Здравствуйте, Виктор.
Good morning, afternoon, evening, Виктор.
Saturday, July 10, 2010
Вы писали 10 июля 2010 г., 12:49:09:
You wrote 10.07.2010, 12:49:09:

>>
>>>> Так нету законов, регулирующих
>>>> отношения детей и родителей!
>>>> Вот и создается эта система на страх
>>>> девиантов. Вот они и воют на неё!
>>
>> В> Да ладно Вам, Сергей! Как раз не девианты за неё воюют, а люди думающие
>> В> (девианты свободны от подобных проблем). Под видом свободы предлагается
>> В> узаконить вседозволенность и беззаконие, это же безграничная
>> неподотчётная
>> В> власть (круче, чем у самого Господа Бога), - ЮЮ - это волк в овечьей
>> шкуре
>> -
>> В> снимите шоры(!).
>>
>> В приведенных примерах отбора детей у
>> нормальных родителей я не увидел! А
>> посему, ваши утверждения голословны и
>> чисто теоретические.
>>
>> Кроме того, вопросы воспитания детей
>> отдельно от родителей уже давно
>> обсуждаются... Кстати, в СССР
>> практиковали интернаты, пионерские
>> лагеря, группы продленного дня и т.д.
>> Это, конечно, не до конца то, но
>> немного похоже... И не скажу, что
>> вред был...

В> :)))))
В> Не надо путать хрен с горчицей, Сергей!! Это раное.:)) Перечисленное было
В> необходимо самим родителям как помощь (все пахали - попробуй в Артек попасть
В> ребёнку алкаша) и дети с удовольствием и радостью это принимали (за
В> исключением интерната, насколько я помню).

Это элементы воспитания детей в
отрыве от родителей!
И было приемлемо, сами
подтверждаете.

>>
>>
>> В> Касательно дисциплины... А разве не было её при том же Сталине??
>>
>> Это вероятно мы от большой дисциплины
>> начало ВОВ просрали :)))

В> Вот и я о том же! В чём же мы расходимся??:)))

???? Я-то говорю, что дисциплины не
было. Мне казалось, что у вас
противоположное мнение :-)))))

>>
>> В> Или её нет
>> В> в настоящее время в вооружённых силах?? /могу ещё привести примеры, где
>> эта
>> В> дисциплина существует/ И что с того?? Порядка как не было, так и нет, и
>> В> никакие законы не спасают от нарушения
>> В> закона/дисциплины/порядка/нормы.
>>
>> Да потому нет, что наряду с
>> островками дисциплины существует море
>> бардака!
>> Вы наверное знаете утверждение, что
>> если в общество порядочных людей
>> затешется хоть один негодяй, то очень
>> быстро все должны будут стать
>> негодяями из чувства самосохранения
>> :-))).

В> Известный факт, о нём ещё 2000 лет назад говорилось, тем самым только
В> подтверждая мои слова, что ЮЮ - это ещё одна клоака (Вы это только лишний
В> раз сейчас подтвердили), к тому же преступной направленности возведённой до
В> абсолюта.

Чем этот "подтвердил"? Расшифруйте
плиз.

>>
>> В> С внедрением юнен.юст. мы (от мала до велика) теряем свободу из-за
>> В> вседозволенности этой самой ЮЮ, теряем презумцию невиновности, но самое
>> В> главное, - теряем естество продолжения рода (просто ликвидировать такое
>> В> понятие в корне(!)) - отбери детёныша от курицы (или ещё кого), так
>> ведь
>> В> наседка заклюёт (горожане этого не знают)... далее перечислять зверей
>> не
>> В> буду... Так чем же я (и любой из нас здравомыслящих) хуже этой
>> курицы?? -
>> В> естественно, жизнь положишь за своё наследство (это наша опора в
>> старости),
>> В> но никаким дядям/тётям его не отдашь.
>>
>>
>> Вас лично по-моему никто и не
>> трогает! Перечитайте примеры. Все
>> дети были отобраны у семей с явными и
>> вопиющими отклонениями. Или вы не
>> видите того, что там между строк
>> написано!
>> Ваши опасения имхо из области
>> фантастики.

В> Интересно:))... каждый вычитывает между строк своё:)))

Повторяю еще раз основную мысль - в
приведенных примерах дети отобраны
у не совсем адекватных людей!!!!
Чего непонятного?
ЮЮ не направлена против нормальных
людей. Если вы говорите, что это не
так - подтвердите фактами!

В> Это Вы, Сергей, фантаст.:)))
В> Перед службой я успел обзавестись семьёй и ребёнком (через 3 месяца уже
В> служил после его рождения), но как водится... она меня не дождалась... и
В> сына я не видел 25 лет (бывшая не подпускала на пушечный выстрел). Сейчас
он
В> живёт со мной в одном городе, у него теперь свои дети, но самое страшное,
В> что у нас нет чувства родственных связей, просто я не передал через
В> воспитание свой ДУХ (это я буквально недавно понял), а потому мои внуки -
В> это просто приятные детки, но нет зова крови вообще(!).

Нет нормальных законов,
регулирующих эти взаимоотношения.
Более того, есть общественные
движения, которые направлены против
вас в этих вопросах. Вот им и
противостоит ЮЮ!

В> Вот это ждёт каждого
В> незаслуженно пострадавщего от ЮЮ, а такие будут и не в малых количествах...
В> (смысл строить счастье на несчастье других??)

ИМХО пользы все же будет гораздо
больше!

Ошибки, конечно, будут... как
всегда и везде.
Но, ИМХО, специально на таких как
вы ЮЮ не будет нападать!
Цель другая.
:-))))).

В> Мы привыкли думать только головой, но ведь надо думать ещё и сердцем (ну
В> хотя бы через раз).

Извините, но даже *опа думает
лучше, чем сердце!

"Думайте сердцем" - это слоган
избирательной компании Ельцина,
если вы помните... И результат
прикинте :-)))).

>>
>> В> С уважением, Виктор.
>>
>> В> P.S.: надоело сотрясать воздух, в общем, кто к нам с мечом, тот от меча
>> и
>> В> ... и никаких гвоздей.
>>
>> А чего вы так развоевались-то с нами?
>> Вы лучше с девиантами воюйте, пользы
>> больше будет :-))))))) или вот с
>> биоконами, как трансгуманисты
>> :-))))))

В> :)))))) Да не воюю я с вами. Воистину, люди будут слушать и не слышать,
В> смотреть и не видеть (из Писания)...

Так доносите мысль четче :-))))))

>> --
>> К восьмидесяти годам вы уже знаете все. Вот только как это вспомнить? Д.
>> Барнс

--
Все, что мне нужно, это теплая постель, доброе слово и безграничная власть. Э.
Брильянт

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Saturday, July 10, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>
>>> Так нету законов, регулирующих
>>> отношения детей и родителей!
>>> Вот и создается эта система на страх
>>> девиантов. Вот они и воют на неё!
>
> В> Да ладно Вам, Сергей! Как раз не девианты за неё воюют, а люди думающие
> В> (девианты свободны от подобных проблем). Под видом свободы предлагается
> В> узаконить вседозволенность и беззаконие, это же безграничная
> неподотчётная
> В> власть (круче, чем у самого Господа Бога), - ЮЮ - это волк в овечьей
> шкуре
> -
> В> снимите шоры(!).
>
> В приведенных примерах отбора детей у
> нормальных родителей я не увидел! А
> посему, ваши утверждения голословны и
> чисто теоретические.
>
> Кроме того, вопросы воспитания детей
> отдельно от родителей уже давно
> обсуждаются... Кстати, в СССР
> практиковали интернаты, пионерские
> лагеря, группы продленного дня и т.д.
> Это, конечно, не до конца то, но
> немного похоже... И не скажу, что
> вред был...

:)))))
Не надо путать хрен с горчицей, Сергей!! Это раное.:)) Перечисленное было
необходимо самим родителям как помощь (все пахали - попробуй в Артек попасть
ребёнку алкаша) и дети с удовольствием и радостью это принимали (за
исключением интерната, насколько я помню).

>
> В> Похоже, что Вы, Сергей, давно работаете в своей сфере, а
> В> как известно, профессиональная деятельность деформирует психику, и
> каждые
> 7
> В> лет желательно менять род деятельности (это по западным
> рекомендациям) -
> В> поэтому-то Вы так несгибаемо стоите на своих позициях, как я понимаю.
>
> Давно :))). Проф выгорание штука
> известная.... Круче врачей только
> продавцы... ченез них еще больше
> людей проходит. А насчет деятельности
> :)... я человек активный :)))).
>
> А по поводу позиции.... просто по
> некоторым вопросам я уже имею
> обдуманное и устоявшееся мнение...
> Готов его изменить, но только под
> давлением неопрофержимых фактов... А
> тут фактов нет, одна истерика :).
>
>
>
> В> Касательно дисциплины... А разве не было её при том же Сталине??
>
> Это вероятно мы от большой дисциплины
> начало ВОВ просрали :)))

Вот и я о том же! В чём же мы расходимся??:)))

>
> В> Или её нет
> В> в настоящее время в вооружённых силах?? /могу ещё привести примеры, где
> эта
> В> дисциплина существует/ И что с того?? Порядка как не было, так и нет, и
> В> никакие законы не спасают от нарушения
> В> закона/дисциплины/порядка/нормы.
>
> Да потому нет, что наряду с
> островками дисциплины существует море
> бардака!
> Вы наверное знаете утверждение, что
> если в общество порядочных людей
> затешется хоть один негодяй, то очень
> быстро все должны будут стать
> негодяями из чувства самосохранения
> :-))).

Известный факт, о нём ещё 2000 лет назад говорилось, тем самым только
подтверждая мои слова, что ЮЮ - это ещё одна клоака (Вы это только лишний
раз сейчас подтвердили), к тому же преступной направленности возведённой до
абсолюта.

>
> В> Да,
> В> те же 10 заповедей кто из нас чтит (включая христиан), а уж куда
> проще-то,
> В> всего хотя бы половину из них?? Демагоги-утописты, блин, предвкущающие
> В> личную наживу и всевластие...
>
> Утописты сейчас интересны разве что с
> точки зрения истории вопроса.
> Сейчас эту тему развивают фантасты.
>
>
> В> С внедрением юнен.юст. мы (от мала до велика) теряем свободу из-за
> В> вседозволенности этой самой ЮЮ, теряем презумцию невиновности, но самое
> В> главное, - теряем естество продолжения рода (просто ликвидировать такое
> В> понятие в корне(!)) - отбери детёныша от курицы (или ещё кого), так
> ведь
> В> наседка заклюёт (горожане этого не знают)... далее перечислять зверей
> не
> В> буду... Так чем же я (и любой из нас здравомыслящих) хуже этой
> курицы?? -
> В> естественно, жизнь положишь за своё наследство (это наша опора в
> старости),
> В> но никаким дядям/тётям его не отдашь.
>
>
> Вас лично по-моему никто и не
> трогает! Перечитайте примеры. Все
> дети были отобраны у семей с явными и
> вопиющими отклонениями. Или вы не
> видите того, что там между строк
> написано!
> Ваши опасения имхо из области
> фантастики.

Интересно:))... каждый вычитывает между строк своё:)))
Это Вы, Сергей, фантаст.:)))
Перед службой я успел обзавестись семьёй и ребёнком (через 3 месяца уже
служил после его рождения), но как водится... она меня не дождалась... и
сына я не видел 25 лет (бывшая не подпускала на пушечный выстрел). Сейчас он
живёт со мной в одном городе, у него теперь свои дети, но самое страшное,
что у нас нет чувства родственных связей, просто я не передал через
воспитание свой ДУХ (это я буквально недавно понял), а потому мои внуки -
это просто приятные детки, но нет зова крови вообще(!). Вот это ждёт каждого
незаслуженно пострадавщего от ЮЮ, а такие будут и не в малых количествах...
(смысл строить счастье на несчастье других??)
Мы привыкли думать только головой, но ведь надо думать ещё и сердцем (ну
хотя бы через раз).

>
> В> С уважением, Виктор.
>
> В> P.S.: надоело сотрясать воздух, в общем, кто к нам с мечом, тот от меча
> и
> В> ... и никаких гвоздей.
>
> А чего вы так развоевались-то с нами?
> Вы лучше с девиантами воюйте, пользы
> больше будет :-))))))) или вот с
> биоконами, как трансгуманисты
> :-))))))

:)))))) Да не воюю я с вами. Воистину, люди будут слушать и не слышать,
смотреть и не видеть (из Писания)...

С уважением, Виктор.

>
>>>
>>>>>>>> Рожает сейчас меньшинство, следовательно
>>>>>>>> ваш
>>>>>>>> вывод сомнителен. Таких может быть много!
>>>>>
>>>>> S> Если бы - меньшинство - коллапс человечества был бы
>>>>> гораздо более скорым!!!
>>>>> Я имел в виду Россию, вы поняли.
>>>>>>>> В реале рожают больше именно в тех
>>>>>>>> обществах,
>>>>>>>> где личной свободы меньше!
>>>>>>>>
>>>>> S> "Матушка природа - добрая душа
>>>>> S> - дарит нищим малыша"
>>>>> S> (звезда и смерть Хоакина Мурьеты)
>>>>>
>>>>> Реально! Вероятно есть биологические
>>>>> механизмы, как с мальчиками перед войнами.
>>>
>>> S> В таком случае в России сейчас должен быть беби-бум.
>>>>>
>>> Против России ведется война! И как
>>> элементы этой войны поддерживаются и
>>> насаждаются социальные течения
>>> и институты разрушающие общество и
>>> снижающие деторождение.
>>> Контрпропаганда! Кроме этого, и
>>> в СССР проводилась неправильная
>>> воспитательная политика.
>>> Вот, в результате и имеем то, что имеем.
>>>
>>>>> S> Вопрос опять же - кого рожают - будущие винтики?!
>>>>> S> (С.Л.)
>>>>>
>>>>> Вот винтики-то как раз психически
>>>>> нормальны!
>>>
>>> S> Не хочу жить в обществе, где все "нормальны". Тем более, что
>>> история
>>> S> знает немало технологий "очистки общества" - инквизиция, фашизм,
>>> S> коммунизм (типа камбоджийского или нашего, а вы с представителями
>>> S> северной кореи не общались?
>>>
>>> А вы в фантастике модели общества поищите. Меня лично
>>> вполне устраивает то, что предложили Стругацкие
>>> (учитывая критику С.Переслегина и В.Кайтоха)
>>>
>>> S> С нами учились некоторые. Вот по дыханию
>>> S> было понятно - у них "диктатура нормы")...
>>>
>>> С корейцами не сталкивался. У нас все больше китайцы,
>>> индусы и европейцы :-).
>>>
>>> S> А вы, если хотите, можете выбирать и "норму".
>>>>>
>>> Ой какие мы нежные. Вас бы на недельку в
>>> психиатрическом отделении запереть... без
>>> транквилизаторов, просто пожить. Посмотрел бы я на
>>> вас, еаеими словами вы о них отзывались бы! А я не
>>> хочу, чтобы все вокруг меня превращалось в такое
>>> отделение! А их все больше и больше.... плодятся.
>>> Дебила склепать легче, чем умного и с крепкой нервной
>>> системой. Я действительно хочу и буду выбирать норму!
>>> Я не желаю жить среди асоциальных личностей, дебилов,
>>> алкоголиков, наркоманов и психопатов. Не приемлю и
>>> крайний социальный индивидуализм. Это все
>>> контрпродуктивно!
>>>
>>>
>
>
> --
> К восьмидесяти годам вы уже знаете все. Вот только как это вспомнить? Д.
> Барнс
>
> С уважением, Кондратьев Сергей.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Виктор.
Good morning, afternoon, evening, Виктор.
Saturday, July 10, 2010
Вы писали 10 июля 2010 г., 10:39:29:
You wrote 10.07.2010, 10:39:29:

>> Так нету законов, регулирующих
>> отношения детей и родителей!
>> Вот и создается эта система на страх
>> девиантов. Вот они и воют на неё!

В> Да ладно Вам, Сергей! Как раз не девианты за неё воюют, а люди думающие
В> (девианты свободны от подобных проблем). Под видом свободы предлагается
В> узаконить вседозволенность и беззаконие, это же безграничная неподотчётная
В> власть (круче, чем у самого Господа Бога), - ЮЮ - это волк в овечьей шкуре
-
В> снимите шоры(!).

В приведенных примерах отбора детей у
нормальных родителей я не увидел! А
посему, ваши утверждения голословны и
чисто теоретические.

Кроме того, вопросы воспитания детей
отдельно от родителей уже давно
обсуждаются... Кстати, в СССР
практиковали интернаты, пионерские
лагеря, группы продленного дня и т.д.
Это, конечно, не до конца то, но
немного похоже... И не скажу, что
вред был...

В> Похоже, что Вы, Сергей, давно работаете в своей сфере, а
В> как известно, профессиональная деятельность деформирует психику, и каждые
7
В> лет желательно менять род деятельности (это по западным рекомендациям) -
В> поэтому-то Вы так несгибаемо стоите на своих позициях, как я понимаю.

Давно :))). Проф выгорание штука
известная.... Круче врачей только
продавцы... ченез них еще больше
людей проходит. А насчет деятельности
:)... я человек активный :)))).

А по поводу позиции.... просто по
некоторым вопросам я уже имею
обдуманное и устоявшееся мнение...
Готов его изменить, но только под
давлением неопрофержимых фактов... А
тут фактов нет, одна истерика :).

В> Касательно дисциплины... А разве не было её при том же Сталине??

Это вероятно мы от большой дисциплины
начало ВОВ просрали :)))

В> Или её нет
В> в настоящее время в вооружённых силах?? /могу ещё привести примеры, где эта
В> дисциплина существует/ И что с того?? Порядка как не было, так и нет, и
В> никакие законы не спасают от нарушения
В> закона/дисциплины/порядка/нормы.

Да потому нет, что наряду с
островками дисциплины существует море
бардака!
Вы наверное знаете утверждение, что
если в общество порядочных людей
затешется хоть один негодяй, то очень
быстро все должны будут стать
негодяями из чувства самосохранения
:-))).

В> Да,
В> те же 10 заповедей кто из нас чтит (включая христиан), а уж куда проще-то,
В> всего хотя бы половину из них?? Демагоги-утописты, блин, предвкущающие
В> личную наживу и всевластие...

Утописты сейчас интересны разве что с
точки зрения истории вопроса.
Сейчас эту тему развивают фантасты.

В> С внедрением юнен.юст. мы (от мала до велика) теряем свободу из-за
В> вседозволенности этой самой ЮЮ, теряем презумцию невиновности, но самое
В> главное, - теряем естество продолжения рода (просто ликвидировать такое
В> понятие в корне(!)) - отбери детёныша от курицы (или ещё кого), так ведь
В> наседка заклюёт (горожане этого не знают)... далее перечислять зверей не
В> буду... Так чем же я (и любой из нас здравомыслящих) хуже этой курицы?? -
В> естественно, жизнь положишь за своё наследство (это наша опора в старости),
В> но никаким дядям/тётям его не отдашь.

Вас лично по-моему никто и не
трогает! Перечитайте примеры. Все
дети были отобраны у семей с явными и
вопиющими отклонениями. Или вы не
видите того, что там между строк
написано!
Ваши опасения имхо из области
фантастики.

В> С уважением, Виктор.

В> P.S.: надоело сотрясать воздух, в общем, кто к нам с мечом, тот от меча и
В> ... и никаких гвоздей.

А чего вы так развоевались-то с нами?
Вы лучше с девиантами воюйте, пользы
больше будет :-))))))) или вот с
биоконами, как трансгуманисты
:-))))))

>>
>>>>>>> Рожает сейчас меньшинство, следовательно ваш
>>>>>>> вывод сомнителен. Таких может быть много!
>>>>
>>>> S> Если бы - меньшинство - коллапс человечества был бы
>>>> гораздо более скорым!!!
>>>> Я имел в виду Россию, вы поняли.
>>>>>>> В реале рожают больше именно в тех обществах,
>>>>>>> где личной свободы меньше!
>>>>>>>
>>>> S> "Матушка природа - добрая душа
>>>> S> - дарит нищим малыша"
>>>> S> (звезда и смерть Хоакина Мурьеты)
>>>>
>>>> Реально! Вероятно есть биологические
>>>> механизмы, как с мальчиками перед войнами.
>>
>> S> В таком случае в России сейчас должен быть беби-бум.
>>>>
>> Против России ведется война! И как
>> элементы этой войны поддерживаются и
>> насаждаются социальные течения
>> и институты разрушающие общество и
>> снижающие деторождение.
>> Контрпропаганда! Кроме этого, и
>> в СССР проводилась неправильная
>> воспитательная политика.
>> Вот, в результате и имеем то, что имеем.
>>
>>>> S> Вопрос опять же - кого рожают - будущие винтики?!
>>>> S> (С.Л.)
>>>>
>>>> Вот винтики-то как раз психически
>>>> нормальны!
>>
>> S> Не хочу жить в обществе, где все "нормальны". Тем более, что
>> история
>> S> знает немало технологий "очистки общества" - инквизиция, фашизм,
>> S> коммунизм (типа камбоджийского или нашего, а вы с представителями
>> S> северной кореи не общались?
>>
>> А вы в фантастике модели общества поищите. Меня лично
>> вполне устраивает то, что предложили Стругацкие
>> (учитывая критику С.Переслегина и В.Кайтоха)
>>
>> S> С нами учились некоторые. Вот по дыханию
>> S> было понятно - у них "диктатура нормы")...
>>
>> С корейцами не сталкивался. У нас все больше китайцы,
>> индусы и европейцы :-).
>>
>> S> А вы, если хотите, можете выбирать и "норму".
>>>>
>> Ой какие мы нежные. Вас бы на недельку в
>> психиатрическом отделении запереть... без
>> транквилизаторов, просто пожить. Посмотрел бы я на
>> вас, еаеими словами вы о них отзывались бы! А я не
>> хочу, чтобы все вокруг меня превращалось в такое
>> отделение! А их все больше и больше.... плодятся.
>> Дебила склепать легче, чем умного и с крепкой нервной
>> системой. Я действительно хочу и буду выбирать норму!
>> Я не желаю жить среди асоциальных личностей, дебилов,
>> алкоголиков, наркоманов и психопатов. Не приемлю и
>> крайний социальный индивидуализм. Это все
>> контрпродуктивно!
>>
>>

--
К восьмидесяти годам вы уже знаете все. Вот только как это вспомнить? Д. Барнс

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Saturday, July 10, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>>>>>> По действующим законам детей отобрать сложно!
>>>
>>> S> Так это хорошо или плохо!? Может надо законы доработать, а
>>> не
>>> S> новые бюрократические структуры организовывать?
>>>
>>> Так идите в депутаты и дорабатывайте :-)
>
> S> "...Я б в милицию пошёл - пусть меня научат"...
>
> S> Меня "не возьмут в депутаты" - вы сами знаете - кто и как
> туда
> S> попадает. А я как-то имел удовольствие участвовать в выборах в
> S> качестве наблюдателя. Знаете, где у нас демократия?! Вот именно
> S> там!!!
>>>
>
> Я вас уверяю, что именно демократия
> сейчас и позволяет пройти кому угодно.
> Давайте деньги и все будет ОК :-).
> Правда, сейчас уже надо еще
> договариваться с властью!
>
>>>
>>> S> Вы не учитываете, что на таких постах, где можно управлять, ни
>>> за
>>> S> что не отвечая, обязательно будут концентрироваться ОТБРОСЫ
>>> S> ОБЩЕСТВА!!!!!!!!!!!!!
>
> Правильно! :-)))) Вот это и есть
> демократия :-))))))))))))))))))))).
>
>>> S> И развитая система контроля за контролёрами приведёт к тому
>>> же...
>>>
>>> Ваше предложение - вообще не
>>> контролировать? :-)))
>
> S> Не городить "многоэтажный огород" из контролёров контролёров.
> S> Пользоваться (и доводить до ума) уже имеющимися.
>>>>
> Так нету законов, регулирующих
> отношения детей и родителей!
> Вот и создается эта система на страх
> девиантов. Вот они и воют на неё!

Да ладно Вам, Сергей! Как раз не девианты за неё воюют, а люди думающие
(девианты свободны от подобных проблем). Под видом свободы предлагается
узаконить вседозволенность и беззаконие, это же безграничная неподотчётная
власть (круче, чем у самого Господа Бога), - ЮЮ - это волк в овечьей шкуре -
снимите шоры(!). Похоже, что Вы, Сергей, давно работаете в своей сфере, а
как известно, профессиональная деятельность деформирует психику, и каждые 7
лет желательно менять род деятельности (это по западным рекомендациям) -
поэтому-то Вы так несгибаемо стоите на своих позициях, как я понимаю.
Касательно дисциплины... А разве не было её при том же Сталине?? Или её нет
в настоящее время в вооружённых силах?? /могу ещё привести примеры, где эта
дисциплина существует/ И что с того?? Порядка как не было, так и нет, и
никакие законы не спасают от нарушения закона/дисциплины/порядка/нормы. Да,
те же 10 заповедей кто из нас чтит (включая христиан), а уж куда проще-то,
всего хотя бы половину из них?? Демагоги-утописты, блин, предвкущающие
личную наживу и всевластие...
С внедрением юнен.юст. мы (от мала до велика) теряем свободу из-за
вседозволенности этой самой ЮЮ, теряем презумцию невиновности, но самое
главное, - теряем естество продолжения рода (просто ликвидировать такое
понятие в корне(!)) - отбери детёныша от курицы (или ещё кого), так ведь
наседка заклюёт (горожане этого не знают)... далее перечислять зверей не
буду... Так чем же я (и любой из нас здравомыслящих) хуже этой курицы?? -
естественно, жизнь положишь за своё наследство (это наша опора в старости),
но никаким дядям/тётям его не отдашь.

С уважением, Виктор.

P.S.: надоело сотрясать воздух, в общем, кто к нам с мечом, тот от меча и
... и никаких гвоздей.

>
>>>>>> Рожает сейчас меньшинство, следовательно ваш
>>>>>> вывод сомнителен. Таких может быть много!
>>>
>>> S> Если бы - меньшинство - коллапс человечества был бы
>>> гораздо более скорым!!!
>>> Я имел в виду Россию, вы поняли.
>>>>>> В реале рожают больше именно в тех обществах,
>>>>>> где личной свободы меньше!
>>>>>>
>>> S> "Матушка природа - добрая душа
>>> S> - дарит нищим малыша"
>>> S> (звезда и смерть Хоакина Мурьеты)
>>>
>>> Реально! Вероятно есть биологические
>>> механизмы, как с мальчиками перед войнами.
>
> S> В таком случае в России сейчас должен быть беби-бум.
>>>
> Против России ведется война! И как
> элементы этой войны поддерживаются и
> насаждаются социальные течения
> и институты разрушающие общество и
> снижающие деторождение.
> Контрпропаганда! Кроме этого, и
> в СССР проводилась неправильная
> воспитательная политика.
> Вот, в результате и имеем то, что имеем.
>
>>> S> Вопрос опять же - кого рожают - будущие винтики?!
>>> S> (С.Л.)
>>>
>>> Вот винтики-то как раз психически
>>> нормальны!
>
> S> Не хочу жить в обществе, где все "нормальны". Тем более, что
> история
> S> знает немало технологий "очистки общества" - инквизиция, фашизм,
> S> коммунизм (типа камбоджийского или нашего, а вы с представителями
> S> северной кореи не общались?
>
> А вы в фантастике модели общества поищите. Меня лично
> вполне устраивает то, что предложили Стругацкие
> (учитывая критику С.Переслегина и В.Кайтоха)
>
> S> С нами учились некоторые. Вот по дыханию
> S> было понятно - у них "диктатура нормы")...
>
> С корейцами не сталкивался. У нас все больше китайцы,
> индусы и европейцы :-).
>
> S> А вы, если хотите, можете выбирать и "норму".
>>>
> Ой какие мы нежные. Вас бы на недельку в
> психиатрическом отделении запереть... без
> транквилизаторов, просто пожить. Посмотрел бы я на
> вас, еаеими словами вы о них отзывались бы! А я не
> хочу, чтобы все вокруг меня превращалось в такое
> отделение! А их все больше и больше.... плодятся.
> Дебила склепать легче, чем умного и с крепкой нервной
> системой. Я действительно хочу и буду выбирать норму!
> Я не желаю жить среди асоциальных личностей, дебилов,
> алкоголиков, наркоманов и психопатов. Не приемлю и
> крайний социальный индивидуализм. Это все
> контрпродуктивно!
>
>
> --
> Не все то мысль, что настойчиво лезет в голову...
>
> С уважением, Кондратьев Сергей.
> Sincerely yours, Kondratiev S.V.
> Saturday, July 10, 2010 mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> http://subscribe.ru/feedback

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Saturday, July 10, 2010
Вы писали 9 июля 2010 г., 11:58:08:
You wrote 09.07.2010, 11:58:08:

>>
>>
>>>> Давайте не будем про детей...
>> S> Ювенальная юстиция, поскольку (по крайней мере там) находится ЗА
>> S> ПРЕДЕЛАМИ ЗАКОНА и "традиционной" судебной системы, имеет задачу
>> S> контроля за всеми инакомыслящими и их репрессирования с
>> S> использованием наиболее значимых болевых точек - например - детей и
>> S> их нахождения с родителями. Инструмент беспроигрышный, поскольку
>> S> направлен на один из основных инстинктов, необходимых для выживания
>> S> вида!!!
>>
>> Надо понимать так, что поскольку у нас еще нет
>> ювенальной юстиции, то уж наши-то дети
>> воспитываются и обучаются сейчас лучше, чем за
>> бугром?? А?
>> :-)))))
S> Лучше или хуже - вопрос очень неоднозначный. Каковы
S> критерии?...

Ну, это то как раз легко сформулировать
:-))))))))))))
Такое уже формулировалось...
Вы про заповеди не забыли? :-)

S> Но главное, повторюсь - ПРИ ЧЁМ ТУТ ДЕТИ - это инструмент
S> давления на всех, выбивающихся из общей массы.

Только в сторону деградации!

S> В пределе и все,
S> кто хотят жить дольше других, могут оказаться в этом списке. Всё
S> это уже было, и я не хочу повторения на отрезке моей жизни.
S> Парадокс в том (см лекцию Гильбо), что полное выравнивание
S> популяции не только невозможно, но и полностью остановит развитие.
S> При этом всегда лидеры, двигающиеся впереди и "подтягивающие" за
S> собой массу в более благоприятном для развития общества
S> направлении подвергаются агрессивному прессингу со стороны "серой
S> массы" - диалектика.

Дебилов не должно быть больше, точнее их
влияние не должно быть сильнее, иначе пойдем на
дно!

S> Да - я нестандартен, меня это устраивает,

Да и хрен с ним... пока не нарушаются нормы
совместного общежития, обусловленные природой
человека!

S> и я знаю, что это в
S> конечном счёте полезно и мне и обществу, и я (конкретно) не хочу,
S> чтобы мне мешали из соображения, что "спокойствие стаи важней
S> поверженного льва"

А вы не боитесь, что вам будут мешать как раз
те, кому на спокойствие стаи плевать?

S> И реплика Игорю - тема вряд ли может считаться совсем не связанной
S> с долгожительством, поскольку любое действие должно иметь смысл
S> для личности. Согласитесь, сейчас средняя продолжительность жизни
S> (в т.ч. и в нашей стране) определяется не уровнем знаний и
S> качеством медицины, а - элементарно - сохранением популяционных и
S> личных стереотипов, характерных (и целесообразных) для тех времён,
S> когда люди редко жили больше 30 лет. А это по историческим меркам
S> было совсем недавно!

ИМХО все же тема не совсем о долгожительстве.
Скорее о политике, которой будут придерживаться
долгожители.

Надо бы куда-то переехать ИМХО!
Вот у Станислава есть конфа, и вроде нет там
обсуждений. Если он бы был не против, то можно
туда. Или новую создать...

S> Попытка очередной раз "построить" всех под одну гребёнку (см кн.
S> "христианство и спорынья") будет сильно влиять на качество и
S> значимость долгой жизни.

--
<<К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь.>> -- А. С. Пушкин

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Saturday, July 10, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Saturday, July 10, 2010
Вы писали 9 июля 2010 г., 12:01:04:
You wrote 09.07.2010, 12:01:04:

>>
>> S> Человеческая популяция, как и популяции других стайных животных,
>> S> имеет свою структуру в ней нужны и "совы" и "жаворонки" и
>> S> "производители" и хранители знаний. Известно, что для 10-15%
>> S> населения ценность своей жизни (а значит и чужой) почти равна нулю.
>> S> В годы войны это может быть полезно для самопожертвования и
>> S> подвигов. А в годы мира!?...
>> S> Винтиков в любом обществе - большинство, иначе оно развалится.
>> Но
>> S> здесь присутствующие вряд ли смирятся с этой ролью.
>>>>
>> В тяжелые годы полезна дисциплина и
>> выдержка, а не психопаты и анархисты!
>>
S> Странный вы, право. А вы спросите, кто-нибудь когда-нибудь
S> жил а "лёгкие" годы?!!!

Вот именно поэтому и нужна дисциплина!

--
Вот уже много лет российский народ качает права. Пока удалось скачать около 20%.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Saturday, July 10, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Saturday, July 10, 2010
Вы писали 9 июля 2010 г., 12:15:20:
You wrote 09.07.2010, 12:15:20:

>>
>>>>> По действующим законам детей отобрать сложно!
>>
>> S> Так это хорошо или плохо!? Может надо законы доработать, а не
>> S> новые бюрократические структуры организовывать?
>>
>> Так идите в депутаты и дорабатывайте :-)

S> "...Я б в милицию пошёл - пусть меня научат"...

S> Меня "не возьмут в депутаты" - вы сами знаете - кто и как туда
S> попадает. А я как-то имел удовольствие участвовать в выборах в
S> качестве наблюдателя. Знаете, где у нас демократия?! Вот именно
S> там!!!
>>

Я вас уверяю, что именно демократия
сейчас и позволяет пройти кому угодно.
Давайте деньги и все будет ОК :-).
Правда, сейчас уже надо еще
договариваться с властью!

>>
>> S> Вы не учитываете, что на таких постах, где можно управлять, ни за
>> S> что не отвечая, обязательно будут концентрироваться ОТБРОСЫ
>> S> ОБЩЕСТВА!!!!!!!!!!!!!

Правильно! :-)))) Вот это и есть
демократия :-))))))))))))))))))))).

>> S> И развитая система контроля за контролёрами приведёт к тому
>> же...
>>
>> Ваше предложение - вообще не
>> контролировать? :-)))

S> Не городить "многоэтажный огород" из контролёров контролёров.
S> Пользоваться (и доводить до ума) уже имеющимися.
>>>
Так нету законов, регулирующих
отношения детей и родителей!
Вот и создается эта система на страх
девиантов. Вот они и воют на неё!

>>>>> Рожает сейчас меньшинство, следовательно ваш
>>>>> вывод сомнителен. Таких может быть много!
>>
>> S> Если бы - меньшинство - коллапс человечества был бы
>> гораздо более скорым!!!
>> Я имел в виду Россию, вы поняли.
>>>>> В реале рожают больше именно в тех обществах,
>>>>> где личной свободы меньше!
>>>>>
>> S> "Матушка природа - добрая душа
>> S> - дарит нищим малыша"
>> S> (звезда и смерть Хоакина Мурьеты)
>>
>> Реально! Вероятно есть биологические
>> механизмы, как с мальчиками перед войнами.

S> В таком случае в России сейчас должен быть беби-бум.
>>
Против России ведется война! И как
элементы этой войны поддерживаются и
насаждаются социальные течения
и институты разрушающие общество и
снижающие деторождение.
Контрпропаганда! Кроме этого, и
в СССР проводилась неправильная
воспитательная политика.
Вот, в результате и имеем то, что имеем.

>> S> Вопрос опять же - кого рожают - будущие винтики?!
>> S> (С.Л.)
>>
>> Вот винтики-то как раз психически
>> нормальны!

S> Не хочу жить в обществе, где все "нормальны". Тем более, что история
S> знает немало технологий "очистки общества" - инквизиция, фашизм,
S> коммунизм (типа камбоджийского или нашего, а вы с представителями
S> северной кореи не общались?

А вы в фантастике модели общества поищите. Меня лично
вполне устраивает то, что предложили Стругацкие
(учитывая критику С.Переслегина и В.Кайтоха)

S> С нами учились некоторые. Вот по дыханию
S> было понятно - у них "диктатура нормы")...

С корейцами не сталкивался. У нас все больше китайцы,
индусы и европейцы :-).

S> А вы, если хотите, можете выбирать и "норму".
>>
Ой какие мы нежные. Вас бы на недельку в
психиатрическом отделении запереть... без
транквилизаторов, просто пожить. Посмотрел бы я на
вас, еаеими словами вы о них отзывались бы! А я не
хочу, чтобы все вокруг меня превращалось в такое
отделение! А их все больше и больше.... плодятся.
Дебила склепать легче, чем умного и с крепкой нервной
системой. Я действительно хочу и буду выбирать норму!
Я не желаю жить среди асоциальных личностей, дебилов,
алкоголиков, наркоманов и психопатов. Не приемлю и
крайний социальный индивидуализм. Это все
контрпродуктивно!

--
Не все то мысль, что настойчиво лезет в голову...

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Saturday, July 10, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Saturday, July 10, 2010
Вы писали 9 июля 2010 г., 12:20:58:
You wrote 09.07.2010, 12:20:58:

В>> Могу смело утверждать, Сергей, что Вы в этом вопросе глубоко
>> заблуждаетесь,
>> В> я всё-таки работаю с молодёжью 13-23-х лет и кое-что вижу сторонним
>> В> взглядом. Да, сдали позиции по нескольким пунктам (по сравнению с
>> прошлым),
>> В> но наше общество пока ещё в начальной стадии разложения, а вот когда
>> В> перенимем на себя с запада все институты
>> В> воспитания/обучения/общения/управления/и пр., тогда уже точно
>> засмердим.
>>
>> И беспризорников у нас нет...
>> И алкоголики в 17-20 лет
>> отсутствуют...
>> И не курят у нас с 5-9 лет и не
>> пьют...
>> И порнография и проституция детская у
>> нас невиданное дело...
>> И токсикомания массовая детская
>> (клей, тарен и т.д.) у нас
>> отсутствует....
>> А о преступности детской я уж и не
>> заикаюсь....
>> А уж родители-то - все милые
>> интеллигентные люди, и чтоб выпить -
>> ни-ни....

S> Не понял - а что - у них всего этого нет?!

Конечно есть :-). Сравните
статистику по беспризорным в РФ и
любой развитоий кап. стране.
Или по токсикоманам... или...
И все станет на свои места!

S> И потом - любим мы последние .дцать лет заниматься душевным
S> мазохизмом. Из этого многие беды нашего народа и нас, как
S> части его.
>> (Л.С.)
А вот это уже демагогия.
Я не люблю интеллигентов именно за
душевные копания и нежелание
действовать!

--
Человечество неисправимо, оно должно быть уничтожено (с)

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Saturday, July 10, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru