Даже церковь против ювенальной юстиции...

Здравствуйте, 2VK.
Good morning, afternoon, evening, 2VK.
Monday, July 5, 2010
Вы писали 5 июля 2010 г., 11:25:16:
You wrote 05.07.2010, 11:25:16:

Вышеперечисленного полно вокруг....
А про разрушение семей не слышал, уж
извините... от юстиции :-)

По его словам, применение этих норм как в России, так и в других странах
"оборачивается человеческими трагедиями, но главное - разрушается само
понятие святости и неприкосновенности семейной жизни".

О чем, собственно, речь-то?
Мое мнение - у преступников необходимо
детей забирать, чтобы оборвать
воспитание преступного стереотипа!

А чего еще боятся?

--
Идеальный гражданин это тот который работает честно всю жизнь, платит налоги
и взносы в пенсионный фонд с каждой получки. и выйдя на пенсию в 60 лет на следующий
день умирает.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, July 5, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "S"
Sent: Monday, July 05, 2010 11:36 AM

Здравствуйте, 2VK.
Вы писали 5 июля 2010 г., 11:25:16:

Не извиню: больших бандитов и думмесов, чем в юстиции и милиции нигде больше
не встречал, а у Вас видно тугоухость - Вам бы к ЛОРу обратится...

Забрать не проблема, а вот кому передавать или отдавать? В наши детские
дома? Спецшколы? Да и была подобная практика, если "от юстиции", то должны
помнить: "члены семьи" - с 30-х годов комуняки практиковали. Макаренко
только не тревожьте...

Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, 2VK.
Good morning, afternoon, evening, 2VK.
Monday, July 5, 2010
Вы писали 5 июля 2010 г., 16:51:16:
You wrote 05.07.2010, 16:51:16:

Милиция и юстиция - слепок общества.
Такие же люди, как и везде. Просто
последствия их действий на виду. А так,
ничего сверхвыдающегося. И, интересно,
где вы живете, если не видите, что
олигархи и компрадоры вреда обществу
нанесли гораздо больше.
А вы считаете, что суд присяжных
справедливее :-))))))

На западе это практикуется и сейчас.
Ага, давайте еще про десятки миллионов
убитых и кровавую гэбню.... :-))))
Макаренко, кстати, крупный чин НКВД
:-))))

--
Если вас окружают одни дураки, значит, вы центральный.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, July 5, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

Благими намерениями путь в ад вымощен..., а положение с ювенальной юстицией
только слабоумному может быть не понятно. Механизм защиты детей существует
давно - есть у нас эти законы, но изощряться в этой самой защите детей - это
уже от лукавого - ведь понятно же, что появляется новый (тотальный) рычаг
упраления нами. Взрослые люди, право, а взгляды/рассуждения как из детского
сада. Как-то дочь пожаловалась мне (лет 15-20 назад), что вот все дети чай
пьют всегда только с шоколадкой, т.е. по её мнению мы плохие родители, ... и
всё - можно сказать, что мой ребёнок донёсший на меня, лишает меня счастья
быть отцом, и себя лишит нормального развития (а нормальное/адекватное
развитие/воспитание может дать только родитель, но никак не чужие
дяди/тёти). И потом, если, скажем, к примеру, 50% семей (в лучшем случае)
окажутся в таком положении, что у каждой семьи можно будет забрать ребёнка
(а вместе с ним и всех его братьев и сестёр - так планируется ювенальной
юст.), то возникает сам собой вопрос, - а не оставшейся ли лучшей половине
семей их передадут. Ответ очевиден - нет(!), - никому чужой "приплод" не
нужен, - своих-то детей родить не хотят, а тут чужие... Да и палка эта (о
ювенальной юст.) о 2-х "концах" и оба конца по родителям:: всю душу выложишь
своему ребёнку, а материальный достаток упустишь за это время -- будешь
финансы заколачивать, - воспитание запустишь, короче, в любом случае ты
плохой родитель... ведь всё очевидно, осталось только выводы сделать. Я уж
думал, что меня в этой жизни больше ничем нельзя удивить, но вот, однако,
удивляюсь и поражаюсь "тупизму" человека разумного.

С уважением, Виктор.

P.S.: не сдержался - извиняюсь, высказался....

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Виктор,
абсолютно с Вами согласен, а вот "товарищи от юстиции" всё никак не могут
смириться, что люди не желают быть тупым стадом!..

С уважением,
Виктор.
Original Message From: "Виктор"
Sent: Tuesday, July 06, 2010 12:34 AM

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

Благими намерениями путь в ад вымощен..., а положение с ювенальной юстицией
только слабоумному может быть не понятно. Механизм защиты детей существует
давно - есть у нас эти законы, но изощряться в этой самой защите детей - это
уже от лукавого - ведь понятно же, что появляется новый (тотальный) рычаг
упраления нами. Взрослые люди, право, а взгляды/рассуждения как из детского
сада. Как-то дочь пожаловалась мне (лет 15-20 назад), что вот все дети чай
пьют всегда только с шоколадкой, т.е. по её мнению мы плохие родители, ... и
всё - можно сказать, что мой ребёнок донёсший на меня, лишает меня счастья
быть отцом, и себя лишит нормального развития (а нормальное/адекватное
развитие/воспитание может дать только родитель, но никак не чужие
дяди/тёти). И потом, если, скажем, к примеру, 50% семей (в лучшем случае)
окажутся в таком положении, что у каждой семьи можно будет забрать ребёнка
(а вместе с ним и всех его братьев и сестёр - так планируется ювенальной
юст.), то возникает сам собой вопрос, - а не оставшейся ли лучшей половине
семей их передадут. Ответ очевиден - нет(!), - никому чужой "приплод" не
нужен, - своих-то детей родить не хотят, а тут чужие... Да и палка эта (о
ювенальной юст.) о 2-х "концах" и оба конца по родителям:: всю душу выложишь
своему ребёнку, а материальный достаток упустишь за это время -- будешь
финансы заколачивать, - воспитание запустишь, короче, в любом случае ты
плохой родитель... ведь всё очевидно, осталось только выводы сделать. Я уж
думал, что меня в этой жизни больше ничем нельзя удивить, но вот, однако,
удивляюсь и поражаюсь "тупизму" человека разумного.

С уважением, Виктор.

P.S.: не сдержался - извиняюсь, высказался....

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, 2VK.
Good morning, afternoon, evening, 2VK.
Tuesday, July 6, 2010
Вы писали 6 июля 2010 г., 1:53:12:
You wrote 06.07.2010, 1:53:12:

А сказочку про "острых" индивидуалистов
мы проходили в 90-е годы. Все крутые,
примат интересов личности над
общественными, выбирай сердцем, берите
столько суверенитета, сколько сможете,
самая выдающаяся профессия - рэкетир и
бизнесмен :-))), рынок все сам исправит
:-))))))), мы не желаем быть
баранами..., пардон, стадом... мы сами
решим как себя вести в
обществе.....:-)))))))))
Быстро вы все забыли :-)))))))

и

--
24 декабря. 24-00. Рождество. В мужскую палату желудочного отделения входит медсестра
с огромной кружкой <<Эсмарха>> и говорит: - Мэри клизмас, красавчики!

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, July 6, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Аналогично, поддерживаю, Сергей.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Виктор.
Good morning, afternoon, evening, Виктор.
Tuesday, July 6, 2010
Вы писали 6 июля 2010 г., 1:34:54:
You wrote 06.07.2010, 1:34:54:

и

Вот я тоже поражаюсь.... тупизму!
Вас одно название так возбудило? Или
есть конкретные моменты с которыми вы не
согласны?

:-)))))

Кстати, про разрушение семей вы как-то
съехали с темы. Примеры есть? А то про
бандитов каких-то...

--
Чем необходимо заниматься - лучше всех знает сотрудник, выполняющий работу; за
ним последовательно идут начальник отдела, заместитель директора по научной работе
(который ошибается примерно в половине случаев) и, наконец, совет вице-директоров
компании - он ошибается всегда. С.Миис

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, July 6, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

Спокоен как удав:)), просто я как человек здраво- и реально мыслящий вижу
очевидное, чего другие просто не хотят или не желают видеть. Мы, как
обыватели, практически ничего-то сделать не можем, можем только обозначить
проблему и всего лишь, а судьбой нашей управляют в верхних эшелонах и даже
этими самыми эшелонами (скачайте лекцию "Управление миром" читаную Ефимовым
в ФСБ и посмотрите), но когда начинают вмешиваться в святая-святых и
управлять тем, что нам дано от природы, от Бога (кому как угодно) - это уже
явно перебор. Вот и всё.

С уважением, Виктор.

... от такого тупизма и сам затупеешь:((

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Виктор.
Good morning, afternoon, evening, Виктор.
Tuesday, July 6, 2010
Вы писали 6 июля 2010 г., 8:58:34:
You wrote 06.07.2010, 8:58:34:

До Ефимова еще был Петров Константин
Павлович/ Академия Управления при КПЕ.
И мы плавно перемещаемся к
конспирологии :-)))))

ИМХО без управления человеческое
общество существовать продуктивно не
может. Недаром, наибольший вклад в
фундаментальную науку в 20 веке
сделали немцы (общество, привычное
к дисциплине). Да и не только в науке
такая картина.

Так что.... ИМХО надо управлять!

--
Голод - это инструмент для создания новых идей

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, July 6, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

За бугром к примеру недавно политические расправы (провокации?) с русскими -
сын сказал в школе, что мама канфеты не дала, сына отняли или типа того...

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Tuesday, July 6, 2010
Вы писали 6 июля 2010 г., 10:13:46:
You wrote 06.07.2010, 10:13:46:

-

Мы то тута! При чем тут политика и
забугорье?

--
"В мужчине ум - решающая ценность, И сила - чтоб играла и кипела. А в женщине
пленяет нас душевность... И многие другие части тела." (Игорь Губерман)

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, July 6, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

При том что раз в Европе так поступают, то вероятно в России будет ещё
хлеще, и как сказала Оля чиновники будут выслуживаться, план выполнять.

Original Message From: "S"
Sent: Monday, July 05, 2010 10:46 PM

Здравствуйте, 2VK.
Вы писали 5 июля 2010 г., 16:51:16:

больше

Милиция и юстиция - слепок общества.
Такие же люди, как и везде. Просто
последствия их действий на виду. А так,
ничего сверхвыдающегося. И, интересно,
где вы живете, если не видите, что
олигархи и компрадоры вреда обществу
нанесли гораздо больше.
А вы считаете, что суд присяжных
справедливее :-))))))

Хватит повторять "эту истину": создаются и поддерживаются специально
условия, что бы в органы в первую очередь набирать именно
"одноизвилинных"...
Только последствия слишком разрушительные и очень часто их было уже не
исправить...
Суд присяжных - да, если ссылаться как и Вы на опыт Запада, а вот у нас,
увы, не всегда:"присяжные"... разные бывают...

должны

На западе это практикуется и сейчас.
Ага, давайте еще про десятки миллионов
убитых и кровавую гэбню.... :-))))
Макаренко, кстати, крупный чин НКВД
:-))))
У нас система работает, как на Западе? Вот когда будет так работать, тогда и
будем говорить...
А что, гэбня была в белых перчатках?! И как это я не заметил, хотя четверть
века по работе они тесно нас курировали. Не спорю, 30 миллионов, кои им
приписывают - большой перебор, но таки кровью землю залили...
И я же Вас сразу попросил: Макаренко не трогайте, тем более, что не был он
"крупным чином", да и "расстрельные списки" и не готовил и не подписывал...
Посему, переставайте флейм вести: не та тема. Да и лучше всё же очно на
такие темы дискутировать...

Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, 2VK.
Good morning, afternoon, evening, 2VK.
Tuesday, July 6, 2010
Вы писали 6 июля 2010 г., 1:47:06:
You wrote 06.07.2010, 1:47:06:

и

И какой именно Запад вы хотите? САСШ?
Не дай бог ИМХО.

3700000-3800000 сидевших и из них ~
800000 расстрелянных по доказанным
судебным приговорам!
А демократические сказки бросьте...
здесь, вроде, люди умные,
анализировать привыкли.

С лета 1935 года работал в Киеве на
должности заместителя начальника
трудовых колоний НКВД УССР. По
совместительству некоторое время
руководил трудовой колонией No 5 в
Броварах.

:-)))))
Не читайте псевдохудожественных
книжек на ночь :-)
Плохо влияют на пищеварение :-).

Зачем тогда вы запостили в
конференцию это сообщение???
Невооруженным глазом видно, что не по
теме!

--
Если работа не спорится, то и не надо с ней спорить...

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, July 6, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "S"
Sent: Tuesday, July 06, 2010 1:17 AM

Здравствуйте, 2VK.
Вы писали 6 июля 2010 г., 1:47:06:

3700000-3800000 сидевших и из них ~
800000 расстрелянных по доказанным
судебным приговорам!
А демократические сказки бросьте...
здесь, вроде, люди умные,
анализировать привыкли.

Даже этих, сильно заниженных цифр, для Вас мало? Однако...

Зачем тогда вы запостили в
конференцию это сообщение???
Невооруженным глазом видно, что не по
теме!

Да, не по теме бессмертия: всего лишь продолжение шедшего до этого
обсуждения - новые факты. Вы либо пропустили, либо "ранний юношеский
склероз"...

DIXI!

Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, 2VK.
Good morning, afternoon, evening, 2VK.
Tuesday, July 6, 2010
Вы писали 6 июля 2010 г., 6:04:32:
You wrote 06.07.2010, 6:04:32:

Это число не заниженное, а даже
специально завышенное, чтобы
избежать придирок.
Видите ли, я не привык охать и
кричать и подменять факты
эмоциями... Все познается в
сравнении...
http://mikle1.livejournal.com/794911.html
- при Сталине.
http://demoscope.ru/weekly/2009/0361/tema03.php
- число заключенных по странам

http://news.mail.ru/politics/2407177/
- число заключенных в САСШ 2007 год.

Вы открыли новый тред, всего лишь
отмотайте назад ипосмотрите :-)))
Не выкручивайтесь. Если бы не
новая нитка, я бы промолчал.

Ну, а я добавлю :-)))))))
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui
negat - тяжесть доказательства лежит
на том, кто утверждает, а не на том, кто
отрицает.

errare humanum est, stultum est in errore
perseverare - человеку свойственно
ошибаться, глупо - упорствовать в ошибке

--
Он не пил, не курил, не ездил на велосипеде, жил экономно, берег каждый грош
и умер в цветущем возрасте, окруженный алчной родней. Это был большой урок для
меня. Д. Барримор

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, July 6, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "2VK" <vv***@b*****.net>

Как-то не вяжется понятие "долгожители" с "законным" попиранием личных прав
и личной свободы - так что независимо от нашего отношения к данной теме (по
теме / не по теме), тема взаимодействует напрямую с долгожительством, потому
как общества долгожителей даже фиктивно не получается, а выходит общество
"винтиков" -- "хороший" родитель - можешь пока(!) повоспитывать своего
ребёнка, хочешь женщину - стань стахановцем на производстве и получи
абонемент на 3 раза:)) и т.д. Вот куда только человек не ступит своей ногой
в прямом и переносном смысле этого слова - всё у него получается наоборот
(примерам несть числа). К чему изобретать велосипед (ювен.юст.), когда есть
у нас нормальные законы по защите прав материнства и детства, - предлагается
ведь (как повод(!)) скосить всё хлебное поле из-за нескольких сорняков -
абсурд какой-то.:(( И самое главное!! Прожить жизнь не родив или родив и не
воспитав собственного ребёнка - это большая трагедия для любого нормального
человека - жизнь просто становится бессмысленной, для чего жить-то(?) (а
если она ещё и нескончаемо длинная?:))) - это равносильно пустоцвету
(становится как-то грустно). Такое впечатление, что подобные "передовые"
идеи рождают настоящие шизики, а нормальные (адекватные) люди начинают эти
идеи претворять в жизнь.

С уважением, Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Виктор.
Good morning, afternoon, evening, Виктор.
Tuesday, July 6, 2010
Вы писали 6 июля 2010 г., 8:26:24:
You wrote 06.07.2010, 8:26:24:

Дисциплина, болваны, необходима! Без дисциплины
вы все лазили бы по деревьям. Ярослав Гашек.

А вы не обратили внимания, что ни один писатель
фантаст не описал общество члены которого ВСЕ
долгожители?

Эти законы не работают! У нас в городе
регулярно привозят детей, которых их пьяные
матери оставили дома на несколько дней
голодными....

И не только это! ИМХО даже за один такой раз
надо сразу лишать! Тут не перевоспитаешь!

Я беседовал со многими индивидуумами, которые
не хотят детей. Это их нисколько не тяготит,
наоборот скорее. Это как раз яркий пример к
чему приводит неконтролируемая личная свобода
людей...

Так я и не понял какие именно статьи вам не
нравяться так сильно :-).

--
* Принципы, которые были принципиальны, были непринципиальны. Черномырдин В.С.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, July 6, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

Сергей, извините - это не "законы не работают", а люди их исполняющие (с
таким успехом может всё, что угодно не работать)

Однозначно, потому как альтернативы тут нет и быть не может (я живу среди
подобных, а не на Рублёвке, потому не оторван от реальности)

Эти "многие индивидуумы" всего лишь малая горстка (в них просто "убили"
инстинкт продолжения рода/размножения), а вот с введением ювенальной юстиции
(через энное количество лет) такое будет поголовно. У этих "индивидуумов"
полная свобода от все и вся (видимо, и от самих себя тоже:)!!
Извините, Сергей, но Вашим же аргументом и закончу: "Это как раз яркий
пример к чему приводит неконтролируемая личная свобода", тем более детей...
ах, да, - горшок же должен лепить горшечника, вот в чём вся заковыка...
совсем забыл.:))

...см. предыдущий мой ответ:)

С уважением, Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Виктор.
Good morning, afternoon, evening, Виктор.
Tuesday, July 6, 2010
Вы писали 6 июля 2010 г., 9:29:40:
You wrote 06.07.2010, 9:29:40:

По действующим законам детей отобрать сложно!

Тогда против чего вы выступаете?

Рожает сейчас меньшинство, следовательно ваш
вывод сомнителен. Таких может быть много!

В реале рожают больше именно в тех обществах,
где личной свободы меньше!

Хотелось бы формулировки по пунктам...

--
Когда к склерозу добавляется маразм, чувствуешь себя совсем другим человеком.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, July 6, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

:)
Да против того, Сергей, что ювенальная юстиция - это утопия - ничего доброго
из этого не выйдет, во всяком случае на слуху ни одного доброго отзыва, а
вот негативных полным-полно (ссылки не дам - больше нет времени, чертовски
занят), т.е. благородную по смыслу идею будут исполнять духовные
недоноски... ну нет у нас столько добропорядочных душевных людей да ещё на
таких ответственных постах, увы...

С уважением, Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Не могу не вставить 5 копееек по поводу ювенальной юстиции. Проблема в
том,что этим "людям" платят за то,что они отбирают детей. Поэтому отобрать
могут у кого угодно, даже под предлогом: "Мы вошли в квартиру и везде был
беспорядок... на полу валялись игрушки... " И все! Ребенка забирают.

У меня есть одна знакомая,про которую следует написать книгу. Она из
Калининграда, но живет в Германии. У нее было двое мужей, родились 3 детей.
С мужьями развелась, со всеми сохранила хорошие отношения, они ей помогали.
Но ведь это была русская бесправная баба, и твари из ювенальной юстиции
набросились на нее. Детей отобрали. Твари получили свои премии. Шанса
вернуть детей не было - практически не случалось такого в Германии,а тем
более,с русскими.

Так вот, эта женщина, эта русская в Германии, совершила невозможное.Она
собрала опровергающие справки по всем "пунктам обвинения" и могла забрать
детей! Это было чудо. Она говорит, что у этих нелюдей зубы скрипели, когда
они поняли, что ничего не смогут ей противопоставить.

Ювенальная юстиция нужна. Но не в таком виде, как сейчас. Все должно быть
задокументировано на ВИДЕО. И друге меры, которые позволят контролировать
контролирующих.

С уважением,
ОЛьга,Минск

6 июля 2010 г. 10:12 пользователь Виктор <vict***@p*****.ru> написал:

Original Message From: "Volha Tarasenka" <result***@g*****.com>

5+
!

не удивлюсь, если у них и план будет, сколько в месяц необходимо забрать.
Как в ГАИ например.

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Tuesday, July 6, 2010
Вы писали 6 июля 2010 г., 11:22:44:
You wrote 06.07.2010, 11:22:44:

Ничего страшного, на улицах наловят
:-)))))))))))

--
- Хочешь мороженного? - Нет, хочу нормального!

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, July 6, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Прошу прекратить флейм и оффтопик - или, если без этого не можете,
перенесите в личную переписку.

Игорь Артюхов.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Volha.
Good morning, afternoon, evening, Volha.
Tuesday, July 6, 2010
Вы писали 6 июля 2010 г., 11:01:17:
You wrote 06.07.2010, 11:01:17:

А эта знакомая, случаем, не феминистка?
:-)))))
Так, для очистки совести спрашиваю....

А как сейчас? Похоже, что документов никто
не читал.... А шуму-то :-))))))
А про видео - прикольно... Вы же первая
закричите о нарушении тайны частной жизни
:-).

--
При правильном подборе литературы в туалете можно получить неплохое образование.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, July 6, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Так это хорошо или плохо!? Может надо законы доработать, а не
новые бюрократические структуры организовывать?

Аналогично (С.Л.)

отзыва, а вот негативных полным-полно (ссылки не дам - больше нет
времени, чертовски занят), т.е. благородную по смыслу идею будут
исполнять духовные

Вы не учитываете, что на таких постах, где можно управлять, ни за
что не отвечая, обязательно будут концентрироваться ОТБРОСЫ
ОБЩЕСТВА!!!!!!!!!!!!!
И развитая система контроля за контролёрами приведёт к тому же...

Если бы - меньшинство - коллапс человечества был бы гораздо
более скорым!!!

"Матушка природа - добрая душа
- дарит нищим малыша"
(звезда и смерть Хоакина Мурьеты)

Вопрос опять же - кого рожают - будущие винтики?!
(С.Л.)

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Wednesday, July 7, 2010
Вы писали 7 июля 2010 г., 14:58:05:
You wrote 07.07.2010, 14:58:05:

Так идите в депутаты и дорабатывайте :-)

Ваше предложение - вообще не
контролировать? :-)))

Я имел в виду Россию, вы поняли.

Реально! Вероятно есть биологические
механизмы, как с мальчиками перед войнами.

Вот винтики-то как раз психически
нормальны!

--
Нейролептики в массы!!!

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, July 7, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

"...Я б в милицию пошёл - пусть меня научат"...

Меня "не возьмут в депутаты" - вы сами знаете - кто и как туда
попадает. А я как-то имел удовольствие участвовать в выборах в
качестве наблюдателя. Знаете, где у нас демократия?! Вот именно
там!!!

Не городить "многоэтажный огород" из контролёров контролёров.
Пользоваться (и доводить до ума) уже имеющимися.

В таком случае в России сейчас должен быть беби-бум.

Не хочу жить в обществе, где все "нормальны". Тем более, что история
знает немало технологий "очистки общества" - инквизиция, фашизм,
коммунизм (типа камбоджийского или нашего, а вы с представителями
северной кореи не общались? С нами учились некоторые. Вот по дыханию
было понятно - у них "диктатура нормы")...
А вы, если хотите, можете выбирать и "норму".

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Saturday, July 10, 2010
Вы писали 9 июля 2010 г., 12:15:20:
You wrote 09.07.2010, 12:15:20:

Я вас уверяю, что именно демократия
сейчас и позволяет пройти кому угодно.
Давайте деньги и все будет ОК :-).
Правда, сейчас уже надо еще
договариваться с властью!

Правильно! :-)))) Вот это и есть
демократия :-))))))))))))))))))))).

Так нету законов, регулирующих
отношения детей и родителей!
Вот и создается эта система на страх
девиантов. Вот они и воют на неё!

Против России ведется война! И как
элементы этой войны поддерживаются и
насаждаются социальные течения
и институты разрушающие общество и
снижающие деторождение.
Контрпропаганда! Кроме этого, и
в СССР проводилась неправильная
воспитательная политика.
Вот, в результате и имеем то, что имеем.

А вы в фантастике модели общества поищите. Меня лично
вполне устраивает то, что предложили Стругацкие
(учитывая критику С.Переслегина и В.Кайтоха)

С корейцами не сталкивался. У нас все больше китайцы,
индусы и европейцы :-).

Ой какие мы нежные. Вас бы на недельку в
психиатрическом отделении запереть... без
транквилизаторов, просто пожить. Посмотрел бы я на
вас, еаеими словами вы о них отзывались бы! А я не
хочу, чтобы все вокруг меня превращалось в такое
отделение! А их все больше и больше.... плодятся.
Дебила склепать легче, чем умного и с крепкой нервной
системой. Я действительно хочу и буду выбирать норму!
Я не желаю жить среди асоциальных личностей, дебилов,
алкоголиков, наркоманов и психопатов. Не приемлю и
крайний социальный индивидуализм. Это все
контрпродуктивно!

--
Не все то мысль, что настойчиво лезет в голову...

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Saturday, July 10, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Да ладно Вам, Сергей! Как раз не девианты за неё воюют, а люди думающие
(девианты свободны от подобных проблем). Под видом свободы предлагается
узаконить вседозволенность и беззаконие, это же безграничная неподотчётная
власть (круче, чем у самого Господа Бога), - ЮЮ - это волк в овечьей шкуре -
снимите шоры(!). Похоже, что Вы, Сергей, давно работаете в своей сфере, а
как известно, профессиональная деятельность деформирует психику, и каждые 7
лет желательно менять род деятельности (это по западным рекомендациям) -
поэтому-то Вы так несгибаемо стоите на своих позициях, как я понимаю.
Касательно дисциплины... А разве не было её при том же Сталине?? Или её нет
в настоящее время в вооружённых силах?? /могу ещё привести примеры, где эта
дисциплина существует/ И что с того?? Порядка как не было, так и нет, и
никакие законы не спасают от нарушения закона/дисциплины/порядка/нормы. Да,
те же 10 заповедей кто из нас чтит (включая христиан), а уж куда проще-то,
всего хотя бы половину из них?? Демагоги-утописты, блин, предвкущающие
личную наживу и всевластие...
С внедрением юнен.юст. мы (от мала до велика) теряем свободу из-за
вседозволенности этой самой ЮЮ, теряем презумцию невиновности, но самое
главное, - теряем естество продолжения рода (просто ликвидировать такое
понятие в корне(!)) - отбери детёныша от курицы (или ещё кого), так ведь
наседка заклюёт (горожане этого не знают)... далее перечислять зверей не
буду... Так чем же я (и любой из нас здравомыслящих) хуже этой курицы?? -
естественно, жизнь положишь за своё наследство (это наша опора в старости),
но никаким дядям/тётям его не отдашь.

С уважением, Виктор.

P.S.: надоело сотрясать воздух, в общем, кто к нам с мечом, тот от меча и
... и никаких гвоздей.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Виктор.
Good morning, afternoon, evening, Виктор.
Saturday, July 10, 2010
Вы писали 10 июля 2010 г., 10:39:29:
You wrote 10.07.2010, 10:39:29:

-

В приведенных примерах отбора детей у
нормальных родителей я не увидел! А
посему, ваши утверждения голословны и
чисто теоретические.

Кроме того, вопросы воспитания детей
отдельно от родителей уже давно
обсуждаются... Кстати, в СССР
практиковали интернаты, пионерские
лагеря, группы продленного дня и т.д.
Это, конечно, не до конца то, но
немного похоже... И не скажу, что
вред был...

7

Давно :))). Проф выгорание штука
известная.... Круче врачей только
продавцы... ченез них еще больше
людей проходит. А насчет деятельности
:)... я человек активный :)))).

А по поводу позиции.... просто по
некоторым вопросам я уже имею
обдуманное и устоявшееся мнение...
Готов его изменить, но только под
давлением неопрофержимых фактов... А
тут фактов нет, одна истерика :).

Это вероятно мы от большой дисциплины
начало ВОВ просрали :)))

Да потому нет, что наряду с
островками дисциплины существует море
бардака!
Вы наверное знаете утверждение, что
если в общество порядочных людей
затешется хоть один негодяй, то очень
быстро все должны будут стать
негодяями из чувства самосохранения
:-))).

Утописты сейчас интересны разве что с
точки зрения истории вопроса.
Сейчас эту тему развивают фантасты.

Вас лично по-моему никто и не
трогает! Перечитайте примеры. Все
дети были отобраны у семей с явными и
вопиющими отклонениями. Или вы не
видите того, что там между строк
написано!
Ваши опасения имхо из области
фантастики.

А чего вы так развоевались-то с нами?
Вы лучше с девиантами воюйте, пользы
больше будет :-))))))) или вот с
биоконами, как трансгуманисты
:-))))))

--
К восьмидесяти годам вы уже знаете все. Вот только как это вспомнить? Д. Барнс

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Saturday, July 10, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

:)))))
Не надо путать хрен с горчицей, Сергей!! Это раное.:)) Перечисленное было
необходимо самим родителям как помощь (все пахали - попробуй в Артек попасть
ребёнку алкаша) и дети с удовольствием и радостью это принимали (за
исключением интерната, насколько я помню).

Вот и я о том же! В чём же мы расходимся??:)))

Известный факт, о нём ещё 2000 лет назад говорилось, тем самым только
подтверждая мои слова, что ЮЮ - это ещё одна клоака (Вы это только лишний
раз сейчас подтвердили), к тому же преступной направленности возведённой до
абсолюта.

Интересно:))... каждый вычитывает между строк своё:)))
Это Вы, Сергей, фантаст.:)))
Перед службой я успел обзавестись семьёй и ребёнком (через 3 месяца уже
служил после его рождения), но как водится... она меня не дождалась... и
сына я не видел 25 лет (бывшая не подпускала на пушечный выстрел). Сейчас он
живёт со мной в одном городе, у него теперь свои дети, но самое страшное,
что у нас нет чувства родственных связей, просто я не передал через
воспитание свой ДУХ (это я буквально недавно понял), а потому мои внуки -
это просто приятные детки, но нет зова крови вообще(!). Вот это ждёт каждого
незаслуженно пострадавщего от ЮЮ, а такие будут и не в малых количествах...
(смысл строить счастье на несчастье других??)
Мы привыкли думать только головой, но ведь надо думать ещё и сердцем (ну
хотя бы через раз).

:)))))) Да не воюю я с вами. Воистину, люди будут слушать и не слышать,
смотреть и не видеть (из Писания)...

С уважением, Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Виктор.
Good morning, afternoon, evening, Виктор.
Saturday, July 10, 2010
Вы писали 10 июля 2010 г., 12:49:09:
You wrote 10.07.2010, 12:49:09:

Это элементы воспитания детей в
отрыве от родителей!
И было приемлемо, сами
подтверждаете.

???? Я-то говорю, что дисциплины не
было. Мне казалось, что у вас
противоположное мнение :-)))))

Чем этот "подтвердил"? Расшифруйте
плиз.

Повторяю еще раз основную мысль - в
приведенных примерах дети отобраны
у не совсем адекватных людей!!!!
Чего непонятного?
ЮЮ не направлена против нормальных
людей. Если вы говорите, что это не
так - подтвердите фактами!

он

Нет нормальных законов,
регулирующих эти взаимоотношения.
Более того, есть общественные
движения, которые направлены против
вас в этих вопросах. Вот им и
противостоит ЮЮ!

ИМХО пользы все же будет гораздо
больше!

Ошибки, конечно, будут... как
всегда и везде.
Но, ИМХО, специально на таких как
вы ЮЮ не будет нападать!
Цель другая.
:-))))).

Извините, но даже *опа думает
лучше, чем сердце!

"Думайте сердцем" - это слоган
избирательной компании Ельцина,
если вы помните... И результат
прикинте :-)))).

Так доносите мысль четче :-))))))

--
Все, что мне нужно, это теплая постель, доброе слово и безграничная власть. Э.
Брильянт

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Saturday, July 10, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Это всё и сейчас существует, но является во многом вынужденным
явлением и, главное, ВРЕМЕННЫМ - на несколько часов, недель,
месяцев. При этом никто не ставит под сомнение право выбора и
решения за родителями. (приват семьи!!!) И никто не пытается
де-юре ограничить родителей.
Что касается "общественного воспитания детей" - это тоже было во
многих "утопиях", да кое где его пытались провести в жизнь -
накрылось - против естественной природы не попрёшь.
Та же Ю.Ю. Идея то правильная, на первых порах и работать будет
хорошо. Но это инструмент, слишком опасный для будущего общества,
т.б. в нашей стране.

Похоже, что Вы, Сергей, давно работаете в своей сфере, а

рекомендациям)

В чём это выражается?

Тут есть разные точки зрения, может просто на несколько недель
опоздали (ведь лучший способ защиты - нападение, особенно, когда
очевидно, что драки не избежать.(Л.С.)

Порядка как не было, так и нет, и никакие законы не спасают от нарушения

Вы наверное знаете утверждение, что если в общество
порядочных людей затешется хоть один негодяй, то очень
быстро все должны будут стать негодяями из
чувства самосохранения

Это вы видите один путь, но можно, например, объединиться, против
этого негодяя. Вопрос в структуре того, что в каждом конкретном
случае представляет ваше "общество порядочных людей" (Л.С.)

предвкущающие личную наживу и всевластие...

старости),

Это тактика "моя хата с краю". Пока лично вас... По этой технологии
проводят в частности, "последовательную" "чистку" сотрудников. Знаю
точно - дважды видел (и участвовал) в этом спектакле. Очень мерзко,
хотя все участники - " очень порядочные люди".

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Monday, July 12, 2010
Вы писали 12 июля 2010 г., 12:24:25:
You wrote 12.07.2010, 12:24:25:

Ответы на сообщения дискуссии готовы... Пошлю их
позже, когда все заинтересованные будут в курсе.
Если кому-то интересно еще, кроме участвовавших в
дискуссии, сообщите мне.

Мы переехали с этой темой, чтоб не раздражать остальных.

Извините, что так долго подвергал испытанию ваше
терпение!

--
Там, где правила игры не позволяют выиграть, английские джентльмены меняют правила.
Ласки

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, July 12, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Добавлю и от себя немножко флуда не по теме...))

Не буду углубляться в философский спор по поводу зачем оно нам надо или не надо.
Того что есть на поверхности, на мой взглыд, достаточно для того, чтобы сделать
определенные выводы.

1. У нас есть законы, защищающие права детей и предусматривающие "изъятие" детей
в определенных ситуациях.
И законы эти прекрасно работают! Особенно там, где нормально работают люди, ответственные
за их исполнение.
Если закон "плохо работает" - значит не работают люди, ответственные за его исполнение!

Вроде все просто...

2. Для того, чтобы права детей лучше защищались (фактически - чтобы ответственные
люди начали наконец нормально работать ) - придумывается более жесткий закон,
которым при желании (!!!) можно "достать" и относительно благополучные семьи.
В идеале получим эффект:
2.1. Очень немаленький процент детей из "неблагополучных" семей будет передан
в детские дома.
На данном этапе можно считать что поставленная цель достигнута!
2.2. Определенный процент детей из относительно благополучных семей также попадают
в разряд неблагополучных по определенным параметрам. Причем этот процент потенциально
может в разы превысить количество детей из п. 2.1.
Это своеобразный экзамен - правильно ответил на ключевые вопросы - живи спокойно,
ответил с ошибками - отчисление!
И чтобы "пересдать" экзамен - родители будут платить. Если цена вопроса в пределах
пары тысяч у.е. - родители будут очень счастливы, что им удалось так дешево отделаться!
Но есть подозрение что расценки будут существенно выше...
2.3. Будет быстро и недорого сформирована база данных конфиденциальной информации.
Не сомневаюсь, что такая информация будет использована против нас! В лучшем случае,
на нас можно будет проще заработать денег, экономя на маркетинговых исследованиях.

По сути из этого перечня (возможно неполного), нам требуется лишь п. 2.1. Все
прочее не только является ненужным, но даже есть вредным для нашего общества!

Вроде все просто... Нам такого счастья со столь очевидными "недочетами" не нужно!
Как минимум система нуждается в доработке с целью исключения или максимальной
минимизации хотя бы п 2.2.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

А вы предлагаете диктатуру? Так ведь и это уже было.
Кто-то сказал, что демократия - очень плохое общество, но лучшее
из того, что может быть. И потом почему вы решили, что реальная
демократия у нас когда-то была?

Законы пишутся (и работают), когда общество в них РЕАЛЬНО
заинтересовано (критическая масса "потребителей").

Здесь задача стоит другая. Это лишь инструмент управления, потому
что он неподконтролен широкими слоями общества).

Так и мы о том же - ювенальная юстиция - одно из звеньев этой
войны, или слишком легко может им стать, чтобы это было
простой случайностью!!!!!

Обожаю Стругацких, но реальные модели общества у них по моему
проработаны не лучше, чем у Ефремова.

Эк вас зацепило!
А мне всё больше нормальные попадаются, порой даже скучно.
Может у вас это профессиональное?!
Пока занятия в универе вёл - в массе своей очень милые дети
были, хотя не без исключений, не без исключений...

Вы просто ударяетесь в другую крайность. Вам бы пожить в среде
НЕМНОГО НОРМАЛЬНЕЕ - и всё.

от мира сего (по кр. мере с т.з. "нормальных" людей)...
(С.Л.)

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Я беседовал со многими индивидуумами, которые

Человеческая популяция, как и популяции других стайных животных,
имеет свою структуру в ней нужны и "совы" и "жаворонки" и
"производители" и хранители знаний. Известно, что для 10-15%
населения ценность своей жизни (а значит и чужой) почти равна нулю.
В годы войны это может быть полезно для самопожертвования и
подвигов. А в годы мира!?...
Винтиков в любом обществе - большинство, иначе оно развалится. Но
здесь присутствующие вряд ли смирятся с этой ролью.

Что проще - заставить заработать умные законы или вводить бог
знает что, почему-то полагая, что оно будет работать лучше!?

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Wednesday, July 7, 2010
Вы писали 7 июля 2010 г., 14:27:11:
You wrote 07.07.2010, 14:27:11:

В тяжелые годы полезна дисциплина и
выдержка, а не психопаты и анархисты!

Те, что есть уже скока десятков лет не
работают?

Это какой?

--
Турист подходит к горцу- долгожителю и спрашивает: -Сколько Вам лет, дедушка?
-Сто пятдэсят восэм! -Вы наверное не курите? -Канэшно курю, а то ваабше никода
не сдохну!

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, July 7, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (41648)" <vict***@p*****.ru>
Sent: Wednesday, July 07, 2010 4:28 PM

И кто виноват??? Что делать-то???
Если законы десятки лет не работают, то будем отбирать детей?????? Странная
логика, однако:(((

С уважением, Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Виктор.
Good morning, afternoon, evening, Виктор.
Wednesday, July 7, 2010
Вы писали 7 июля 2010 г., 16:47:48:
You wrote 07.07.2010, 16:47:48:

А чего странного? Тем более, что опыт
Макаренко :-))) тут вроде признали :-))

Кстати, трансгуманисты, вроде, совсем не
имеют программ просветительской работы для
школьного уровня. А ведь выбор главных
интересов происходит именно в это время.
Или я что-то упустил?

--
Что человек? Душа, обремененная трупом

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, July 7, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

... вот, накидал в спешке, кому интересно очень рекомендую посмотреть, может
не надо тогда будет идти к ЛОРу и окулисту... и не будет тогда желания
выдавать чёрное за белое...
/убеждён, - не будет никакого долгожительства пока будет существовать
подобный беспредел, - будет только трёп/

С уважением, Виктор.
Как растлевают детей в школах или Детский фонд ООН (ЮНИСЕФ), муниципальный
центр Холес и проводимая работа в России
http://www.torrnado.ru/viewtopic.php?t=46309

http://luxport.ru/view/552601?r=1987
http://tomasx.wordpress.com/tag/%d1%8e%d0%b2%d0%b5%d0%bd%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d1%8e%d1%81%d1%82%d0%b8%d1%86%d0%b8%d1%8f/
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/29129.htm
http://gorod.tomsk.ru/index-1258816454.php

http://www.file.lu/browse/pub/comments:desc/(cats:9aa43373,8a642343,ba6e2323)(str:%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B0).html
http://clubs.ya.ru/4611686018427429731/posts.xml?tag=8836849&posttype=text,link,photo,video,status&ncrnd=1284
Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (41648)" <vict***@p*****.ru>
Sent: Wednesday, July 07, 2010 5:37 PM

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Виктор.
Good morning, afternoon, evening, Виктор.
Thursday, July 8, 2010
Вы писали 8 июля 2010 г., 9:52:13:
You wrote 08.07.2010, 9:52:13:

Честно говоря, приведенные
данные неубедительны.
Фильм, правда, не смотрел, зато
прошелся по вторичным ссылкам.
Описания случаев, мягко говоря,
безграмотны, есть масса
противоречий в тексте. А если
почитать внимательно, то
выяснится, что практически во
всех случаях детей изымали у
социально плохо адаптированных
личностей или вообще девиантов!

Развращают детей? Возможно... Но
еще больше данных о развращении
детей в обычных интернатах.
Однако, с ними не воюют...

Достоверных фактов насильного
изъятия детей у НОРМАЛЬНЫХ семей
я не нашел в ваших ссылках, уж
извините...

Подборка тенденциозна и
неубедительна ИМХО! Здесь уж
модным стало от Рублевки
открещиваться... так я ведь тоже
не оттуда :-))). И тоже
жизненный опыт имею. И, мне
кажется, в силу работы более
адекватный действительности.

Можем перейти в личку т.к. на
таком уровне дискуссия будет уже
остальным неинтересна.

--
Вежливость это разница между тем что вы говорите и тем что вы хотите сказать.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, July 8, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

... вдогонку... - это не спец.подборка, а последовательное кликание мышкой
на запрос в поисковике: "насильное изъятие детей у НОРМАЛЬНЫХ семей".

Да, Сергей, переходим в личку (щекотливые темы интересны не многим), но,
честно говоря, после всей этой инфы я попросту, что называется, "завис"...
сижу с круглыми глазами и "перевариваю" весь этот "понос".

С уважением, Виктор.

http://www.juvenaljustice.ru/index.php/sluchai-izyatiya/105----2008
http://www.usynovite.ru/consult/psycholog/problems/
http://anastassia.arscity.ru/2010/03/20/uzhasy-yy-pomni-imya-svoyo/
http://maminsite.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=1028
http://www.oodvrs.ru/article/index.php?id_page=54&id_article=1455
http://news.km.ru/germaniya_sazhaet_russkix_za_otk
http://news.babr.ru/?IDE=78240
http://www.solnechnogorsk.net/forum/forum95/thread87019.html
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/466474/
http://www.materinstvo.ru/art/4582/
http://rusk.ru/st.php?idar=113690
http://my.mail.ru/community/davaytemu/7DEEBA487AE6C455.html
http://www.ex007.com/2009-12-uu.html
http://www.nashi-deti.ru/interviews/index.html?start=10&theme=0
Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Странный вы, право. А вы спросите, кто-нибудь когда-нибудь
жил а "лёгкие" годы?!!!

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Saturday, July 10, 2010
Вы писали 9 июля 2010 г., 12:01:04:
You wrote 09.07.2010, 12:01:04:

Вот именно поэтому и нужна дисциплина!

--
Вот уже много лет российский народ качает права. Пока удалось скачать около 20%.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Saturday, July 10, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Видимо мы не поймём друг друга. Дисциплина должна быть внутренняя,
осознанная. Общество, которое вам нравится (издали), подразумевает
жёсткую ВНЕШНЮЮ дисциплину,т.е. насилие над личностью в угоду
кому-то (а всегда имеются "заинтересованные лица"). Меня такое
общество не слишком устраивает.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Есть такое явление - я его называю "синдром вахтёра". Маленький
человек прикрывается делегированным ему обществом кусочком
власти. И будет "до конца" отстаивать свои "права", порой
забывая, что с правами делегируются и обязанности!!! А если ещё и
тугрики можно срубить, прикрываясь жезлами и формами...
Оно, конечно, слепок, но не лучшей части этого общества....

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Wednesday, July 7, 2010
Вы писали 7 июля 2010 г., 14:10:32:
You wrote 07.07.2010, 14:10:32:

А идеал в принципе не достижим!
Какой народ, такое и все...
--
Ни чему учиться не надо, нужно лишь правильно пользоваться мозгом.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, July 7, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ювенальная юстиция, поскольку (по крайней мере там) находится ЗА
ПРЕДЕЛАМИ ЗАКОНА и "традиционной" судебной системы, имеет задачу
контроля за всеми инакомыслящими и их репрессирования с
использованием наиболее значимых болевых точек - например - детей и
их нахождения с родителями. Инструмент беспроигрышный, поскольку
направлен на один из основных инстинктов, необходимых для выживания
вида!!!

А Кондратьев вечно чайником прикидывается...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Wednesday, July 7, 2010
Вы писали 7 июля 2010 г., 14:03:50:
You wrote 07.07.2010, 14:03:50:

Надо понимать так, что поскольку у нас еще нет
ювенальной юстиции, то уж наши-то дети
воспитываются и обучаются сейчас лучше, чем за
бугром?? А?
:-)))))

:-)))))))

--
Не волнуйся, если что-то работает не так! Если бы всё работало как надо, ты сидел
бы без работы... :)

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, July 7, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (41648)" <vict***@p*****.ru>
Sent: Wednesday, July 07, 2010 4:21 PM

А Вы, что ещё сомневаетесь, Сергей?????
Могу смело утверждать, Сергей, что Вы в этом вопросе глубоко заблуждаетесь,
я всё-таки работаю с молодёжью 13-23-х лет и кое-что вижу сторонним
взглядом. Да, сдали позиции по нескольким пунктам (по сравнению с прошлым),
но наше общество пока ещё в начальной стадии разложения, а вот когда
перенимем на себя с запада все институты
воспитания/обучения/общения/управления/и пр., тогда уже точно засмердим.

С уважением, Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Виктор.
Good morning, afternoon, evening, Виктор.
Wednesday, July 7, 2010
Вы писали 7 июля 2010 г., 16:40:50:
You wrote 07.07.2010, 16:40:50:

И беспризорников у нас нет...
И алкоголики в 17-20 лет
отсутствуют...
И не курят у нас с 5-9 лет и не
пьют...
И порнография и проституция детская у
нас невиданное дело...
И токсикомания массовая детская
(клей, тарен и т.д.) у нас
отсутствует....
А о преступности детской я уж и не
заикаюсь....
А уж родители-то - все милые
интеллигентные люди, и чтоб выпить -
ни-ни....

--
Ваше мнение правильное, но спорное.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, July 7, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Не понял - а что - у них всего этого нет?!
И потом - любим мы последние .дцать лет заниматься душевным
мазохизмом. Из этого многие беды нашего народа и нас, как
части его.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Saturday, July 10, 2010
Вы писали 9 июля 2010 г., 12:20:58:
You wrote 09.07.2010, 12:20:58:

Конечно есть :-). Сравните
статистику по беспризорным в РФ и
любой развитоий кап. стране.
Или по токсикоманам... или...
И все станет на свои места!

А вот это уже демагогия.
Я не люблю интеллигентов именно за
душевные копания и нежелание
действовать!

--
Человечество неисправимо, оно должно быть уничтожено (с)

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Saturday, July 10, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

И потом - любим мы последние .дцать лет заниматься

Не надо сваливать в одну кучу желание и умение думать (очень
редкое, как я погляжу, в наше время) и нежелание действовать.
Последним в массе своей как раз отличается совсем
неинтеллигентная толпа.

А демагогией частенько занимаетесь как раз вы, это так, к слову.
(Л.С.)

З.Ы. Любить или не любить - это тоже из категории эмоциональной, но не
разумной...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Лучше или хуже - вопрос очень неоднозначный. Каковы
критерии?...
Но главное, повторюсь - ПРИ ЧЁМ ТУТ ДЕТИ - это инструмент
давления на всех, выбивающихся из общей массы. В пределе и все,
кто хотят жить дольше других, могут оказаться в этом списке. Всё
это уже было, и я не хочу повторения на отрезке моей жизни.
Парадокс в том (см лекцию Гильбо), что полное выравнивание
популяции не только невозможно, но и полностью остановит развитие.
При этом всегда лидеры, двигающиеся впереди и "подтягивающие" за
собой массу в более благоприятном для развития общества
направлении подвергаются агрессивному прессингу со стороны "серой
массы" - диалектика.
Да - я нестандартен, меня это устраивает, и я знаю, что это в
конечном счёте полезно и мне и обществу, и я (конкретно) не хочу,
чтобы мне мешали из соображения, что "спокойствие стаи важней
поверженного льва"
И реплика Игорю - тема вряд ли может считаться совсем не связанной
с долгожительством, поскольку любое действие должно иметь смысл
для личности. Согласитесь, сейчас средняя продолжительность жизни
(в т.ч. и в нашей стране) определяется не уровнем знаний и
качеством медицины, а - элементарно - сохранением популяционных и
личных стереотипов, характерных (и целесообразных) для тех времён,
когда люди редко жили больше 30 лет. А это по историческим меркам
было совсем недавно!
Попытка очередной раз "построить" всех под одну гребёнку (см кн.
"христианство и спорынья") будет сильно влиять на качество и
значимость долгой жизни.
С уважением, Сергей Любарский.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Saturday, July 10, 2010
Вы писали 9 июля 2010 г., 11:58:08:
You wrote 09.07.2010, 11:58:08:

Ну, это то как раз легко сформулировать
:-))))))))))))
Такое уже формулировалось...
Вы про заповеди не забыли? :-)

Только в сторону деградации!

Дебилов не должно быть больше, точнее их
влияние не должно быть сильнее, иначе пойдем на
дно!

Да и хрен с ним... пока не нарушаются нормы
совместного общежития, обусловленные природой
человека!

А вы не боитесь, что вам будут мешать как раз
те, кому на спокойствие стаи плевать?

ИМХО все же тема не совсем о долгожительстве.
Скорее о политике, которой будут придерживаться
долгожители.

Надо бы куда-то переехать ИМХО!
Вот у Станислава есть конфа, и вроде нет там
обсуждений. Если он бы был не против, то можно
туда. Или новую создать...

--
<<К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь.>> -- А. С. Пушкин

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Saturday, July 10, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

типа "кодекс строителя коммунизма?"

Какая наивность - это инструмент, куда он будет заточен....
Средней массе не нужны как арьергард, так и авангард, а доминирующим
особям ни к чему конкуренты...

"Пить меньше надо, надо меньше пить"....
"От гения до безумца - один шаг"
" если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно..."
Не убедил?!

"Нормы совместного общежития, обусловленные природой

Не надо забывать, что "человек разумный" ещё очень молод, да и
вообще встречается среди людей нечасто (не более 5%).

А я делаю всё от меня зависящее, чтобы мне не мешали, а я мог
проводить политику, соответствующую моим (в т.ч. и прежде всего)
интересам!!!

С уважением, Сергей Любарский.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru