Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Мелатонин и ЛЕФ.

Получил я ответ от Лефа по поводу мелатонина (см. ниже в тексте письма).
Лично у меня сложилось впечатление, что как обычно <<бабло побеждает добро>>.

Успехов,

Роман Шеин.

From: Dayna Dye [mailto:DD***@l*****.com]
Sent: Thursday, December 16, 2004 1:01 AM
To: she***@u*****.fm

Dear Mr Shein:

This list was pared down from 12 to 10. While melatonin is still considered
important, Mr Faloon did not include it in the top ten, but noted that the
improvements in so many other products elevated their status. It is
explained in the article on the What's Not in the Top 10 listing page, that
people should add to their own list based on their personal needs.

For longer life,

Dayna Dye

Editor, Life Extension Update

ddye@l*****.com

954 766 8433 extension 7716

LifeExtension.com

Sign up for Life Extension Update at http://mycart.lef.org/subscribe.asp

It is the purpose of the Foundation to provide relevant information from our
research and review of scientific and clinical studies to individuals and
their health care providers. It is our intention to serve as a resource upon
which individuals and their health care providers can draw beneficial and
relevant information. There has been no patient-physician relationship
established between anyone and the Foundation and Foundation employees. No
one is physically examined by employees of our company and the Foundation
does not intend to supplant the judgment of an individual's treating
physician or substitute Foundation information for a physician's diagnosis
and treatment. It is further recommended that the reader of this
correspondence review the actual text of any above cited research and any
other information provided and exercise their own personal and/or medical
judgment. Any statements or materials have not been evaluated by the Food
and Drug Administration. Any products discussed are not intended to
diagnose, treat, cure or prevent any disease or health condition. We do not
recommend that anyone stop taking their medication without first consulting
their physician.

THIS INFORMATION (AND ANY ACCOMPANYING PRINTED MATERIAL) IS NOT INTENDED TO
REPLACE THE ATTENTION OR ADVICE OF A PHYSICIAN OR OTHER HEALTH CARE
PROFESSIONAL. ANYONE WHO WISHES TO EMBARK ON ANY DIETARY, DRUG, EXERCISE, OR
OTHER LIFESTYLE CHANGE INTENDED TO PREVENT OR TREAT A SPECIFIC DISEASE OR
CONDITION SHOULD FIRST CONSULT WITH AND SEEK CLEARANCE FROM A QUALIFIED
HEALTH CARE PROFESSIONAL.

-----Original MessageFrom: Roman Shein [mailto:she***@u*****.fm]
Sent: Tuesday, December 14, 2004 4:30 AM
To: Dayna Dye

Dear Dayna.

I am a Life Extension Update subscriber from far (from US) Ukraine.

I've noticed that LEF significantly revised its TOP 10 product list this
year. Previous years, melatonin was ranked in your listings very high, but
this year it disappeared from the list at all. What have happened?

I believe that many readers of LEF update ask themselves this question.
Could you please provide some comment concerning melatonin ranking.

Thank you in advance, Roman Shein.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   "Roman Shein" Thu, 16 Dec 2004 09:20:03 +0200 (#281495)

 

Ответы:

:))
да, судя по ответу...
Рома, кинь прямую ссылку на топ сюда в лист, плиииз :)

Ответить   Thu, 16 Dec 2004 12:41:02 +0500 (#281546)

 

http://www.lef.org/magazine/mag2004/dec2004_supp_top10_index.htm
Но статьи типа What's Not in the Top 10 listing там к сожалению нет.

Успехов,
Роман Шеин.


--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   "Roman Shein" Thu, 16 Dec 2004 12:30:31 +0200 (#281627)

 




посмотрел...
где-то раньше я видел топ, но видимо на другом сайте
с лефом-то ясно - они только о своих собственных товарах упоминают...
конечно, леф микс, который включает 92 компонента должен быть гораздо сильнее
подавляющего большинства одиночных компонентов.
не исключено, что даже и аспирин может быть эффективнее мелатонина, но принимать
его не просто.
аспирин разжижает кровь - профилактика сердечно-сосудистых болезней.
также профилактика многих видов рака, и др болезней.
только вот у людей, склонных к кровотечениям аспирин увеличивает риск инсульта
(гемморагический инсульт), а вот ишемические инсульты и инфаркты резко падают.

в америке сегодня миллионы едят аспирин по 80 мг, примерно, в целях профилактики.

Ответить   Thu, 16 Dec 2004 16:41:32 +0500 (#281737)

 

Original Message From: "Дмитрий А. Рязанов" <Dmit***@b*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (1303717)" <ex_st***@m*****.ru>
Sent: Thursday, December 16, 2004 2:41 PM

Аспирин блокирует фермент циклооксигеназу 1 и 2, кровь он не разжижает фактически....,
а уменьшает свёртываемость.
Если обобщить информацию из разных источников, то плюсов, едва ли больше, чем
минусов.

И уж ни в какое сравнение с мелатонином аспирин не идёт.

Недавно статью читал, что даже быстрорастворимые формы аспирина нарушают состояние
слизистых.
Даже изберательные блокаторы СОХ2 и то вызывают проблемы, как недавно выяснилось
(читайте на леф про виокс, который запретили), что
уж говорить о блокаде обеих форм.

Статья:

Опасное увлечение аспирином

В 1899 году фирма Байер начала производство препарата под названием "Аспирин"
в качестве обезболивающего, жаропонижающего и
противовоспалительного средства. Ежегодно в мире употребляется свыше 40 000 тонн
этого препарата. Несмотря на солидный возраст,
аспирин таит в себе немало загадок. Механизм его сложен и до конца не ясен. Свидетельством
тому являются сенсационные работы
авторов, получивших первую премию за исследования подводных камней ацетилсалициловой
кислоты. Интересно, что учредителем этой премии
и стал концерн "Байер".

В мире ежегодно употребляется свыше 40 000 тонн этого препарата. При этом основная
масса населения вряд ли знает, насколько он
опасен.

Аспирин - препарат, приближающийся по анальгетической активности к наркотическим
средствам. На многих больных он оказывает
психотропное действие. Кто из нас ассоциирует головокружение, шум в ушах, ослабление
слуха, расстройство зрения, подкожные, носовые,
желудочно-кишечные и маточные кровотечения с приемом аспирина? И уж практически
никто не задумывается, что смертельная доза для
человека всего 30-40 грамм, а для детей - 10 грамм. Это же кислота!

Частота повреждений желудка у добровольцев, принимавших аспирин в течение семи
дней подряд - 22%. Опасность заключается в том, что
негативные влияния, на первый взгляд, никак не проявляются, создавая картину
мнимого благополучия и безопасности приема препарата.
Однако раздражающий эффект возникает практически при каждом приеме и сопровождается
эрозиями и микрокровотечениями, являющимися
источником скрытых кровопотерь (обычно 5 мл в сутки против 0,7 в сутки в норме).

Употребление различных дорогостоящих улучшенных видов аспирина увеличивает риск
кровотечений ровно в той же мере, что и употребление
традиционного.

По заявлению группы исследователей, в США жертвами самостоятельного приема аспирина
и других подобных препаратов являются 16 000
человек. Многие люди обладают выраженной гиперчувствительностью к аспирину, что
при приеме вызывает бронхиальную астму и последующие
осложнения.

Аспирин остается распространенной причиной отравления маленьких детей. Лечение
им при гриппе или ветрянке увеличивает риск развития
синдрома Рейе - заболевания, при котором наблюдается тяжелое поражение мозга
и печени, оканчивающееся смертельным исходом в 20-40%
случаев.

Вещества, содержащиеся в аспирине и парацетамоле, оказывают влияние на развитие
мозга у зародышей и в последствии уменьшают половое
влечение у сильной половины человечества.

По совету медиков не рекомендуется принимать аспирин до 21 года и после 65 лет.

Несмотря ни на что, этот препарат остается самым продаваемым лекарством. Различается
он не только ценой, но и действием. Обычный
аспирин следует запивать молоком и обязательно растолочь, действовать он начинает
только через полчаса, зато эффект сохраняется до
трех часов. А шипучий аналог начнет свое действие уже через десять минут, но
действие его в два раза короче. В общем, следует
придерживаться правила: при сомнении в отношении лекарственного препарата лицу,
которое может обойтись без него, следует от него
отказаться.

