИ БИОХИМИЧЕСКОГО АНАЛИЗА КРОВИ
Оценивая изменения показателей липидного обмена после четырехнедельного
курса терапии Бифэйнолом, выявлено уменьшение содержания общего холестерина
за счет снижения ХС ЛПНП, тогда как концентрация ХС ЛПВП увеличилась с 1,3
до 1,5 ммоль/л. Если показатели общего холестерина все же остались выше
нормальных, то уровень триглециридов достиг нормальных величин. Данный
эффект можно объяснить улучшением кишечно-печеночной рециркуляции ПНЖК на
фоне восстановления кишечного микробиоценоза.
Это результат недельного использования, рекомендованный курс - 3
месяца. Увеличение в крови концентрации липопротеидов высокой плотности,
которые снижают концентрацию бета-холестерина позволило мне добится успехов
в устранении гипертонической болезни у пациента (15 лет гипертонии) за 8
месяцев. Что же это, как не восстановление гомеостаза. Этот человек уже год
не принимает никаких препаратов и БАД по причине финансовых трудностей.
Давление 135 х 90 держится устойчиво.
Теперь о продукции. Избирательность препаратов не очень высока, скорее
спектр их действия весьма широк и в этом их преимущество. Конечно есть
программы (именно программы, а не препараты) выраженного действия. Всего их
более сотни. Если интересно, то могу в дальнейшем описать несколько программ
по интересующим проблемам.
Что касается статьи в Интернете, то мне надо занятся Web-сервисом самому.
Я в этом деле пока сущий "чайник", а опираться на умение других не всегда
удобно. Каждый сам себе лучший слуга.
Да, от старости, по моему мнению (мое мнение имеет понятное происхождение)
никто не умирает, умирают от сопутствующих заболеваний.
С уважением, Леонид.
P.S. Станислав, я же просил о конструктивной критике. Если вы не согласны с
онтогенетической моделью развития старости, соблагволите объяснить почему.
С уважением, Леонид.
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie
http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
Original Message From: "Leon" <leon10***@r*****.ru>
В частности увеличение продукции
Привет Леонид,
Из какого источника взята эта информация?
--
С уважением, Станислав .
.
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie
http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
Здравствуй, Станислав.
Спасибо за вопрос. Прошу простить свою поспешность . Трехкратное увеличение
происходит в секреции гонадотропинов. Количественная характеристика
продукции эстродиола и эстрона в литературе колеблется в широких пределах.
Очевидно, это связано с раличными условиями проведения исследований. В США,
например, показания по эстродиолу выше. Это связано с большим количеством
случаев ожирения, а жировая ткань - тот же источник эстрогенов. Источники
кроме Дильмана: "Три возраста женщины" под редакцией Б. П. Персица, изд.
Neways, 1997 г., "Эндокринология" по редакцией профессора М. И. Балаболкина
(год издания уточнить не могу, но по дате файлов - не ранее 1999 года).
С уважением, Леонид.
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie
http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
Как я и предполагал, рецепт оказался слишком прост. После легкой
сейсмической активности - полная тишина. Я хочу обратится к тем, что в конце
шестидесятых - начале семидесятых мечтал о XXI веке, когда будут найдены
лекарства от всех болезней, инопланетный разум установит с нами контакт и
наша наука взлетит до небывалых высот. Вспомните, как вы это себе
представляли, т.е. что будет происходить после того как все узнают -
свершилось. Фейерверки до самых звезд, народные гуляния, счастье для всех и
чтобы никто не ушел обиженный? Очень много людей хотело этого чуда и это
чудо призошло. Вот только произошло очень прозаически и у всех по разному.
У богов свои календари, так что событие могло произойти чуть раньше конца
2000 года или чуть позже. По крайней мере практически у всех должен быть
шанс изменить коренным образом что-то в своей жизни. Меня событие такого
рода не миновало, так что надежды мои оправдались.
Леонид К.
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie
http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
Леонид,
я полностью присоединяюсь к тем, кто считает практику - критерием истины.
Дело не в простоте, а в эффективности.
На основании Вашей работы с людьми в течение ряда лет Вы можете
сказать, а лучше показать на цифрах, что Ваши подходы или методы реально
удлиняют жизнь или омолаживают людей (снижение уровня триглицеридов
под действием БАДа не в счет - иначе сотни лекарств и БАДов с таким же
действием, а также действием на сосудистый тонус, применяющиеся в обычной
терапии, будут считаться геропротекторами)? Или это пока только одно
предположение на основании общих рассуждений, пусть даже и очень умных?
Если верно последнее, то, на мой взгляд, многие будут ждать от Вас
конкретных результатов применения Вашей системы оздоровления для
продления жизни или омоложения. В противном случае нет предмета для
дискуссии. Насколько я вижу, в этом листе собрались в основном молодые,
довольно "зубастые", начитанные и напористые люди. Поэтому их общими
рассуждениями не проймешь.
С уважением, Борис Кауров.
P.S. Леонид, дайте, пожалуйста, ссылку на статью "Гормональный
канцерогенез", о которой Вы говорили в одном из своих предыдущих
сообщений.
Original Message From: "Leon" <leon10***@r*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (675083)" <borisk***@m*****.ru>
Sent: Saturday, December 25, 2004 6:03 AM
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie
http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
Борис, я полностью поддерживаю подобное отношение к практике. Но ведь в чем
загвоздка, 5 лет активных занятий проблемой долголетия - слишком
незначительный срок. Что я могу показать, подавляющее большинство моих
пациентов удовлетворяется локальным решением своих проблем. Я могу по
пальцам пересчитать людей, занимающихся своим здоровьем по моей (конечно же
не только моей) методике. Когда у меня сформировался основной костяк идеи, я
как, впрочем и многие нетерпеливые русские, сразу начал воплощадь ее в
жизнь. И как же я был удивлен отношением моих соотечественников к самим
себе, да к тому же нет пророка в своем отечестве. Ко мне попадали люди
отчаявшиеся получить помощь стандартным способом: официальная медицина -
народная медицина - "шаманство любой этиологии". Так что я могу представить
свои наблюдения только по этой части пациентов, да и то длительность
наблюдения в ряде случаев не превышает 1-го месяца. Я готов предоставить
результаты диагностики в плане временного среза по отдельным пациентам, где
виден процесс восстановления гомеостаза, а также наработки мои и моих
товарищей по использованию комплексов "Родника здоровья" для практического
применения. В шести случаях из десяти гарантирую результат. После проведения
диагностики "Руно" - гарантирую результат в 9-ти случаях из десяти (одного
оставляю на тот случай, если попадется специалист в доказательстве, что все
люди - сволочи).
Но вложения в дискуссионном листе исключены и я пошел в "первый класс web -
дизайна". Думаю, в январе уже пришлю ссылку. На сайте буду размещать
материалы по теме.
Теперь по поводу геропротекторов. Прежде чем говорить об активном
долголетии, пациента нужно избавить от существующих недугов. Далее следует
фаза стабилизации, то есть закрепление результата и тестирования организма.
Основными показателями являются сосудистый тонус, иммунный статус (в большей
степени важен клеточный иммунитет, как сдерживающий фактор гуморального),
состояние выделительных систем (в первую очередь толстый кишечник и система
мочевыведения). После фазы стабилизации, которая по моим предварительным
оценкам может продлится от трех до пяти лет, можно уже переходить к основной
программе, включающей три основных источника активного долголетия. Здесь мне
одному будет сложно, нужна помощь профессионального психолога и возможно еще
кое какаих специалистов.
Первая ссылка - статья "Гормональный канцерогенез"
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/03_00/GORM.HTM
Вторая ссылка - статья "Феноменальный эстроген и эстрогенный феномен".
Исключительно рекомендую.
http://www.ibmh.msk.su/vivovoco/vv/journal/NATURE/09_03/ESTRO.HTM
С уважением, Леонид.
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie
http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
Original Message From: "Leon" <leon10***@r*****.ru>
Почитал внимательнее,
Совсем неконструктивное, искажённое обобщение - вывод.
Биологически активные добавки
Тоже самое.
В одном предложении противоречие - сначала _не бывает_ и тут же _бывает, когда
нет способности справиться.
ИМХО - словоблудие, прыжки в полярные позиции (чёрно-белое)
Хороший выбор, но это не увеличит ПЖ дальше видового предела.
Снова прыжки в полярные позиции (чёрно-белое). Неконструктивно.
А здесь были такие разговоры?
Изменение генома - это похоже единственный путь зачительно увеличить ПЖ.
Верно. Но для нас не очень актуально.
Это показатели правильного бизнеса, а не качества продукции.
--
С уважением, Станислав .
.
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie
http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
Original Message From: "Дмитрий А. Рязанов" <Dmit***@b*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (1957759)" <artyuh***@b*****.ru>
Sent: Friday, December 17, 2004 2:53 PM
продуктов.
Чернослив.
Игорь Артюхов.
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie
http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
Original Message From: "Дмитрий А. Рязанов" <Dmit***@b*****.ru>
Переводчик (Promt) грит - слива домашняя.
--
С уважением
Станислав.
ICQ #26621542
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie
http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback