Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Здравствуйте!
Наталья Медведева в одном из последних сообщений писала:



Я бы не советовал вам доверять тому, что написано в этой книге.
Ведь уже в самом её названии содержится обман: совет, который рано
или поздно приведёт к большой беде. Может быть какое-то время вы,
послушавшись этого совета, и будете наблюдать положительные результаты,
но это будет лишь то, что побудит вас ещё больше поддаться обману.
Это как прикормка рыбам: рыба какое-то время приплывает к месту,
где находит реальный корм и всё больше расслабляется. И вот, в
один негаданный момент она нарывается на корм с крючком.
Я не думаю, что автор книги вас осознанно пытается обмануть.
Скорее всего, он сам когда-то поддался этому обману и сейчас пытается
помочь вам сделать то же. Это как добрая рыбка, попробовавшая прикормки,
любезно зовёт туда же своих ближних. Уверен, что автор рано или поздно
убедится в пагубности своих советов, но, к сожалению, очень большой
шанс, что это будет поздно. Может он убедится в этом раньше, когда
ещё можно что-то исправить, может и уже убедился, но признать ему
это перед людьми будет очень трудно. Представляете: учил-учил людей
чему-то, получал за это деньги, продавал книги, а потом вдруг признать,
что это всё обман. Какое для этого нужно мужество и любовь к истине!
Может, по правде, и деньги нужно было бы вернуть? А какой удар по
самолюбию того, в кого так долго верил! Нет, лучше создавать иллюзию,
что продолжаешь верить. Может быть автор ещё не пришёл к такому состоянию,
но, уверен, что внутри у него сомнения в себе и страхи за будущее
возникали уже не раз. Ведь психологи, хоть и изучают слабости людей и учат,

как на слабостях окружающих подниматься в их глазах, и, таким образом,
утверждаться в себе, но они сами люди и имеют такие же слабости.
Когда таким образом обретается сила в чём-то, то это происходит
за счёт увеличения каких-то своих же слабостей. Эти слабости будут находиться

где-то в тени, но настояще го мира в душе человек иметь не будет. Поэтому
и счастливым он не будет. Он может тысячи раз с внешней уверенностью заявлять,

что у него всё в жизни нормально, но у меня есть основания ему не
верить. Почему? Потому что я верю Библии, а в ней написано, что
"только в Боге успокаевается душа моя" (псалом 61 стих 2). Так что
без веры в Бога никак у человека в жизни не может быть всё нормально.
Многие из таких психологов и их учеников, правда, говорят, что они
верят в Бога. Однако, у меня есть серьёзные основания думать, что
они и в этом ошибаются. Вернее, в какого-то бога они верят, даже
во многих богов, но все они с маленькой буквы. Вера же в настоящего
Бога, Творца Вселенной, не может сочитаться с верой в другие личности,
в том числе и в себя. Поэтому, если вас кто-то призывает верить в
себя, то вы не верьте ни им, ни в себя, а поверьте в Бога. В Библии,
точнее в 17 главе книги пророка Иеремии, написано:

5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется
на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется
от Господа.

Так чтоесли для вас Библия имеет больший авторитет, чем книги
психологов, то не надейтесь на человека, даже, если этот человек
вы сами.
Что же делать, если вы подвержены частым депрессиям и не имеете
опоры под ногами? На этот вопрос в Библии тоже можно найти ответ.
Этот ответ можно найти во многих местах Библии, но он один и тот
же. Я его приведу здесь в словах Иисуса Христа, записанных в Евангелии
от Матфея:

28 Придите ко Мне все труждающиеся и обременённые, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Моё на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и
смирен сердцем, и найдёте покой душам вашим;

Этой Личности, дорогие друзья, можно доверять абсолютно. Он единственный,
кто никогда никого не подвёл и не обманул.
Алексей Комарницкий.

Дискуссионный лист: "Вопросы ориентировки в пространстве незрячих и слабовидящих"
Сейчас на лист подписано: 57 чел.

Модератор листа - Алексей Любимов:
orientati***@m*****.ru

Адрес сайта рассылки:
http://orientation.ioso.ru

Ответить   Sat, 5 Mar 05 13:47:29 +0200 (#327854)

 

Ответы:

Доброго времени суток!

В письме номер 103 Алексей Комарницкий писал:

"Ведь психологи, хоть и изучают слабости людей и учат, как на слабостях
окружающих подниматься в их глазах, и, таким образом,
утверждаться в себе, но они сами люди и имеют такие же слабости. Когда
таким образом обретается сила в чём-то, то это происходит
за счёт увеличения каких-то своих же слабостей. Эти слабости будут
находиться где-то в тени, но настояще го мира в душе человек
иметь не будет. Поэтому и счастливым он не будет. Он может тысячи раз с
внешней уверенностью заявлять, что у него всё в жизни
нормально, но у меня есть основания ему не верить. Почему? Потому что я
верю Библии, а в ней написано, что "только в Боге
успокаевается душа моя" (псалом 61 стих 2). Так что без веры в Бога никак у
человека в жизни не может быть всё нормально".

Уважаемый Алексей, я не буду с вами спорить и пытаться переубеждать кого бы
то ни было, но позволю себе высказать некоторые
соображения. Прошу не воспринимать моё личное мнение как предупреждение
модератора. В данном случае я выступаю вовсе не в качестве
официального лица, а как обыкновенный подписчик и просто человек.

Во-первых, данный дискуссионный лист не место религиозным и теологическим
спорам. Это вполне светская и мирская рассылка, где люди
деляться опытом и собственными навыками, а не пропагандируют религиозное
мировоззрение. Впрочем, и такая точка зрения на окружающую
действительность, которой придерживаетесь вы, имеет право на существование,
поэтому кто-то может согласиться с вами, а кто-то нет -
это персональное дело каждого.
Во-вторых, ваше личное право верить или не верить, доверять или не доверять
тем или иным научным, околонаучным и псевдонаучным
знаниям. Согласятся с вами или не согласятся остальные участники дискуссии
зависит отнюдь не от убедительности приведённых
библейских цитат или правильно построенных фраз. Любое мнение может и должно

быть высказано, однако нужно быть всегда готовым к
тому, что ваше мировоззрение вызовет бурю самых разнообразных эмоций у тех
людей, чью человеческую и профессиональную честь вы
случайно задели, высказываясь столь категорическим образом.
в-третьих, психологи не изучают слабости людей. Они занимаются
исследованиями психики, её явлений, разнообразных проявлений, свойств
и функций. Основной целью профессиональной деятельности психолога является
не намерение заставить одного человека подчиняться и
чувствовать себя слабым на фоне другого, а помогать в понимании и осознании
собственных проблем, а также глубинных причин, в
результате которых они возникли.

Если вы считаете, что психологи изучают слабые места человека только для
того, чтобы на них играть, то мне вас искренне жаль. Мне бы
хотелось, чтобы вы всё-таки изменили своё мнение к людям данной профессии.

И последнее, что бы я хотел сказать. Мне кажется, что не стоит забывать и о
том, что из-за библии проливалось множество крови, а
люди чаще всего были несчастны. В большинстве случаев именно религиозные
распри и недопонимание, связанное с тем либо иным
толкованием библейских истин, вызывало самые жестокие и смертоносные войны.
Для примера достаточно вспомнить хотя бы
"варфоломеевскую ночь" ИЛИ "КРЕСТОВЫЕ ПОХОДЫ". Разве можно оправдать любовью

и стремлением к божественному такое количество самых
зверских и ужасных человеческих смертей?

Взять даже нынешнюю войну в чеченской республике. Кто поднимает на ноги и
реабилитирует ребят, потерявших на войне зрение, ноги,
руки, здоровье и молодость? разве это делает библия? нет, это делают
психологи, медики и другие специалисты. Если человек не верит в
себя и свои силы, то он не сможет достойно прожить на этой земле.

Народная мудрость гласит: "на Бога надейся, а сам не плошай!". И, по-моему,
этим многое сказано. Наш народ всегда отличался
необыкновенной смекалкой и цепким умом, поэтому эти слова сказаны неспроста
и несут в себе определённую очень важную смысловую
нагрузку, в которой суть всей нашей жизни.

С уважением,
Алексей

Дискуссионный лист: "Вопросы ориентировки в пространстве незрячих и слабовидящих"
Сейчас на лист подписано: 57 чел.

Модератор листа - Алексей Любимов:
orientati***@m*****.ru

Адрес сайта рассылки:
http://orientation.ioso.ru

Ответить   Sat, 5 Mar 2005 22:53:24 +0300 (#328094)

 

Здравствуйте уважаемые подписчики данного листа!

Поддержу Алексея Комарницкого. Конечно же он прав, в том плане, что
опорой в жизни никакая самоуверенность быть не может. Более того, это
губительно для человеческой души, потому как неизбежно преведёт её к
прелести, то есть к самообману. Другое дело, что, конечно же, не в этом
листе это обсуждать. Тут Прав Алексей Любимов.
Что же касается психологов и психологии вообще, то, как известно,
Психология, в переводе с греческого, это наука о душе. А душа - это,
всё-таки, прерогатива духовных лиц, религиозных людей и религий вообще. И
как-то уж совсем нелепо звучит: - Психолог - Атеист.

С уважением. Анатолий.

Дискуссионный лист: "Вопросы ориентировки в пространстве незрячих и слабовидящих"
Сейчас на лист подписано: 57 чел.

Модератор листа - Алексей Любимов:
orientati***@m*****.ru

Адрес сайта рассылки:
http://orientation.ioso.ru

Ответить   "Анатолий" Sun, 6 Mar 2005 11:42:35 +0300 (#328330)

 

Доброго времени суток!

Уважаемые Дамы и Господа! Прежде чем высказаться по поводу некоторых
положений, заявленных нашими подписчиками, мне хотелось бы ещё
раз напомнить, что данный дискуссионный лист называется: "Вопросы
ориентировки в пространстве незрячих и слабовидящих". Если немного
расширить тематику ориентирования, то не только пространственного, но и
социально-бытового.

Так вот, по этому вопросу хотелось бы мне сказать следующее:

В выпуске 105 Анатолий пишет:
"Поддержу Алексея Комарницкого. Конечно же он прав, в том плане, что опорой
в жизни никакая самоуверенность быть не может. Более
того, это губительно для человеческой души, потому как неизбежно преведёт её

к прелести, то есть к самообману".

Я хотел бы немного развести понятия "самоуверенность" и "уверенность в
себе". Лично для меня, хотя не стану претендовать на
абсолютную истинность своих суждений, это немного всё-таки разные понятия.
Также, я не вижу никакой особой разницы в том, с помощью
чего достигается уверенность в себе, в собственных силах. Если человек,
потерявший зрение, нашёл в себе силы для того, чтобы встать
и пойти, если он смог вернуться в социум и сумел полноценно реализовать свои

таланты, то какая мне разница, откуда он черпает свой
ресурс? Главное, он продолжает жить и приносить пользу обществу!

Дальше Анатолий пишет:
"Что же касается психологов и психологии вообще, то, как известно,
Психология, в переводе с греческого, это наука о душе. А душа -
это, всё-таки, прерогатива духовных лиц, религиозных людей и религий вообще.

И как-то уж совсем нелепо звучит: - Психолог - Атеист".

Мне бы хотелось напомнить господам, что термин "душа" понимается немного
по-разному в рамках науки, коей является психология. Что же
касается религии, то она занимается несколько иным аспектом "души". Также, я

откровенно говоря не понимаю почему психолог - атеист -
это звучит нелепо? Что такого вам сделала психология как наука, что вы
позволяете себе высказывания подобного рода?

Хотелось бы рассказать вам, если вы не знаете, что психология является
многоотраслевой наукой, в которую входят такие направления
как: "Детская и возрастная психология", "Общая психология", "Социальная
психология", "Психология семейных отношений",
"Нейропсихология", "Психология труда" или "Инженерная психология" и
многое-многое другое.

Благодаря психологии были разработаны программы обучения детей в детских
садах и в школах. Дети в состоянии адекватно воспринимать и
осваивать сложный для них материал. Психология, изучив такие процессы как
"внимание", "память", ", "мышление", установив индекс
утомляемости, позволила конструировать и вводить в эксплуатацию сложные
рабочие места, на которых человек в состоянии плодотворно
работать.

Так что давайте всё-таки на этом закроем данную дискуссию, т.к. она
абсолютно неконструктивна по своей сути, и будем уважать друг
друга как лично, так и профессионально.

С уважением,
Алексей

Дискуссионный лист: "Вопросы ориентировки в пространстве незрячих и слабовидящих"
Сейчас на лист подписано: 57 чел.

Модератор листа - Алексей Любимов:
orientati***@m*****.ru

Адрес сайта рассылки:
http://orientation.ioso.ru

Ответить   Sun, 6 Mar 2005 21:49:10 +0300 (#328605)

 

Здравствуйте, Алексей и Анатолий.

Присоединюсь, пожалуй, к вашей полемике, хотя бы потому, что один из вас мой
тезка.
Сразу обращусь к финальному абзацу, где Алексей пишет: "давайте всё-таки на
этом закроем данную дискуссию". Не совсем понятно по какой причине и почему
так категорично? Тем более, что путаются (как с той, так и с другой стороны)
понятия психологии как науки и психологии как отрасли медицыны, то есть
сферы услуг. Я понимаю недоверие Анатолия, и для того чтобы с ним
согласиться, достаточно раз побывать на тренинге продаж или на чем-то
подобном. Об этом сложно написать в двух словах, лучше -- услышать или
увидеть.
Поэтому недоверие к психологу-атеисту -- это лишь личный критерий Анатолия в
отношениях к этой группе людей. Вы, Алексей, ведь допускаете, что чужое
мнение может быть отличным от вашего? Или нет?
Зачем же тогда так поспешно закрывать тему?

Кроме того, вы пишите:
Исходное сообщение > Также, я не вижу никакой особой разницы в том, с помощью

свои

Интересная точка зрения... Получается, что цель оправдывает средства... И
критерий какой-то сомнительный "польза обществу", вам так не кажется?
Начнем с того, что под "пользой" каждый понимает свое. То же самое с
понятием "общество". Поскольку оба понятия спекулятивны (то есть являются
плодом размышлений субъекта), то и общим критерием их, по-моему, делать не
следует, тем более, берясь оценивать другого человека. А вы, Алексей,
беретесь судить людей и, поскольку критерий такой
абстрактно-эфемерно-субъективный, договариваетесь до неразборчивости в
средствах. Доводя вашу мысль до предела, можно, сформулировав такой критерий
возврата в социум как обязательство опять прозреть, вынудить незрячего
человека шилом дырявить себе очи.
Понятно, что это гипербола, но суть не меняется. Психологические методики
трансформируют личность и вопрос в том, в какую именно сторону. И если на
тренинге стоит задача выдрессировать человека быть всегда позитивным,
невзирая ни на что, то... Это, по-моему, преступление против личности.
С уважением, Анатолий.

Дискуссионный лист: "Вопросы ориентировки в пространстве незрячих и слабовидящих"
Сейчас на лист подписано: 57 чел.

Модератор листа - Алексей Любимов:
orientati***@m*****.ru

Адрес сайта рассылки:
http://orientation.ioso.ru

Ответить   "i_chay" Mon, 7 Mar 2005 09:49:13 +0400 (#328784)