Источник: Newsinfo.ru

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   "Stanislav AV" Thu, 16 Dec 2004 19:40:17 +0300 (#281906)

 

нет, нет, ребята, к таким статьям надо аккуратнее относиться.
это тот же случай, как с витаминами, которые убивают.
просто среди "спецов" немало ревнивцев, которые не могут спокойно смотреть, как
большое число людей чем-то увлечённо занимается и они начинают "гадить", чтоб
хоть как-то обратить внимание именно на себя. а уж тем более, в попсовых сми,
где внести долю истерии - это их хлебом не корми.

там речь о больших дозах 500 и более мг.
для наших целей 75-100 мг и даже можно через день.
в таких случаях кол-во кровотечений не более, чем на пару процентов увеличивается.
зато кол-во ишемических инсультов и инфарктов падает на 50%!

поэтому, если есть показания: склонность к тромбозам, повышенный холестерин и
тп, то в малых дозах приём оправдан.
профилактика рака также доказана!

в самом деле, тот же леф вряд ли внёс бы аспирин в топ, если он того не стоит!

С уважением, Рязанов Дмитрий.
Продление жизни, научный иммортализм
www.bessmertie.ru Dmit***@b*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Fri, 17 Dec 2004 07:50:51 +0500 (#282181)

 

Если хочешь насмешить богов, раскажи им о своих планах! У меня получилось
нечто подобное. Я хотел соблюсти целостность повествования и теперь это
врядли получится. Безусловно, г. Дильман оказал существенное влияние на мои
взгляды. Ну и что? Его работа, любезно представленная Станиславом, весьма
глубока по содержанию и с первого прочтения все ее связи с естествознанием
(в глобальном смысле) проследить сложно. Еще сложнее сделать правильные
выводы. Да книга была написана в 1986 г. В 1999 г., я на любительском
уровне занялся эндокринологией и сразу ее вспомнил. В то время я работал
ведущим инженером-схемотехником и занимался проектированием различных систем
управления. Тут и слепой бы заметил сходство систем управления живой и
неживой природы. Кибернитические системы очень сложны, но это жалкое подобие
системы регуляции организма высших позвоночных. Если Вы Станислав знакомы с
теорией групп Э. Галуа, то наверняка знаете, что если можно между двумя
группами объектов установить определенное теорией соответствие, то все
теоремы, описывающие поведение одной группы могут быть распространены на
вторую. Электроникой я к тому времени занимался уже 20 лет. И тут я заметил,
что читаю учебник по эндокринологии слишком легко. Что говорить, я почуял
след. И посыпалось. Следом пошли работы доктора Норбекова, монография по
биологии клетки, Су-джок терапия, Чжень-цзю - терапия и наконец диагностика
методом вариационной термоалгометрии "Руно". Философией же я увлекался всю
свою сознательную жизнь. И вот бродил я по берегу Волги и думал. Какого
рожна! У нас уже все есть для того, чтобы прожить долго и без болезней. Но
наблюдается совершенно обратное. Моя знакомая, по специализации гинеколог,
говорит, что это просто невыносимо. Прием по 50 -70 человек в день и все по
большей части молодежь. Инфаркт, инсульт помолодели едва ли не в двое.
Признаки климакса - в 30 лет, а ановуляторные циклы у женщин (без выноса
яйцеклетки) и того раньше. У меня прошло диагностику методом "Руно" уже
более 400 человек. Условно здоровых 1 на 70. Где то здесь непорядок с
гносеологической точки зрения, не иначе. По моему мнению, основная ошибка
традиционной медицины заключается в том, что она считает что что-то способна
лечить. Я ни в коей мере не умаляю ее заслуг. Но лечить, в первом
приближении ремонтировать, можно только тот объект, о котором знаешь как он
устроен и как работает. Знаний накоплено много и будет накоплено еще больше,
но объединить их в одном человеческом мозгу невозможно. В
среднестатистическом организме человека около 70 триллионов клеток. И все
они работают под управлением. Исключение составляют только раковые клетки.
Каждая клетка очень похожа по структуре на человеческое общество. Там есть
своя администрация, полиция, работники архива, мусорщики, электроэнергетики,
транспортные предприятия, пограничники и так далее. Господа, подите
разберитесь в человеческом обществе. Разобрались! Многое узнали! А теперь
умножте это на 70 триллионов. Надо быть скромнее. Так вот, врачи от
медицины, врачи от народа не лечат людей, они помогают организму
восстановить самого себя (почитайте П. Брегга). Исключения безусловно есть,
но очень немного. За миллионы лет эволюции природа создала чудо - нас с вами
(да простят меня клирики, хотя вряд ли). Этому чуду чужды аспирин и
эритромицин. Ему не нужны кремлевские таблетки и прочая ерунда. Ему надо то
всего около 90 разных микроэлементов, жирных кислот, аминокислот и
витаминов. Правда, д. Норбеков абсолютно убедил меня, что необходим еще
положительный эмоциональный фон. Вспомните, Станислав, Гермеса Трисмегиста:
Что снаружи, то и внутри. Что сверху то и снизу. Что написано на вашем лице,
то же самое творится с вашими внутренними органами. Итак, пища и эмоции -
это две опоры. Но для устойчивости надо бы еще одну. И она есть. Это
движение. Кровь по сосудам гоняет сердце. А лимфу? Эта транспортная
магистральне менее важна, она удаляет продукты метаболизма клеток. Так вот
лимфу двинают мышечные сокращения. Если их недостаточно - гарантированный
лимфостаз и очаговые свалки мусора в виде целлюлитов. В результате - все
признаки метаболической иммунодепрессии (да простит меня Станислав).
Далее извечный вопрос, что делать? А я теперь не знаю как вам все это
подать, если, конечно, аудитории будет интересно. Изначальные мои планы
пришли в совершенную негодность. Жду вашего (это ко всем) совета. Как
решите, так и будет. Я не претендую на абсолютную истину и охотно вступлю в
КОНСТРУКТИВНУЮ полемику.

Леонид К.

P.S. А пафос тут не причем, я людям помогаю вылезти и довольно успешно, и
хочу это делать в бо'льших масштабах, если получится.
Леонид. К.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Sat, 18 Dec 2004 01:29:10 +0300 (#282758)

 

Original Message From: "Leon" <leon10***@r*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (1303717)" <ex_st***@m*****.ru>
Sent: Saturday, December 18, 2004 1:29 AM

Я знаком с кодами Ридда-Саломона в поле Галуа ;)

Ему не нужны кремлевские таблетки и прочая ерунда. Ему надо то

Ну Вы даёте, братец :-)

Не надо делать тут шоу, что яко бы Станислав спорит с тем, что Вы преподносите.
Я тут, (больше в http://health.groups.yahoo.com/group/h-longevity/) всем уже
наверное уши прожужжал, что плюсовые эмоции, без них
хорошее состояние тела невозможно. И странно, что Вас в этом УБЕДИЛ Норбеков,
связь настолько очевидна, без всякий убеждений.
И что касается питания, поступление всех необходимых и дополнительных полезных
веществ, избегания токсичных, сокращающих ПЖ, что
касается необходимости физичесской нагрузки, с чем Вы спорите, Вы сначала сайт
Дмитрия Рязанова изучите, там это всё есть, не надо
строить из себя революцеонера - первооткрывателя. ;-)

Кровь по сосудам гоняет сердце. А лимфу? Эта транспортная

А вот не простит Вас Станислав, вы снова повторяете избитые истины по поводу
лимфотока.
Только целюлит даже спортсменок стороной не обходит.

Ну, если эти практичесские решения не будут в точности повторять давно известные,
то очень даже интересно.

Изначальные мои планы

Просто так пришли в совершенную негодность? От того, что Станислав напомнил здесь
про Дильмана? ;-)
Разве действительно интересные идеи могут так просто приходить в негодность?

Жду вашего (это ко всем) совета. Как

С удовольствием.

Отлично.

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   "Stanislav AV" Sat, 18 Dec 2004 12:07:54 +0300 (#282844)

 

Ребята! Не засоряйте почту. Пишите, пожалуйста, по делу.

С Уважением, Александр А.
alexart***@y*****.ru
В безрассудстве есть надежда, в заурядности - никакой!!

-----Original MessageFrom: Stanislav AV [mailto:ex_st***@m*****.ru]
Sent: Saturday, December 18, 2004 12:08 PM
To: science.news.bessmertie (4277462)

Original Message From: "Leon" <leon10***@r*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (1303717)" <ex_st***@m*****.ru>
Sent: Saturday, December 18, 2004 1:29 AM


получилось

это

на мои

весьма

естествознанием

правильные

работал

систем

подобие

знакомы с


Я знаком с кодами Ридда-Саломона в поле Галуа ;)

Ему не нужны кремлевские таблетки и прочая ерунда. Ему надо то

еще

Трисмегиста:

лице,

эмоции -


Ну Вы даёте, братец :-)

Не надо делать тут шоу, что яко бы Станислав спорит с тем, что Вы
преподносите.
Я тут, (больше в http://health.groups.yahoo.com/group/h-longevity/) всем
уже
наверное уши прожужжал, что плюсовые эмоции, без них
хорошее состояние тела невозможно. И странно, что Вас в этом УБЕДИЛ
Норбеков,
связь настолько очевидна, без всякий убеждений.
И что касается питания, поступление всех необходимых и дополнительных
полезных
веществ, избегания токсичных, сокращающих ПЖ, что
касается необходимости физичесской нагрузки, с чем Вы спорите, Вы
сначала сайт
Дмитрия Рязанова изучите, там это всё есть, не надо
строить из себя революцеонера - первооткрывателя. ;-)

Кровь по сосудам гоняет сердце. А лимфу? Эта транспортная

вот

гарантированный

все


А вот не простит Вас Станислав, вы снова повторяете избитые истины по
поводу
лимфотока.
Только целюлит даже спортсменок стороной не обходит.

это


Ну, если эти практичесские решения не будут в точности повторять давно
известные,
то очень даже интересно.

Изначальные мои планы


Просто так пришли в совершенную негодность? От того, что Станислав
напомнил здесь
про Дильмана? ;-)
Разве действительно интересные идеи могут так просто приходить в
негодность?

Жду вашего (это ко всем) совета. Как

вступлю в


С удовольствием.

успешно, и


Отлично.

Ответить   Sat, 18 Dec 2004 14:14:01 +0300 (#282900)

 

Уважаемый Леонид!
Вам, как Вы раньше сказали, 45 лет и Вы - физик по образованию. Значит,
Вы должны быть уже гораздо устойчивым к разного рода отрицательным
моментам в жизни, в т.ч. критике. Тем более, с моей точки зрения, она
совершенно
не обоснованная (нельзя критиковать человека, прежде чем он не выскажет
до конца свою мысль, а, с другой стороны, если его мысли в чем-то похожи
на высказывания другого человека - любой ученый от чего-то отталкивается).
Да и критикует Вас всего один человек. От комментария в адрес таких
критиков
я воздержусь - буду воспитывать в себе хлоднокровие и спокойствие.
Мне, например, все высказанное Вами в этом сообщении очень понравилось
и я полностью разделяю Ваши взгляды. Возможно, потому, что я по второму
своему высшему образованию Ваш коллега - физик и тоже, наряду с медициной
уже несколько десятков лет занимаюсь медицинской кибернетикой
(имитационным
моделированием и теорией систем). И здесь, я выскажу благодарность этому
листу Дмитрия Рязанова, благодаря которому я наконец-то, возможно, нашел
единомышленника. Для меня это тем более интересно, что Вы еще активно
интересуетесь и используете рефлексотерапию и компьютерную диагностику,
которыми сейчас я тоже занимаюсь профессионально.
И еще. Имейте собственное мнение и защищайте его - это продлевает жизнь,
не идите на поводу обстоятельств. А на вопрос "что делать?" ответ
однозначный - публикуйте свою рукопись! Я не думаю, что среди подписчиков
этого листа
найдется много людей, которые могут похвастаться наличием у них своих
выстраданных рукописей по проблеме долголетия. Если здесь публика Вам
откажет (хотя для этого нет причин), то можно найти другое место для
публикации - в интернете места много.
С уважением, Борис Кауров.
Original Message From: "Leon" <leon10***@r*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (675083)" <borisk***@m*****.ru>
Sent: Saturday, December 18, 2004 1:29 AM

мои

систем

подобие

с

заметил,

диагностика

по

способна

он

больше,

электроэнергетики,

есть,

вами

то

Трисмегиста:

лице,

в

.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Sat, 18 Dec 2004 12:41:21 +0300 (#282857)

 

Original Message From: "bk" <borisk***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (1303717)" <ex_st***@m*****.ru>
Sent: Saturday, December 18, 2004 12:41 PM

Ну тогда я сам себя покритикую для равновесия ;-)

Если перестарался - извините.

А то получится, помешаю рождению новых идей.
Если повторятся 5 раз старые идеи и появится одна новая - это несомненно лучше,
чем, если не произойдёт никаких перемен.

Меня удивило, что без ссылок на Дильмана, Леонид почти цитирует его идеи.

Кстати в Рассылках Бориса всё чинно, всегда указываются имена, даты и назвавния
работ.

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   "Stanislav AV" Sat, 18 Dec 2004 12:59:11 +0300 (#282861)

 

Станислав,
спасибо за комплемент.
БК.

назвавния

Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Sat, 18 Dec 2004 13:41:48 +0300 (#282890)

 

Так много слов. А идея-то основная в чем?

С Уважением, Александр А.
alexart***@y*****.ru
В безрассудстве есть надежда, в заурядности - никакой!!

-----Original MessageFrom: Leon [mailto:leon10***@r*****.ru]
Sent: Saturday, December 18, 2004 1:29 AM
To: science.news.bessmertie (4277462)

Если хочешь насмешить богов, раскажи им о своих планах! У меня
получилось
нечто подобное. Я хотел соблюсти целостность повествования и теперь это
врядли получится. Безусловно, г. Дильман оказал существенное влияние на
мои
взгляды. Ну и что? Его работа, любезно представленная Станиславом,
весьма
глубока по содержанию и с первого прочтения все ее связи с
естествознанием
(в глобальном смысле) проследить сложно. Еще сложнее сделать правильные
выводы. Да книга была написана в 1986 г. В 1999 г., я на любительском
уровне занялся эндокринологией и сразу ее вспомнил. В то время я работал
ведущим инженером-схемотехником и занимался проектированием различных
систем
управления. Тут и слепой бы заметил сходство систем управления живой и
неживой природы. Кибернитические системы очень сложны, но это жалкое
подобие
системы регуляции организма высших позвоночных. Если Вы Станислав
знакомы с
теорией групп Э. Галуа, то наверняка знаете, что если можно между двумя
группами объектов установить определенное теорией соответствие, то все
теоремы, описывающие поведение одной группы могут быть распространены на
вторую. Электроникой я к тому времени занимался уже 20 лет. И тут я
заметил,
что читаю учебник по эндокринологии слишком легко. Что говорить, я
почуял
след. И посыпалось. Следом пошли работы доктора Норбекова, монография по
биологии клетки, Су-джок терапия, Чжень-цзю - терапия и наконец
диагностика
методом вариационной термоалгометрии "Руно". Философией же я увлекался
всю
свою сознательную жизнь. И вот бродил я по берегу Волги и думал. Какого
рожна! У нас уже все есть для того, чтобы прожить долго и без болезней.
Но
наблюдается совершенно обратное. Моя знакомая, по специализации
гинеколог,
говорит, что это просто невыносимо. Прием по 50 -70 человек в день и все
по
большей части молодежь. Инфаркт, инсульт помолодели едва ли не в двое.
Признаки климакса - в 30 лет, а ановуляторные циклы у женщин (без выноса
яйцеклетки) и того раньше. У меня прошло диагностику методом "Руно" уже
более 400 человек. Условно здоровых 1 на 70. Где то здесь непорядок с
гносеологической точки зрения, не иначе. По моему мнению, основная
ошибка
традиционной медицины заключается в том, что она считает что что-то
способна
лечить. Я ни в коей мере не умаляю ее заслуг. Но лечить, в первом
приближении ремонтировать, можно только тот объект, о котором знаешь как
он
устроен и как работает. Знаний накоплено много и будет накоплено еще
больше,
но объединить их в одном человеческом мозгу невозможно. В
среднестатистическом организме человека около 70 триллионов клеток. И
все
они работают под управлением. Исключение составляют только раковые
клетки.
Каждая клетка очень похожа по структуре на человеческое общество. Там
есть
своя администрация, полиция, работники архива, мусорщики,
электроэнергетики,
транспортные предприятия, пограничники и так далее. Господа, подите
разберитесь в человеческом обществе. Разобрались! Многое узнали! А
теперь
умножте это на 70 триллионов. Надо быть скромнее. Так вот, врачи от
медицины, врачи от народа не лечат людей, они помогают организму
восстановить самого себя (почитайте П. Брегга). Исключения безусловно
есть,
но очень немного. За миллионы лет эволюции природа создала чудо - нас с
вами
(да простят меня клирики, хотя вряд ли). Этому чуду чужды аспирин и
эритромицин. Ему не нужны кремлевские таблетки и прочая ерунда. Ему надо
то
всего около 90 разных микроэлементов, жирных кислот, аминокислот и
витаминов. Правда, д. Норбеков абсолютно убедил меня, что необходим еще
положительный эмоциональный фон. Вспомните, Станислав, Гермеса
Трисмегиста:
Что снаружи, то и внутри. Что сверху то и снизу. Что написано на вашем
лице,
то же самое творится с вашими внутренними органами. Итак, пища и эмоции
-
это две опоры. Но для устойчивости надо бы еще одну. И она есть. Это
движение. Кровь по сосудам гоняет сердце. А лимфу? Эта транспортная
магистральне менее важна, она удаляет продукты метаболизма клеток. Так
вот
лимфу двинают мышечные сокращения. Если их недостаточно -
гарантированный
лимфостаз и очаговые свалки мусора в виде целлюлитов. В результате -
все
признаки метаболической иммунодепрессии (да простит меня Станислав).
Далее извечный вопрос, что делать? А я теперь не знаю как вам все
это
подать, если, конечно, аудитории будет интересно. Изначальные мои планы
пришли в совершенную негодность. Жду вашего (это ко всем) совета. Как
решите, так и будет. Я не претендую на абсолютную истину и охотно
вступлю в
КОНСТРУКТИВНУЮ полемику.

Леонид К.

P.S. А пафос тут не причем, я людям помогаю вылезти и довольно успешно,
и
хочу это делать в бо'льших масштабах, если получится.
Леонид. К.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru


--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Sat, 18 Dec 2004 14:04:19 +0300 (#282897)

 

Любезнейший Леонид!
Вы вызвали в моём сердце беспокойство, и я не могу не откликнуться на Ваше
обращение.

если можно между двумя

Теория групп и теория Галуа относительно разрешимости уравнений в
радикалах - это совершенно разные теории! Есть ещё понятие
"групп Галуа", которые гениальный юноша ввёл в науку.

читаю учебник по эндокринологии слишком легко.
Лёгкость в мыслях необыкновенная! Теория групп (как и теория Галуа)
не опасны для тех, кто с багажом электроника врывается в биологию.
Что действительно опасно - это каша в голове.

Су-джок терапия, Чжень-цзю - терапия и наконец диагностика методом
вариационной термоалгометрии "Руно". Философией же я увлекался всю свою
сознательную жизнь. И вот бродил я по берегу Волги и думал. Какого рожна!

А ведь и действительно - какого рожна!
Поздравляю Вас с Николой Зимним и искренне желаю Вам не навредить
себе и тем, кто попадёт в Ваши руки!
Борис Режабек.

Original Message From: Alexandr <alexart***@y*****.ru>
To: science.news.bessmertie (3712503) <inr***@i*****.ru>
Sent: Saturday, December 18, 2004 2:04 PM

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Sun, 19 Dec 2004 16:49:49 +0300 (#283347)