Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Доброго времени суток!

Довожу до сведения уважаемых членов дискуссионного листа "PSYCHOLOGY-ORIENTATION",
что подписчик:

"Анатолий"
Tih***@m*****.ru

Отправивший в рассылку сообщение:
10 марта 2005 г. 9:30
С темой "Re: [sbo] Re: Dthmnt d ct,z!"

Начало цитаты:
" Простите, не удержался. Всё-таки, не может Психология не исходить от Религии!
Религия первична, как бы это кому не нравилось".
Конец цитаты.

Переводится в режим премодерации сроком на один месяц, начиная с момента публикации
данного административного уведомления.

Дискуссия была официально закрыта модератором рассылки, а причины этого объяснены.
Разговоры на религиозную и околорелигиозные темы
не являются основной тематикой данной конференции.

В очередной раз напомню, что наш дискуссионный лист называется "Вопросы социально-бытовой
и пространственной ориентировки незрячих и
слабовидящих".

С уважением и наилучшими пожеланиями,
Comoderator of "PSYCHOLOGY-ORIENTATION",Светленова Светлада.
mailto:orientati***@b*****.ru
link:http://orientation.ioso.ru

Дискуссионный лист: "Вопросы ориентировки в пространстве незрячих и слабовидящих"
Сейчас на лист подписано: 58 чел.

Модератор листа - Алексей Любимов:
orientati***@m*****.ru

Адрес сайта рассылки:
http://orientation.ioso.ru

Ответить   Thu, 10 Mar 2005 17:25:46 +0200 (#330678)

 

Ответы:

Здравствуйте уважаемые участники рассылки!

Мне бы, всё же, хотелось вернуться к предмету нашего разговора и
дискуссионого листа.
Содержание первой опубликованной статьи стало для меня в своё время
решением проблемы общения со случайными помощниками на улице.
Когда пришлось активно самостоятельно передвигаться по городу
я заметила, что после каждой вылазки эмоционально очень устаю
В некоторых ситуациях передвижения по городу приходилось прибегать к помощи окружающих.
Или окружающие сами проявляли инициативу в предложении помощи. Люди встречались
разные, одни начинали активно жалеть и я испытывала очень тягостные чувства,
другим обязательно надо было знать что со мной случилось, третьи очень мило общались,
но считали, что лучше меня знают в чём я нуждаюсь и
куда я хочу попасть. Вобщем-то это чаще всего сопровождалось неприятными эмоциями.
В какой-то момент, когда я поняла, что больше так не может продолжаться, я решила
для себя, что буду сама решать как повернуть разговор в подобных случаях. Получилась
следующая схема:
1. Если начинали активно жалеть по типу "Ах бедненькая" или "Какое же это несчастье!"
то это значило одно, человек сам очень нуждается в жалости или просто только
так и привык общаться. В первом случае нужно было повернуть разговор так, чтобы
человек сам начал жаловаться. Фразы типа "А Вы счастливы?" или "Да, а посмотрите
что с ценами делается!" прекрасно выполняли эту задачу.
2. Если люди начинали спрашивать "А что же с Вами случилось? А как же Вы живёте?"
это означало жуткую потребность во впечатлениях. Здесь можно уже отличить тех
кто просто хочет удивляться и начать им рассказывать нечто занятное из своей
жизни (где учусь, где работаю, как готовлю и т.д.) Однако здесь ни в коем случае
не нужно воспринимать свой рассказ как доказательство своей полноценности, это
всего лишь интересное времяпрепровождение при оказании Вам помощи и плата за
помощь. Удивление это очень сильная и прогрессивная эмоция идля хорошего человека
можно его устроить.
Другой тип людей, которые не могут прожить без страшных историй, обычно более
настойчивы в вопросах. Здесь можно сделать загадочный вид и сказать что это очень
долгая и грустная история и позволить человеку самому фантазировать. Или же если
есть настроение то можно сочинить на ходу какой-нибудь душещипательный рассказ.
И Ваши творческие способности потренируются и человеку приятно будет.

Скажите, может кто-нибудь встречал на своих путях ещё какой-нибудь тип помощников?
Или Вы можете дать свой вариант поведения с выше описанными типами добровольцев?
Поделитесь, пожалуйста, своими наблюдениями и найденным способом обращения с
такими людьми.
Думаю, Это будет для всех очень интересно и полехзно.

--
С уважением,
Natalia mailto:orientati***@i*****.ru

Дискуссионный лист: "Вопросы ориентировки в пространстве незрячих и слабовидящих"
Сейчас на лист подписано: 56 чел.

Модератор листа - Алексей Любимов:
orientati***@m*****.ru

Адрес сайта рассылки:
http://orientation.ioso.ru

Ответить   Natalia Medvedeva Sun, 13 Mar 2005 22:03:23 +0200 (#332195)

 

Здравствуйте!

Интересная градация, мне как-то не приходило вголову делить людей таким образом.
Я всегда работаю на импровизации. Это лучший для
меня вариант, т.к. прежде чем начать "платить", надо во-первых, выяснить настроение
помогающего, а на это уходит достаточно много
времени; во-вторых, у меня не всегда "говорливое настроение"!..

: Скажите, может кто-нибудь встречал на своих путях ещё какой-нибудь тип помощников?

Встречал!.. Почему-то сразу определились такие: "молчащие"! Хватают за руку (чаще
вообще за что ни попадя) и "ташат" (как говорила
щука из "понедельник начинается в субботу", через дорогу или ещё куда. Мне не
раз приходилось чуть ли не силой вырываться. Однажды
даже пришлось подчиниться и пойти туда, куда вели (на мнимую остановку, т.к.
я знал, что там её нет, а человек был уверен, что есть
и меня, разумеется, слышать не хотел), после чего я откровенно сбежал к подъезжающему
автобусу, благо водители меня хорошо знают,
подобрали на ходу. Было и так, что приходилось садиться на совершенно ненужный
мне маршрут и, проехав пару остановок, выйти и
пересесть в правильном направлении. Я достаточно хорошо знаю город, а потому
могу себе позволить подобные штучки.

: Или Вы можете дать свой вариант поведения с выше описанными типами добровольцев?

Признаюсь, один раз даже дал, извините, по физиономии, иначе отцепиться просто
было невозможно. Помогло! А вообще всё же прежде чем
соглашаться на помощь, постарайтесь определить хотя бы в черновом варианте с
тем, кто собирается вам помочь. Это видно буквально с
первых слов - как к вам обратились. Если звучит фраза: "Разрешите вам помочь"
или в этом роде, данный человек гарантированно вас не
подведёт. Если учуяли запах алкоголя - лучше постарайтесь отвязаться, и чем скорее,
тем лучше. Вариантов так же много. Вы же знаете
на пути все свои магазины, ларьки и т.п. Загляните туда под любым предлогом.
Пьяные обычно дальше двери не ведут. Это очень редкий
случай. А ждать вас сто процентов не станет, он тут же всё забудет, если вообще
не двинется дальше. А в магазине всегда есть чего
спросить, причём так, что сразу станет ясно "вы забыли деньги дома" или у вас
их просто не хватает. И вы, расстроившись, покидаете
магазин до лучших времён.

Есть ещё и тип людей, желающих просто выговориться. им до лампочки о чём говорить,
лишь бы их слушали. С такими проще всего. Иди,
поддакивай время от времени и всё будет путём. Только за дорогой следить надо,
иначе есть большой шанс, что вы попадёте не совсем
туда, куда шли.

Лично я чаще всего прибегаю к самой простой хитрости: люди любят, просто обожают
рассказывать о себе, какие они хорошие и добрые.
Как у них или у свата с братом были проблемы со зрением, и что им помог тот-то
и тот-то. Я просто перевожу разговор на "страждущего"
и в достаточном комфорте провожу данный отрезок пути. Помогающий в этом случае
удваивает своё внимание на то, как вас провести,
чтобы в лужу не попасть, чтоб не споткнуться и т.д. Попробуйте сделать вид, что
вы подвернули ногу, так он согласен будет нести вас
на руках чуть ли не до самого дома, лишь бы вы слушали его.

Я не психолог, не спец по ориентированию, давать советов не могу и не собираюсь
этого делать. К тому же хочу заметить, что вмоём
городе у людей врождённое желание помочь. Я никого не хочу обидить, но тот,
кто хоть раз бывал в Одессе знает, что я ничуть не
преувеличиваю. Поэтому мои рассуждения на данную тему скорее всего выпадают из
общего контекста.

С уважением,
Александр! г. Одесса!
mailto:virtus***@m*****.ru
ICQ:333627721

Дискуссионный лист: "Вопросы ориентировки в пространстве незрячих и слабовидящих"
Сейчас на лист подписано: 56 чел.

Модератор листа - Алексей Любимов:
orientati***@m*****.ru

Адрес сайта рассылки:
http://orientation.ioso.ru

Ответить   Sun, 13 Mar 2005 23:45:16 +0200 (#332223)

 

Доброго времени суток!

Хочу предложить вашему вниманию свою категоризацию "помошников" на маршруте.

1 - молчаливые помошники. Эта категория людей просто и молча чуть
поднаправляют, корректируя общее направление движения, приостанавливают тебя

или задерживают кого-то, кто ломится напролом, подрезая и обгоняя всех и
вся.

Пользы от таких помошников не много, но и вреда никакого нет. Если вспомнить

и оценить всё что было на маршруте за прожитые годы, то о таких людях больше

вспоминаешь хорошего и приятного. Если бы не их молчаливое участие, которое
иногда даже не замечается, то было бы гораздо груснее... Всё-таки такие люди

дают понять, что тебя видно и хоть кто-то хоть что-то в этой сумашедшей
толпе тебя видит и оказывает пасильную помощь.

2 - Молчаливые умники или тихушники. Об этой категории народонаселения
писалось и говорилось уже много и неоднократно. Эти люди всё всегда знают
лучше вас и не считают нужным даже поинтересоваться ждёте вы кого-нибудь или

вам необходимо срочно сесть в первый попавшийся автобус, дабы он вас, а они
в этом уверены на все сто, обязательно привезёт домой, ведь вам нужен именно

дом, куда вы, собственно говоря, и двигаетесь...

3 - сочувствующие. Сочувствующие граждане деляться в свою очередь ещё на
несколько категорий:
а) тихо сочувствующие - они вам посачувствуют, расскажут о том, как вам
нелегко и сложно и проводив до кокого-либо пункта назначения попрощаются с
вами. Бывает, что доходит даже до курьёза. Вы перед сложным перекрёстком
стоите в задумчивости и вычисляете движение транспорта и работу светофора. К

вам подходит такой вот сочувствующий и предлагает помощь. Вы соглашаетесь,
т.к. это удобно, да и почему бы не принять помощь, если вам её предлагают...

Вы переходите дорогу и выслушиваете от помошника сентенции на тему "как мне
вас жалко... Я понимаю, что вам тяжело и вы невидите... Я вам обязательно
помогу, можете не сомневаться... Вы только скажите куда вам на остановку или

просто до тратуара?".. И вот когда этот сочувствующий вдруг видит свой
автобус, троллейбус или маршрутку, он забывает о вас, о сочувствии и
вселенской скорби и бросив вас передносом трамвая или посреди перекрёстка
летит в сторону своего транспорта...

Может это и забавно со стороны, но я очень не завидую тем, кто вот так вот
вдруг оказывается посреди дороги или перед идущим транспортом...

Мораль: не надо расслабляться.

б) громко сочувствующие - они у вас что- нибудь спросят и потом услышав, что

вам действительно где-то сложновато, где-то трудновато начнут сочувствовать
и говорить, что всё плохо и все плохие, раз таким как вам инвалидам живётся
некомфортно... Когда начинаешь говорить, что не так уж и плохо, что есть
люди, которым сложнее, то они начинают обижаться и предъявлять вам
притензии, дескать, какого чёрта вы тогда просите помощи, получаете пенсию и

прочее...

в) агрессивно сочувствующие - к этой категории народонаселения я отношу тех,

которые начинают учить жить. Их агрессивное поведение выражается не в том,
что они на вас повышают голос, а в том, что лезут в душу со своими понятиями

и вы обязательно должны делать так, как они вам советуют. Они просят у вас
телефон, они дают свои координаты, они приглашают посетить их церковь, ибо
только их приход обеспечит быстрый и безопасный доступ к богу, ну а бог вас
непременно пожалеет и вернёт зрение.

Прошу людей верующих не принимать вышесказанное на свой счёт, но
согласитесь, что когда вас активно зазывают в церковь какого-нибудь
"святителя иерафея" и приглашают посетить их "вечера" проходящие по субботам

в комнатах местного жека... Вобщем, просто накипело...

3 - Люди имеющие в своём окружении инвалидов. Эта категория помошников как
правило очень корректно относится к вам. У них либо родственники, либо
знакомые, либо друзья имеют сложную форму инвалидности, т.е. инвалидность,
которая бросается в глаза: д.ц.п, незрячие, глухие, спинальники, опорники и
прочие... В какой бы вы нибыле толпе, как бы вы не шли и какой бы небыл бы
сезон, они вас видят, выхватывают уже опытным глазом из толпы и предлагают
свою помощь. Вы, как инвалид, как человек нуждающийся в помоще,
присутствуете в их "картине мира" и если кто-то может пройти мимо и вас
просто не заметить, то эти люди вас видят всегда, т.к. их глаз уже готов
выципить из толпы инвалида...

4 - люди "побывавшие на краю". Так я называю тех, кто пережил техногенные и
природные катострофы, был участником боевых действий или успел побывать в
пограничном состоянии жизни и смерти. Как правило эти люди оказываются не
такими уж и старыми, они корректны и всегда спрашивают вас прежде чем
предложить свою помощь или сделать что-то на своё усмотрение. Обычно это
люди экстремальных профессий (врачи, эмчеэсовцы, отслужившие в горячих
точках и т.д.).

5 - Люди с высокой культурой. Как правило это пожилые и выходцы с кавказа. С

пожилыми в принципе всё ясно: воспитание, моральные принцыпы и т.д, а вот
кавказцы, назавём для простоты их так, меня сперва удивляли. У нас в городе
их на каждом шагу пинают, оскарбляют и прочее, но они тем не менее,
практически всегда предложат свою помощь. Естественно, что эта классификация

в приделах разумного. Если вы окажитесь на рынке и какой-нибудь
азербайджанец вас собьёт тележкой и неоглянувшись побежит дальше - это
нормально, но на улице, в общественных местах всё немного иначе. Я долго не
мог понять почему они так поступают. Ответ пришёл совершенно внезапно. Я
просто вспомнил, что на кавказе иное воспитание и там вне зависимости от
того как ты относишься к конкретному субъекту или к народу, но женьщина,
мать, ребёнок, старик, инвалид - это святое, это неприкосновенно. Надо
уважать и ценить женьщину, мать, надо оберигать и помогать старикам, детям и

инвалидам.

Вот, в общих чертах, моя классификация. Конечно, она не полная и её можно
дополнить, но я постарался описать самые большие категории, на которые мне
удалось разделить всех помогающих.

С уважением,
Алексей
icq:274932601
mailto:orientati***@m*****.ru

Дискуссионный лист: "Вопросы ориентировки в пространстве незрячих и слабовидящих"
Сейчас на лист подписано: 57 чел.

Модератор листа - Алексей Любимов:
orientati***@m*****.ru

Адрес сайта рассылки:
http://orientation.ioso.ru

Ответить   Fri, 1 Apr 2005 00:59:10 +0400 (#343263)