> Я по образованию токсиколог, аллерголог и иммунолог, заявляю, что вся
> вакцинация сплошной обман!
>
Вот с этим, Вадим, не могу согласится: ну не вся.
Я так же медик: на всякий случай напоминаю, если позабыли...

С уважением,
Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Вот-вот.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

"Потому что гриипп сокращает продолжительность жизни и вызывает массу
вторичных осложннений".
С уважением, Станислав.
Интересно... кто, где, когда при обращении в поликлиннику пытался
верифицировать что это за сопли: грипп или ОРЗ или ЁКЛМН? Сказки для
дилетантов с тремя классами образования. Что такое вторичные осложнения,
если нет первичного диагноза? Типичный пример последней авантюры со свинным
гриппом, с какого бадуна начали искать этот пресловутый грипп в глухой
мексиканской деревушке и на какие шишы?
Обратитесь в ближайшее медучреждение с насморком и попросите Вам исключить
свинной грипп, могу спорить, что не будет тест систем!
Спорить об эффективности или неэффективности вакцинации можно только с
профессионалами и предоставлением эвиденса в соответствующем дизайне, а не
агиток.
Я по образованию токсиколог, аллерголог и иммунолог, заявляю, что вся
вакцинация сплошной обман!

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Константин Кокошкин" <cengoocat***@m*****.ru>

> Всё строгто индивидуально!

Ну и да и нет к примеры ты же не будешь всем доказвать, что дышать свежим
весенним воздухоv можно только после детального анализа на все аллергены ;-)
или что плаванием можно заниматься только после обследование ангиографией
всех сосудов на наличие аневризмы...
Есть оптимальный уровень точности и широты диагностических мероприятий.
Определяется это экономической составляющей.
Временными затратами.
Уровнем инвазии, побочных эффектов диагностических процедур.
Воздействием на психику исследуемого.
Ну конечно личными целями и желанием.

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
>>
>> Как-то весной я присылал сюда информацию по ирвингии, если кому интересно
>>
>> Мы кстати заказали экстракт этой ирвингии, будем пробовать.
>>
>> Так вот эта ирвингия кандидат на "идеальную пилюлю" не только для
>> похудения
>> но и для коррекции важных показателей (уровень ХС, глюкозы)
>> Эффект по описанию достигается в том числе за счёт ремнота гомеостаза
>> лептина, чувствительности рецепторов.
>>
> Какая же это "идеальная пилюля", если, судя по этой работе, она не
> нормализует (!!!), а снижает уровни глюкозы, холестерина и т.д.

В случае ожирения - нормализует.
Обычно избыточный вес это не только избыток жира, а так же весь спектр
отклонений метаболического синдрома.
(высокие уровни ХС, глюкозы, медиаторов воспаления, и как видно из статьи
нарешение обратной связи в схеме регулирования аппетита.)
И вот эта ирвингия нормализует сразу все отклонённые элементы. Ремонтирует
нарушенную обратную связь по чувству голода.
Конечно есть исключения- дабет первого типа, пародоксально низкого уровня ХС
при избыточном весе...

Более того, согласно современным исследованиям, оптимальными для высокой
продолжительности жизни являются уровни ХС и глюкозы, близкие к нижнему
референсных значений.
Обычно современные люди испытывают психический хронический стресс, который
необоснованно активирует как минимум повышение уровня ХС, свяртываемости
крови, готовя по древней "привычке" к ранениям, драке.

Это
> не восстанавливает гомеостаз, а приводит к внешнему регулированию,
> что грубее, чем собственные механизмы гомеостаза (исправные).

Я считаю что в основном рабочие точки гомеостаза современного городского
человека смещены в нездоровую область (неоптимальну в плане долголетия)
>
>
>> Ещё я тут решил поесть DHEA 100мг, конечно на 100% я не уверен, но иных
>> изменений кроме этого не было, а общий холестерин радикально упал с 5-6
>> (раньше было так у меня) до 3,5.
>> Ещё раньше я так же провёл опыт, был общий холестерин 6 с лишним, и месяц
>> приёма рыбьего жира с DHEA 50мг + 7КетоDHEA так же значимо снизил как
>> общий ХС так и улучшил соотношение фракций.
>
> Аналогично - если не наступило стабильной оптимизации, а лишь
> временное снижение - не факт, что это хорошо.

если нервная система шлёт постоянно высокий сигнал для синтеза кортизола, то
проблему можно решить как напрмер модулируя работу психического статуса (это
очень долго и не всегда эффективно, особенно если такая особенность
сформировалас в детстве), а можно решить проблему на более низкой ступени -
употребляя естественный антагонист кортизола.

Тем более, если тот же
> ХС снизился ниже оптимума для данного организма в данный момент
> времени (как он - организм - это воспринимает)

Это животный устаревший рефлекс так "думает", а разумом я знаю, что мне не
нужен даже небольшой избыток ХС.
И научные данные говорят о том, что уровень ХС близкий к нижним значениям
референса - более оптимальны для здоровья.
То есть форсажный режим в обычной жизни не нужен, хотя он часто активируется
необоснованно "глуповатой" системой рефлексов древних структур мозга.
Если я допустим решу стать боксёром или другим травматичным спортом, другое
дело, там высокий уровень ХС - необходимая составляющая для ускорения
ремонта травмированных тканей.

, в дальнейшем может
> произойти компенсаторное повышение синтеза и накопление в запас -
> "на всякий случай".

Не, в данном случае эффекта "рекошета" по ХС не изветсно, напротив, снижение
уровня кортизола до середины, низа референса улучшает чувствительность
рецепторов, репарацию тканей, клеточное звено иммунитета.
То есть состояние организма оптимизируется и под эту оптимизацию попадает в
том числе уровень ХС. (как бы режим, если бы был низкий уровень стресса)

Рекомендую почитать работы Дильмана на эту тему.

И что ещё хочу сказать, всегда можно найти побочные эффекты от всего, даже
от поедания свежих огурцов, но нужно не шарахаться от побочных эффектов (в
основном теоритических), а примерно оценивать баланс пользы и рисков.

А что ксательно уровня глюкозы, так если голова не кружится, не дурно при
уровне 3,4 (нижняя граница референса), то чего волноваться?

Зато этих рисков поменьше.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Корнеенков Алексей Анатольевич" <AK-Alex***@y*****.ru>

> Вот ссылка, которую здесь уже однажды выкладывали:
> http://www.homeoint.org/kotok/privivki.htm
>
> Здесь собрано немало материала, доказывающего наносимый вред прививками и
> ставящего
> под вопрос полезный эффект от их применения.
> Буду признателен выслушать критические замечания после ознакомления с этим
> материалом.

Вот тут надо понимать, это экстримистский ресурс, но они собрали много
данных которые могут укрываться, но эти данные от части могут быть
преувеличины и выдуманы.
Нужно потратить время, что бы разобраться конкретно по каждой вакцине,
возможно завтра я выскажу свои соображения по гриппозным вакцинам.
Потому что гриипп сокращает продолжительность жизни и вызывает массу
вторичных осложннений.

Всё строгто индивидуально!

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> Не могу не согласиться - вес должен быть оптимальным, а
привлекательность, обаяние и красоту телу придают разумные
нагрузки на фоне оптимального питания. Я не против БАДов, но без
достаточной нагрузки опорно-двигат. системы тело всегда будет
терять и приобретать не там, где бы хотелось его хозяйке!!!

Хочу лишний раз обратить внимание участников рассылки, что худеть нужно
> далеко не всем, а некоторым - категорически противопоказано. Не
> покупайтесь
> на рекламу. Девушки, не гонитесь за модой - тем более, уже, слава Богу,
> уходящей!
>
> Особенно опасно снижать вес в период перед повышенной опасностью
> заболевания
> инфекционной болезнью - снижение веса. особенно, быстрое, резко снижает
> иммунный статус организма. Напомню, что этой осенью вполне не исключена
> эпидемия тяжелейшего "мексиканского" гриппа.
>
> К книге это, возможно, и не имеет отношения - не знаю, не читал. Но
> пользуюсь случаем напомнить.
>
> Игорь.
>
> 4 июня 2009 г. 22:39 пользователь Igor Dobrokhotov
> <anti-agi***@y*****.ru>написал:
>
>> Хочу представить вниманию сообщества книгу - Ковальков А.В. КАК
>> ПОХУДЕТЬ?СТРАТЕГИЯ
>> ПОБЕДЫ НАД ВЕСОМ.
>> Он очень хороший профессионал, судя по тому как пишет. Хотя он бадами и
>> торгует,
>> но очень хорошо обосновывает. Многие бады о которых он упоминает
>> направленны
>> не только на похудение, но и на здоровый образ жизни.
>> Рекомендую. http://diet-clinic.ru/book/index.php
>> ПС
>> Книга большая и информация о Бадах там в виде вкраплений.
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> >
>
> Как-то весной я присылал сюда информацию по ирвингии, если кому интересно
>
> Мы кстати заказали экстракт этой ирвингии, будем пробовать.
>
> Так вот эта ирвингия кандидат на "идеальную пилюлю" не только для
> похудения
> но и для коррекции важных показателей (уровень ХС, глюкозы)
> Эффект по описанию достигается в том числе за счёт ремнота гомеостаза
> лептина, чувствительности рецепторов.
>
Какая же это "идеальная пилюля", если, судя по этой работе, она не
нормализует (!!!), а снижает уровни глюкозы, холестерина и т.д. Это
не восстанавливает гомеостаз, а приводит к внешнему регулированию,
что грубее, чем собственные механизмы гомеостаза (исправные). Это
скорее хорошее лекарство. Профилактика с его помощью может быть
опасна (из той же статьи).

> Ещё я тут решил поесть DHEA 100мг, конечно на 100% я не уверен, но иных
> изменений кроме этого не было, а общий холестерин радикально упал с 5-6
> (раньше было так у меня) до 3,5.
> Ещё раньше я так же провёл опыт, был общий холестерин 6 с лишним, и месяц
> приёма рыбьего жира с DHEA 50мг + 7КетоDHEA так же значимо снизил как
> общий ХС так и улучшил соотношение фракций.

Аналогично - если не наступило стабильной оптимизации, а лишь
временное снижение - не факт, что это хорошо. Тем более, если тот же
ХС снизился ниже оптимума для данного организма в данный момент
времени (как он - организм - это воспринимает), в дальнейшем может
произойти компенсаторное повышение синтеза и накопление в запас -
"на всякий случай".
> --
С уважением Сергей.
>
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Stas AV" <stas_***@m*****.ru>

> Спасибо за поддержку, для тех, кто до сих пор не посмотрел фильм, не
> боится
> пошатнуть свои взгляды - вот ссылки.
> Фильм - не паранойя, *не лженаука*, *не мистика* это коллосальный сборник
> документальных сведетельтсв!
>

И кстати прошу не обижаться, "изгоняя из меня дьявола" :-) за то что я
прислал ссылку на док фильм, в котором Рэй Курцвейл показан не в лучшем
свете.
Это его слова и его ответственность, если раскрытие таких данных оскорбляет,
скорее все Вы фанатик.

> Хорошо, но политикой лучше не заниматься, чтобы не было этих самых
> рисков.

Не заниматься - это не избавляет от рисков. Речь то не про козни оппонентов.

> Я тоже думаю, что тема актуальна. Надо понимать, что большинство
действий популяции (человечества, общества, народа, государства,
как проводника его воли) направлены на выживание популяции, часто
- в ущерб индивидуумам. Больщинство традиций - проведение
праздников, режим и рацион питания, пищепром и т.д. - не приносят
пользы индивидам. Можно посмотреть на ситуацию через призму этого
взгляда.
Что касается "уничтожения лишних людей" и "золотого миллиарда" -
человечество само себя одурманивает, спаивает и уничтожает. И нельзя
сказать, что именно мы лидируем в этом процессе. Выбор всегда за
человеком. И споить насильно невозможно.
Другое дело - информация. Только желательно - по-возможности
объективная.

Поддерживаю Стаса!
>
> Если я правильно помню, на сайте bessmertie.ru представлена информация о
> факторах,
> влияющих на ПЖ в сторону увеличения и уменьшения этой самой ПЖ.
> Вакцинация - фактор. С этим никто спорить не станет.
> Надеюсь никто не станет утверждать, что этот фактор влияет на ПЖ
> положительно?
>
> И мне кажется вполне логичным обратить внимание на то, что <<вакцинаторы>>
> ОСОЗНАННО
> сокращают ПЖ и качество жизни населению практически всего мира.
> Также очень интересно увидеть мощную поддержку <<вакцинаторов>> со стороны
> ВОЗ
> и министерств (или других аналогичных по функциям организации)
> здравоохранения.
>
> Из чего выглядит логичным и - существует организация (группа организаций),
> которая
> активно противодействует увеличению ПЖ и улучшению качества жизни!
>
> Возможно имеет смысл ввести понятие <<политические риски>>, влияющие на
> ПЖ.
>
>
>
>
> 05.06.09, 01:20, "Alex" <alexart***@y*****.ru>:
>
>> Поддерживаю Игоря.
>> Пожалуйста, не здесь.
>> А то скоро никого из интересных собеседников здесь не останется.
>> -----Original Message>> From: Igor Artyuhov [mailto:artyuh***@m*****.ru]
>> Sent: Thursday, June 04, 2009 8:41 PM
>> To: science.news.bessmertie (4277462)
>> Subject: Re: Вакцинация для уничтожения
>> 3 июня 2009 г. 23:44 пользователь stas_av <stas_***@m*****.ru> написал:
>> > И кстати некоторые меня здесь пинают, за попытки обратить внимание на
>> > практически непрекрытые действия по массовому уничтожению людей. Типа
>> я из
>> > тех же сумасшедших кому заговоры мерещаться.
>> И это тоже. Но - главное! - для обсуждения такими людьми этих заговоров
>> полно специальных форумов.
>> А ЗДЕСЬ ЭТО ОФФТОПИК!
>> Ну, неужели так трудно это понять - другая здесь тематика!!!
>> Игорь.
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>> http://subscribe.ru/
>> http://subscribe.ru/feedback
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> --
> Яндекс.Почта. Чище не бывает http://mail.yandex.ru/nospam
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ясно

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru