Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Гласность

За 2013-12-05

[Гласность] Fw: Всероссийское общество слепых давно не для слепых

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Всем, привет.

3 декабря отмечается международный день слепых. В честь такого праздника на
волнах радио Донтр в программе "Новый день" и "обратная связь" говорили о
проблемах инвалидов, о
программе "Доступная среда". Максим из Новошахтинска поднял проблему
штампиков. Послушать Максима можно по ссылке:
http://yadi.sk/d/0gP_wOQuDoXsd

Знал бы Максим к чему приводят эти штампики, то спокойно бы отнёсся к
решению проблем при подписании тех или иных документов. Надо просто
радоваться, что натариус не принимает штампиков, а то уж половина слепых
осталось бы без своих домов.

С уважением, Ирина.

Original Message From: "Арсентий" <nout***@m*****.ru>
To: ""psychology.oglaska" (19327148)" <s123***@r*****.ru>
Sent: Friday, December 02, 2011 8:23 PM
Subject: [Гласность] Всероссийское общество слепых давно не для слепых

> Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!
>
> Списали, как бракованную коробку?
> Автор: Наталья Парахневич
>
> Инвалид по зрению Галина Никитина в судебном порядке добилась своего
> восстановления
> на предприятии, но работать так и не смогла. - Вот уж не думала никогда,
> что
> меня словно негодного щенка выбросят на улицу, - говорить спокойно о том,
> как
> поступили с ней на родном предприятии, Галина Никитина не может. Слишком
> тяжело.
> Признается: <Несколько дней проплакала в одиночестве. Не могла ни с кем
> общаться
> - ни с сыном, ни с сестрой>.
>
> Штампик с собой?
>
> Галина Никитина инвалид 1-й группы по зрению, но человек она рабочий. Стаж
> больше
> 30 лет! Все эти годы трудилась на учебно-производственном предприятии
> Всероссийского
> общества слепых, что расположено в Архангельске на ул. Стрелковой.
> Собирала
> коробки
> для тортов, пицц, упаковочные ящики под бутылки, вставляла замки в
> папки-скоросшиватели.
> Вот и 1 сентября прошлого года Галина Анатольевна, как обычно, вышла на
> работу.
>
> - Ближе к обеду, - вспоминает женщина, - подходит ко мне мастер цеха:
> <Вызывают
> тебя к заместителю директора. Зачем? Не знаю. Но возьми с собой штампик>.
>
> - Штампик? - переспрашиваю я Галину Анатольевну.
>
> - Ну да. У нас у каждого есть свой личный штампик с росписью. Мы ведь
> незрячие...
>
> По словам Галины Анатольевны, когда она пришла в кабинет к начальнице, та,
> ничего
> не объясняя, проводила ее прямиком к директору. Только поинтересовалась:
> <Штампик
> с собой?> Директор уже ждал. С порога поставил перед фактом - предстоит
> увольнение.
>
> - Я растерялась, - вспоминает Галина Анатольевна, - но Андрей Владимирович
> ободрил.
> Дескать, не волнуйтесь. Увольнение происходит по сокращению штата.
> Получите
> пособие.
> Конечно, морально я не была готова к такому повороту дел. Но, с другой
> стороны,
> возраст у меня пенсионный. Опять же пособие по сокращению штата...Одним
> словом,
> смирилась. Андрей Владимирович попросил мой личный штампик и поставил его
> за
> меня в документах.
>
> - За вас? В каких документах? Директор их зачитал вслух?
>
> - В том-то и дело, что нет... Но я же только что с ним разговаривала! И
> была
> уверена: Браженков поставил печать на документах о моем увольнении по
> сокращению
> штата.
>
> <Жизнь диктует свои законы>
>
> А на следующий день произошло следующее. Галине Анатольевне выдали
> трудовую
> книжку,
> зачитали приказ. И тут к своему удивлению она вдруг узнала, что уволена-то
> по
> собственному желанию! В соответствии со статьей 77 ТК РФ, а вовсе не по
> статье
> 81, п.2 - по сокращению численности работников, как ей, по ее словам, было
> объяснено
> ранее. В трудовой уже <красовалась> соответствующая запись. Кстати, была
> уволена
> не только Никитина. Разом <возжелали> уйти с работы еще трое человек.
>
> - Надо ли говорить, что для них, как и для меня, подобное известие стало
> сногсшибательной
> новостью, - вздыхает Галина Анатольевна. - Я попробовала возмутиться: <Это
> нечестно!
> Незаконно! Меня обманули!> А в ответ услышала: <Жизнь диктует свои
> законы>.
>
> Именно эта фраза, по словам Галины Анатольевны, и подтолкнула ее к
> дальнейшим
> действиям. Объединившись с подругой по несчастью Татьяной Сапаровой,
> женщины
> решили бороться за свои права.
>
> В исковом заявлении в суд, которое помогли составить юристы правового
> центра
> союза общественных объединений инвалидов Архангельской области Екатерина
> Ярина
> и Андрей Сосновский, Галина Никитина просила изменить основание причины
> увольнения
> с формулировки <по собственному желанию> на основание <по сокращению
> штата>.
> А также взыскать с ответчика компенсацию за моральный вред в результате
> незаконного
> увольнения - 30 тысяч рублей.
>
> В декабре Ломоносовский районный суд вынес определение о прекращении
> производства
> по делу в связи с заключением сторонами мирового соглашения.
> Учебно-производственное
> предприятие обязалось восстановить Никитину на работе с 3 сентября 2009
> года
> и выплатить ей заработную плату за время вынужденного прогула. А Галина
> Анатольевна,
> в свою очередь, отказалась от взыскания компенсации морального вреда.
> (Татьяна
> Сапарова не захотела возвращаться на предприятие, получила денежную
> выплату).
>
> Не мытьем, так катаньем?
>
> На первый взгляд, если не счастливое, то справедливое завершение истории.
> Но
> недавно Галина Никитина все же написала заявление об увольнении. На этот
> раз,
> действительно, по собственному желанию. Почему?
>
> - Возвращение на предприятие стало невыносимым испытанием, - признается
> она.
> - Знаете, есть такое выражение: <Не мытьем, так катаньем>. По всей
> видимости,
> цель убрать меня с работы, убрать из принципа, любым путем и поставило
> перед
> собой руководство предприятия.
>
> Галину Никитину действительно восстановили в прежней рабочей должности.
> Но,
> если
> раньше, по ее словам, никто не обращал особого внимания на указанную в
> приказе
> специализацию <установщик замка скоросшивателя картонаж-ного цеха> (ведь
> жизнь
> не стоит на месте - за тридцать лет у предприятия появлялись новые
> направления
> работы, и Никитина, опять же по ее словам, как и другие сотрудники,
> выполняла
> многие операции: собирала те же коробки, решетки, а не только
> устанавливала
> замки
> в папки. - Прим. авт.), то теперь ей указали: <Никитина! Вы - установщик
> замка!>
>
> - А заказ на папки-скоросшиватели приходит раз в год! - поясняет Галина
> Анатольевна.
> - Вот и сидела я с 8 до 16 часов. Нет, работа была, другие при мне
> собирали
> коробки
> под пиццу. Но мастерам, как я понимаю, был дан негласный приказ: <Никитину
> не
> допускать!> Оплачивали мне проведенное на работе время как простой. Я
> написала
> заявление о переходе на работу два дня в неделю. Так все равно, даже на
> эти
> два
> дня никакой работы не давали. Меня словно не замечали. Это было испытание
> на
> выживание.
>
> Получается, что Галина Анатольевна <испытание> не прошла? Только ведь и
> придраться
> ей теперь не к чему. Ну нет работы для установщика замка! А на душе все
> равно
> осадок... Ведь история эта случилась не где-нибудь, а на
> специализированном
> предприятии
> для инвалидов, которое, по сути, и создано для того, чтобы люди с
> ограниченными
> возможностями здоровья проходили трудовую да и, чего скрывать, душевную
> реабилитацию.
> И уж никак не для того, чтобы <в связи с трудным экономическим положением>
> оказаться
> списанными, словно бракованные коробки...
>
> От редакции. Генеральный директор ООО <Учебно-производственное предприятие
> Всероссийского
> общества слепых> Андрей Владимирович Браженков от каких-либо комментариев
> нашей
> газете отказался.
>
> Андрей Сосновский, юрисконсульт правового центра союза общественных
> объединений
> инвалидов Архангельской области:
>
> - Считаю, что работодатель поступил непорядочно. Уволены люди с
> ограниченными
> возможностями здоровья. Работа являлась для них не только источником
> существования,
> но и стимулом в жизни. Вместо того чтобы оформить все надлежащим образом и
> в
> связи с трудной экономической ситуацией уволить работников по сокращению -
> их
> взяли и просто убрали. Против воли, без всяких выплат.
>
> Причем уволены были сразу несколько работников с предприятия ООО <УПП
> ВОС>.
> У
> всех уволенных в приказе значится пункт <по собственному желанию>. Но
> такого
> желания, как выяснилось, ни у кого не было.
>
> Штамп же с личной подписью, оттиск которого поставлен в приказе об
> увольнении,
> не имеет никакого юридического значения. Более того, оттиск сделал сам
> директор
> предприятия своей рукой! Это грубое и недопустимое нарушение прав
> работника
> и
> норм трудового законодательства.
>
> В соответствии с постановлением Госкомстата РФ <Об утверждении
> унифицированных
> форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты> в приказе
> об
> увольнении должна быть личная подпись работника или рукоприкладчика (лица,
> которое
> содействует в совершении сделки, подписывая ее за человека, лишенного
> возможности
> сделать это в силу физических недостатков). Никаких других форм
> ознакомления
> работника с приказами работодателя не предусмотрено.
>
> pravdasevera.ru
>
> *
>
> Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
> psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
>
> *
> Данное сообщение отправлено 260 подписчикам.
>
>

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 262 подписчикам.

   2013-12-05 21:50:29 (#2887349)

[Гласность] Re: Собака для ориентирования или убивания времени?

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте! Переубеждать вас думаю и не надо.
Вы сами для себя должны решить нужна вам собака или нет?
Вот я конечно хожу с собакой,
Всякое конечно бывает, и некоторые люди боятся, и некоторые возмущаются.
Но все-равно с ней проще немного. т.к в навигаторе каждую яму не отметишь а
собака в любом случае либо остановится либо обведет если это возможно.
И потом, недавно выпал снег, и дорожки подзамело.
А... идя с собакой я четко знал, что мы идем по тратуару,
ориентируясь по звукам Машин справа.
И уже тем более, что по городу я хожу не один день.
С уважением Александр.

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 262 подписчикам.

   2013-12-05 20:00:43 (#2887283)

[Гласность] Незрячие Москвы, Нижнего Новгорода, Вологды, Екатеринбурга и Самары

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Церемония вручения премии имени Андрея Сахарова <<За журналистику как
поступок>>

Культура и просвещение, Права человека

Дата мероприятия: 15.12.2013.
Время проведения:
Адрес: Москва, Никитский бульвар, д. 8а
Контакты организаторов:Фонд защиты гласности телефон: (495) 637-32-42,
e-mail:
fond@g*****.ru

Благотворительный спектакль <<Охота в городе Т>>

Благотворительность и добровольчество, Культура и просвещение

Дата мероприятия: 14.12.2013.
Время проведения: 16.00
Адрес: Тольятии, ул. Ленинградская, д. 31
Контакты организаторов:телефон: (8482) 53-67-50

Митап <<НКО и СМИ: проблемы диалога>>

Культура и просвещение, Некоммерческий сектор

Дата мероприятия: 12.12.2013.
Время проведения: 19.00
Адрес: Москва, ул. Тверская, д. 12, стр. 1
Контакты организаторов:"Теплица социальных технологий" телефон: (495) 799 55
63 (доб. 118)

Круглый стол <<Уровень смертности в России и пути его снижения>>

Здоровье, Права человека

Дата мероприятия: 11.12.2013.
Время проведения: 15.00
Адрес: Москва, ул. Пречистенка, д. 17, стр. 9
Контакты организаторов:Независимый пресс-центр телефоны: (495) 232-28-91,
637-31-26

Конференция <<20-летие Конституции РФ и соотечественники за рубежом:
достижения, проблемы, перспективы>>

Город, Права человека

Дата мероприятия: 09.12.2013.
Время проведения: 17.00
Адрес: Москва, ул. Большая Якиманка, д. 24
Контакты организаторов:Наталия Вершинина телефон: (499) 244-36-02

Презентация сборника <<Решения -- в наших руках: успешные женские практики,
инициативы и проекты>>

Культура и просвещение, Некоммерческий сектор

Дата мероприятия: 09.12.2013.
Время проведения: 16.00 - 18.00
Адрес: Москва, ул. Щепкина, д. 8
Контакты организаторов:Мария Адамова телефон: (495) 721-95-58, e-mail:
adamo***@t*****.ru

Семинар <<Социальная защита семьи и детства. Кризисная семья>>

Семья и дети

Дата мероприятия: 09.12.2013.
Время проведения: 9.30 - 18.30
Адрес: Нижний Новгород, ул. Горького, д. 117
Контакты организаторов:телефон: 8-903-043-51-55, e-mail:
nat12320***@l*****.ru

Награждение лауреатов областной премии <<Волонтер года>>

Благотворительность и добровольчество

Дата мероприятия: 05.12.2013.
Время проведения: 17.00
Адрес: Вологда, Пушкинская, д. 25а
Контакты организаторов:Вологодский областной молодежный центр <<Содружество>>
телефон: 8-953-503-56-90, сайт:
www.upinfo.ru

Круглый стол <<Проблема реабилитации пациентов с онкологическими
заболеваниями - первые шаги в её решении>>

Здоровье, Инвалиды

Дата мероприятия: 05.12.2013.
Время проведения: 14.00
Адрес: Екатеринбург, ул. Белинского, д. 173а
Контакты организаторов:телефон: (343) 219-02-75

Слушания <<Бюджетники выходят на протест. Проблемы функционирования детских
школ искусств в условиях реформирования образовательной сферы>>

Культура и просвещение, Права человека, Семья и дети

Дата мероприятия: 05.12.2013.
Время проведения: 14.00 - 17.00
Адрес: Москва, Миусская пл., д. 7, стр. 1
Контакты организаторов:телефоны: (495) 221-83-64, 8-916-779-12-23,
8-909-901-90-86

Выставка иллюстраций по пониманию инвалидности <<Инвалидность. По-честному>>

Инвалиды, Культура и просвещение, Семья и дети

Дата мероприятия: 03.12.2013.
Время проведения:
Адрес: Москва, ул. Восточная, д. 4, стр. 1
Контакты организаторов:Благотворительный фонд <<Детям о детях>> телефон:
+7-903-715-12-57, e-mail:
Marr.***@g*****.com
Жизнь НКО

Нижегородская организация <<Детский проект>> ищет Дедов Морозов
НИЖНИЙ НОВГОРОД. Новый год - это по-настоящему детский праздник. Каждый
ребёнок искренне верит в чудо, а каждый взрослый может помочь этому чуду
случиться.
Благодаря акции <<Ёлка желаний>> каждый нижегородец в силах помочь исполнить
хотя бы одно новогоднее желание ребенка.
[>>]

Для подопечных фонда <<ОМК-Участие>> состоялась премьера спектакля
<<Таинственный гиппопотам>>
МОСКВА. В рамках проекта <<С миру по елке>> Детский камерный театр кукол
показал детям спектакль <<Таинственный гиппопотам>>. Среди почетных гостей
присутствовали
Председатель попечительского совета Фонда <<ОМК-Участие>> Ирина Седых и
Главный детский онколог России Владимир Поляков.
[>>]

Центр социально-трудовых прав приглашает на презентацию сборника об успешных
общественных женских инициативах и проектах
МОСКВА. 9 декабря в Москве состоится презентация сборника <<Решения -- в наших
руках: успешные женские практики, инициативы и проекты>>, объединившего
информацию
об успешном опыте создания и развития инициатив, направленных на решение
конкретных социальных проблем с которыми пришлось столкнуться женщинам в
России
и за ее пределами.
[>>]

Нижегородский женский кризисный центр проводит семинар-тренинг по
распознаванию домашнего насилия и помощи пострадавшим
НИЖНИЙ НОВГОРОД. Семинар состоитя 10 декабря в рамках ежегодной
международной кампании <<16 дней против гендерного насилия>>. Мероприятие
приурочено к двум
датам -- 25 ноября (Международный день борьбы с насилием в отношении женщин)
и 10 декабря (Международной день прав человека).
[>>]

Подопечных Центра социальных инициатив <<Русский дом>> консультируют
специалисты SuperJob
МОСКВА. Автономная некоммерческая организация <<Центр социальных инициатив
<<Русский дом>> уже 13 лет безвозмездно помогает взрослым инвалидам с тяжелым
психическим
заболеванием.
[>>]

Фонд <<Самарская губерния>> приглашает на благотворительный тур в мир моды и
красоты
САМАРА. Региональный благотворительный фонд <<Самарская губерния>>,
Дисконт-центр <<Ди Порт>>, проект <<Женщины и благотворительность>> объединили
свою усилия,
чтобы провести акцию по сбору денег для больных детей в честь открытия
дисконт-центра <<Ди Порт>>.
[>>]

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 262 подписчикам.

   2013-12-05 14:55:37 (#2887096)

[Гласность] Re: Собака для ориентирования или убивания времени?

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Привет.
Прочел
No
Видно, у нее какие-то терки с дворниками были (надо будет это узнать), но
то, что не в то время, когда она уже у меня жила - это точно. Она почему-то
нашего местного дворника не любит. Когда его видит, то начинает лаять.
No

Собак - енто животно - может случится всяко.
Привыкнешь к живности - потома куды девать родственника?
С ув. Влад.

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 262 подписчикам.

   2013-12-05 11:27:37 (#2886928)

[Гласность] Re: Что хотел получить Неумывакин от Всероссийского общества слепых?

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Првет.
Прочел
No
А что сейчас? Я ведь дал тебе большую красивую блондинку!
А+ Она была такая послушная, что мне это быстро наскучило. Ей нужны были
только
мои деньги, и набрав сколько ей было нужно, она просто ушла. Какой-то ты
плохой
волшебник. Я прошу и прошу тебя то, что я хочу, а оно всё не то и не такое.
No

Эт значить Неумываке приходитси продавати круглосуточно слепецку
собственность-
чёб получить чёйт большо и блондинисто?
С ув. Влад.

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 262 подписчикам.

   2013-12-05 11:24:06 (#2886926)

[Гласность] Re: Почему в центрах реабилитации нет реабилитации?

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Привет.
Прочел
No
не вижу там процесса реабилитации, как такового. Дело в том, что вся работа
поставылена
у нас на авось. Большое значение для человека с дефектом зрения имеет
ориентировка
в пространстве. После потери зрения данная проблема становится более
ощутима,
так как человек стесняется этой трости, а в центре реабилитации данную
проблему
никак не снимают. Перед преподавателями стоит задача не снять возникшее
напряжение
у человека, а прогнать группу по маршруту, как стадо баранов
No

Дык брянский председател хорошо показав нам - зачем ездят в Волоколамск?
Пожить нахоляву - побухать- потискать теток?
Кой кто даж оженилси - больше негде енто осуществити?
Якауж реабилитацья у Неумываки?
Крадут продукты у слепых - возят даж домой Абрамовой в Москву.
Видати у вице-Неумывакина не хватает на еду поллимона р в месяц?
С ув. Влад.

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 262 подписчикам.

   2013-12-05 11:19:02 (#2886920)

[Гласность] Почему в центрах реабилитации нет реабилитации?

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Всероссийское общество слепых за 90 лет не узнало ,
что такое реабилитация?
Или Всероссийское общество слепых давно превратилось
в неумывакинскую структуру мафиозного типа?
Каковы же истинные цели частной лавки Неумывакина?
Из листо в незрячих_
Добрый день. Участники листа! Валентин в сувоём письме от 7 апреля пишет,
что
люди, потерявшие зрение, не проявляют своей активности даже после обучения в
центьре реабилитации. Я сама работаю с незрячими в нашем центре и, если
честно,
не вижу там процесса реабилитации, как такового. Дело в том, что вся работа
поставылена
у нас на авось. Большое значение для человека с дефектом зрения имеет
ориентировка
в пространстве. После потери зрения данная проблема становится более
ощутима,
так как человек стесняется этой трости, а в центре реабилитации данную
проблему
никак не снимают. Перед преподавателями стоит задача не снять возникшее
напряжение
у человека, а прогнать группу по маршруту, как стадо баранов. В этой группе
могут
быть лдюди как с тотальной слепотой, так и с остаточным зрением. О работе
психолога
я вообще молчу его там неткак такового. Тогда возникает вопрос: как людям, у
которых потерян смысл в жизни проявлять свою активность даже после центра
реабилитации?
Вот потому многие, возвращаясь назад домой, становятся такмими же
пассивными,
какимибыли до обучения в ЦРС. Проявление активности незрячими зависит от
многих
факторов. Очень важно, чтобы хотя бы кто-то вермил в человека, поддерживал
его
во всех наячинаниях. Ну а что касается работы и активного её поиска, то наши
работодатели даже при квалифицированном образовании незрячего человека,
неутратившего
свои профессиональные навыки, не берут его на работу. В итоге получается,
что
человек с прождённым или приоборетённым дефектом зрения получил профессию,
адекватную
его возможностям, а самореализоваться по полученной специальности не может.
Это
обстоятельство приводит к тому, что многие теряются в жизненном круговороте,
теряя веру в свои силы. Поэтому наша задача и заключается в том, чтобы не
смотря
ни на что, идти вперёд, как бы трудно нам не было.
Оля

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 262 подписчикам.

   2013-12-05 07:09:38 (#2886704)

[Гласность] Собака для ориентирования или убивания времени?

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Собака _ проводник или безмолвный родственник?_
Доброго времени суток, дамы и господа!
Здравствуйте, Natali!

Не буду затрагивать вопрос о правомерности ваших требований и позиции
руководства.

Хочется поговорить (и спросить мнение) о другом.
О самом явлении собаки-поводыря.
В чем же ее польза?
Ведь действительно, номер троллейбуса не подскажет, вывеску на магазине не
прочитает, красный свет на светофоре не определит.
А в чем польза?
Я живу в небольшом городе (с населением около ста тысяч человек) и везде,
где есть необходимость, хожу, более-менее спокойно.
Нет, случаются всякие приколы, но это другая песня.
А собака?
Это уже ответственность не только за себя, а и за нее. А это еще большее
неудобство.
Не пнули бы, не ударили, дураков ведь хватает.
А моя позиция, допускаю ее полную ошибочность и несостоятельность, кто не
умеет ходить просто с тростью, тот не будет ходить и с собакой, либо gps,
либо еще с чем-то.
А внимание на себя обращаешь все при помощи той же трости.
И что, мало что ли людей с собаками по улицам ходит?
Я, возможно, дико не прав, но для меня польза собаки-поводыря далеко не
очивидна.
Если кто-то сможет переубедить меня, будет интересно.

Всего доброго!
С уважением kuznechik
ICQ: 486745920
kuznechik19***@m*****.ru
Виртуальный клуб общения "Калейдоскоп".

А моя позиция, допускаю ее полную ошибочность и несостоятельность, кто не
умеет ходить просто с тростью, тот не будет ходить и с собакой, либо gps,
возможно вы и правы? у меня собаки нет. но могу сказать что в компании пойти
кудалибо намного проще чем одному. трость это палочка. неодушевлённый
предмет. а собак ?- уже компаньон. да и домой наверно всегда приведёт.
Виртуальный клуб общения "Калейдоскоп".

приветствую.

за собаков, скажу, что можно обойтись и без неё, но если есть собаченция, то
это классно. не буду сейчас про тёплое и верное плечо рядом, ищущий ласки
мокрый нос и проч, буду вот про, что... хорошо обученная собака, да и не
очень хорошо обученная, а просто умная, никогда не поведёт вас под низко
висящей веткой, не поведёт через люк, если он даже будет закрыт (моя радка в
своё время даже по пустотам под асфальтом не ходила, старалась обойти
стороной). правильный собак не полезет под машину, не попрётся через
проложенные над конавой мостки (будет искать, где обойти). да масса примеров
того, как собака-поводырь может помочь. я бы даже подчеркнул, что есть
несколько примеров, когда собака-поводырь действует лучше, чем
человек-помощник.

p.s:
да, номер конечно не скажет... но стоит лишь указать на стоящего рядом с
вами на остановке пассажира и шепнуть "фас", а потом делая вид, что вы еле
удерживаете собаку, невинно поинтересоваться у него номером пришедшего
транспорта... :))

с уважением
петров максим

Виртуальный клуб общения "Калейдоскоп".

Привет всем!
Здравствуйте, Кузнечик!
Уф, до компа добралась только к вечеру.
Отвечу по порядку.
Вы правильно заметили, что собака - поводырь это или нет - это огромная
ответственность. И если вы не любите этих животных, я не говорю именно о
вас, а вообще о людях, если одна мысль о том, что с собакой надо будет еще и
гулять, кормить ее, возможно и лечить, тогда это явно не для вас.
Я-то как раз отношусь к таким помешанным на собаках людям, сумасшедшим,
одним словом.
Второй и правильный момент, подмеченый вами - это ориентирование. Совершенно
верно: брать поводыря, не умея ориентироваться при помощи трости, это
безумие.
В процессе работы с собакой, то есть когда вы на маршруте (именно так
называется тот путь, который вы выбрали - магазин, работа, почта и ТД.), вы
постоянно должны контролировать работу собаки, а значит ориентироваться
сами. Нельзя полностью полагаться на поводыря, это же не робот, а живое
существо, у которого, как и у нас, двуногих, бывают свои слабости. А если вы
пустите все на самотек, то, во-первых, рискуете своим здоровьем, а
во-вторых, квалификацией самой собаки. Это же хитрые бестии, они настолько
быстро просекают ваши слабости...
И потом охотно на них играют, а если ошибка закрепится, то потом ее бывает
очень сложно исправить, иногда приходится прибегать к помощи инструктора, а
не всегда это возможно...
А теперь о плюсах.
Собака-поводырь помогает:
не столкнуться с нависными препятствиями (ветки деревьев, рекламные щиты,
таксофоны),
предупреждает о лестницах - подъемы и спуски,
предупреждает об узких проходах (тесно стоящие машины, дверные проемы, узкие
ворота,
Обведет или остановится перед лужей, ямой.
обведет вас от препятствия на пути или остановится, если его по ее разумению
нельзя обойти, в таком случае надо принимать решение самому, то есть
направлять собаку самому (стоящие на дороге, тратуаре, во дворах машины.
Замечу, что вы не будете стукать тростью по машинам, так как просто с ними
не встретитесь),
Помогает передвигаться по пересеченной местности (газоны, выход с тратуара
безошибочно на тропинки).
Преодолевает снежные заносы, безошибочно находит ту дорожку, по которой вы
ходите, если она под снегом.
Поможет быстро найти вход/выход из здания, общественного транспорта,
Умеет ловко ловировать среди скопления народа, оберегая вас от столкновения
с людьми,
И, наконец, вы будете передвигаться гораздо с большей скоростью, чем делаете
это самостоятельно (В этом я убедилась на все 100).
***
Как вы думаете, это разве не мало?
***
Единственный момент: если не поддерживать собаку в рабочей форме,
периодически устраивая ей экзамен, придумывая, моделируя ситуации, когда на
пути могут встретиться те или иные препятствия, которых давно не
встречалось, то со временем собака как бы забывает о них, теряет
квалификацию.
Единственный способ этого избежать - это постоянная работа с собакой.
***
Если бы вы видели ее морду, когда ее не берешь с собой. Она как бы говорит,
ну как же ты без меня пойдешь. Стоит, понурившись. А когда приходишь, она
так радуется, как будто опять-таки говорит, Слава Богу, с тобой все хорошо,
ты вернулась!!!

С уважением
Наталия
icq 496951224
skype kindersurpriz
natali-lada@m*****.ru
alsvet02***@r*****.ru
Виртуальный клуб общения "Калейдоскоп".

Доброго вечера!
В принципе, Натали и Максим уже написали о преимуществах ходьбы с собакой.
Могу лишь добавить неоценимую помощь поводыря в таких местах, как аэропорты,
вокзалы, и другие места с крупным скоплением людей, где одному с тростью
бывает очень сложно. Я уж не говорю про незнакомые города, где вы никогда
прежде не бывали. А ещё, муж мой, когда рассказывает на лекциях о собаках
поводырях, любит приводить пример, когда он, будучи на отдыхе, благодаря
собаке, мог каждое утро ходить на пляж и без проблем плавать в открытом море
вокруг острова, полностью будучи уверенным, что с какой бы стороны острова
не находился и как бы далеко не отплыл от берега, всегда сможет вернуться к
тому месту, откуда вошёл в воду и без проблем выйдет на пляж. Разве это не
чудесно чувствовать себя самостоятельным, независимым, свободным в
передвижении, не полагаясь постоянно на помощь зрячих...

С Уважением,
Наталья
Виртуальный клуб общения "Калейдоскоп".

Привет всем!

Простите, но можьна и я азвучу своё мнение и наблюдения по поводу...
Не согласень нащёд того что поводырь даёт премущества в скорости. Поскольку
то что "видил" я до сих пор, трудно назвать апсолютным плюсом.
Тагже, спорный момент лавирование между людьми. И здесь трость не чють не
уступает повадырю собаке. И в заключение, есть токой нюанс: человек
пользующий поводыря, мала способень на перидвижение без него. Например с
тростю... Но поесню, я не в коем случии не "атакую" повадырей и в них
нуждых. И каждый решает сам, пользовать или нет. Я решил для себя что нет.
Жывые существа, это-то понятно, но те фокусы, которых я "насмотрелся"
помогьли мне зделать свой выбар. Но повторюсь ещё раз, я не в коем случии не
"атакую", это лиш моё мнение. Хоть и наблюдал ювилирною работу повадыря, там
была на что посмотреть.

Моё почтение, Эдгар.
Виртуальный клуб общения "Калейдоскоп".

Здравствуйте!
Позволю себе не согласиться с Эдгаром. Мы прекрасно ходим как с поводырём,
так и без него, пользуясь только тростью. Не разу не встречалась с
ситуацией, когда человек, имеющий поводыря, не мог бы пройти без него.

С Уважением,
Натальяыы
Виртуальный клуб общения "Калейдоскоп".

Привет всем!
Здравствуйте, Эдгар!
Вот это как раз тот случай, когда, видимо, и были допущены те ошибки, о
которых я писала в прошлом письме.
Это проблема уже владельца поводыря, а не самой собаки, то есть вина
слепого, а не собаки!
Про ловирование...
Не скажите, с тростью вы постоянно будете попадать по ногам впереди идущих,
а собака в нужный момент просто втиснется вместе с вами в проход между ними
и все. К тому же, как бы тут не говорили, слепой с тростью все-таки не так
привлекает внимание, как слепой с поводырем - убедилась в этом вот сейчас,
когда приходится ездить без собаки.
--
Отвечу тут кому-то, написавшему о бабушках-сердечницах, которые в
поликлинике испугаются поводыря, появившегося из-за угла (По-моему, это вы,
Владимир, написали): были у меня такие ситуации, когда на почту, например,
приходила.
Первая реакция: "Ооой!" А затем, через секунду: "Ты ж соооооооолнышко! Какая
ууууумница"! И ТД.
Это же не волкодав какой - собака Баскервиллей!
К тому же, за те полгода, которые я хожу с собакой, я убедилась, что простые
граждане больше осведомлены, чем какие-нибудь чиновники.
Кстати, Паша, Мне Главврач сказал, что и в самолет пускать нас с собаками -
тоже безобразие.
Вот и подумай: Может, ради таких вот чиновников стоило не ходить по судам, а
тихонечко отсидеться дома!

С уважением
Наталия
icq 496951224
skype kindersurpriz

Виртуальный клуб общения "Калейдоскоп".

Доброго времени суток, дамы и господа!
Здравствуйте, Natalia Hedlund!

Вы писали:
> Могу лишь добавить неоценимую помощь поводыря в таких местах, как
> аэропорты,
> вокзалы, и другие места с крупным скоплением людей, где одному с тростью
> бывает очень сложно. Я уж не говорю про незнакомые города, где вы никогда
> прежде не бывали.

Можете объяснить вот эту фразу?
Насколько я знаю о работе собак-поводырей с ними надо изучать тот маршрут
где ты будешь ходить, в странах "загнивающего" капитализма есть службы
сопровождения которые помогут тебе изучить вместе с собакой маршрут.
У нас это отдается лишь на откуп хозяину.
В любом случае, как я понимаю, для удачного перемещения нужно чтобы хозяин
сам знал маршрут.
Он выходит из подъезда и говорит: "остановка".
У собаки срабатывает рефлекс на это слово и она ведет его на этот объект.
Где уже бывала и который знает.
А как это выглядит в незнакомых местах? Если хозяин не знает куда идти, то
, соответственно, он не может контролировать куда ведет собака. А собака,
поскольку она тоже оказалась в незнакомом месте, теряется и не понимает чего
от нее хотят.
Поправьте меня, пожалуйста, если я не прав.

Всего доброго!
С уважением kuznechik
ICQ: 486745920
kuznechik19***@m*****.ru
Виртуальный клуб общения "Калейдоскоп".

Здравствуйте, natali.

> ша, Мне Главврач сказал, что и в самолет пускать нас с собаками -
> тоже безобразие.
> Вот и подумай: Может, ради таких вот чиновников стоило не ходить по судам,
а
> тихонечко отсидеться дома!

Юмор принимается. я завтра в жеке уточню...

   2013-12-05 06:47:06 (#2886689)

[Гласность] Что хотел получить Неумывакин от Всероссийского общества слепых?

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Притча о волшебнике и желаниях

Жил-был один человек. У него было очень тяжелое детство и очень тяжелая
юность.
Он жил один в маленькой квартирке, и с большим трудом зарабатывал себе на
жизнь,
и его это злило. Он был печален и несчастен.
Однажды он шёл по улице и услышал детский смех. Он пошел на звук и вошел в
аллею,
в конце которой он увидел старика, окруженного детьми.

Старик спросил, глядя на одного из детей:
Что ты хочешь?
Я хочу электрический поезд, ответил мальчик.
Старик засунул руку в стоящий рядом с ним большой мешок и достал оттуда
электрический
поезд.
Девочка сказала:
Я хочу новое платье!
Старик сунул руку в мешок и достал оттуда платье.

Другой мальчик хотел роликовые коньки, и они тоже оказались в мешке.
И наш человек понял, что этот старик в конце аллеи волшебник и решил
украсть
его. Он дождался, когда все дети разошлись, и пока старик сворачивал свой
мешок,
пробежал через аллею, схватил старика, связал его, засунул в его же
собственный
мешок, закинул через плечо и принёс домой.
Придя домой, он запер дверь, открыл мешок, выпустил волшебника и развязал
его.
далее...

Что тебе от меня надо? спросил волшебник.
Я видел тебя в этой аллее, ответил человек не пытайся одурачить меня,
я
умнее, чем ты думаешь. И я знаю, что ты волшебник, а всё, что я захочу
уже
есть в твоём мешке.
Это правда, ответил волшебник и что же ты хочешь?
Я точно знаю, чего хочу! Я хочу шикарную машину с откидывающимся верхом,
немного подумав, ответил человек я всегда хотел большую шикарную машину с
откидывающимся
верхом.
Хорошо, ответил волшебник, полез в мешок, достал оттуда ключи от машины
и
подал их человеку.
Ключи? воскликнул тот я хочу машину целиком!
Выгляни в окно, ответил волшебник.
Человек выглянул в окно, а там внизу, на улице стоит огромная красная машина
с откидывающимся верхом с белыми кожаными сиденьями.
Ух ты! Это прямо как я и хотел! закричал человек и, уже подходя к двери,
добавил а ты оставайся здесь и не вздумай никуда уходить. Он тщательно
запер
дверь за собой.

На следующий день он вернулся. Он зашёл в дверь и было видно, что он
чертовски
зол, так что волшебник спросил его:
Что случилось?
А+ Я целый день ездил по городу, и куда бы я ни приехал, все люди смотрели
на меня, ведь я был в этой машине. Но потом я начал замечать, что в этом
городе
полно красивых машин и люди смотрят на все машины+ Так что это не то, чего я
хотел.
А чего же ты хочешь? сказал волшебник.
Я+ хочу+ денег! ответил человек Целую кучу денег, чтобы я смог купить
всё,
что захочу.
Хорошо, ответил волшебник, засовывая руку в мешок. Он достал оттуда
чековую
книжку и вручил её человеку.

Когда тот открыл чековую книжку, увидел на ней своё имя и какая сумма на
счёте,
он тут же захлопнул её, сунул в карман и заявил:
Я не знаю, когда я вернусь, но ты пока посидишь здесь.
Он вышел, тщательно заперев за собой дверь, и+ спустя неделю вернулся.
Он снова был разозлён и подавлен. Волшебник спросил:
И что случилось теперь?
Я скупил всё, что хотел. Стоило мне увидеть любую вещь, которая мне
нравится,
я тут же покупал её. Если у меня просили что-то, я покупал им это. Но очень
скоро
мне стало всё равно, смогу ли я купить что-то ещё. Я ведь могу купить всё,
так
что какая разница+ Ты не дал мне того, что я хотел.
Чего ты хочешь? спросил волшебник.

В этот раз человек тщательно продумал свой ответ и сказал:
Я знаю, чего хочу. Я хочу большую+ красивую+ блондинку. Можешь?
Хорошо, ответил волшебник, сунул руку в мешок, вытащил оттуда меню и
отдал
его человеку.
Меню? Что я буду делать с меню?

Волшебник показал на дверь и в этот момент в дверь постучали. Человек
подошел
к двери, открыл её, а там стояла большая красивая блондинка, и она сказала:
Ну, я готова, пойдём? Ты готов?
Да! вскричал человек, схватил меню, её, закрыл дверь и ушёл.
+Спустя две недели он вернулся, вошёл и захлопнул дверь за собой. Он был зол
и подавлен. Волшебник спросил:
А что сейчас? Я ведь дал тебе большую красивую блондинку!
А+ Она была такая послушная, что мне это быстро наскучило. Ей нужны были
только
мои деньги, и набрав сколько ей было нужно, она просто ушла. Какой-то ты
плохой
волшебник. Я прошу и прошу тебя то, что я хочу, а оно всё не то и не такое.
Это потому, ответил волшебник что ты ни разу не попросил того, чего
хочешь.
Нет, я всегда прошу того, чего хочу!
Нет, не просишь.
Тут человек разозлился не на шутку:
Я прошу!
Нет, ответил волшебник ты просишь машину, а на самом деле хочешь
уважения,
ты просишь денег, а на самом деле хочешь свободы, ты просишь блондинку, а на
самом деле хочешь любви.

И волшебник добавил:
А теперь я пошёл+
Нет, ты никуда не пойдёшь! Я тебя выкрал и я тебя буду держать здесь+
Нет, я ухожу. Я могу уйти в любой момент, как только захочу.
Да ну? Почему же ты остался здесь до сих пор?
Потому что я хотел пойти в отпуск, и я получил, что хотел.

И волшебник залез в свой мешок, закрыл его над головой и хлоп! исчез.

Автор Дэвид Гордон

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 262 подписчикам.

   2013-12-05 05:55:25 (#2886678)

[Гласность] Всероссийское общество слепых прекрасный костюм для неумывакинских у

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Всероссийское общество слепых прекрасный костюм для неумывакинских уродов?

С началом трудовой недели , друзья!
*

Некий мужчина отправился к портному, чтобы заказать у него
костюм. Когда
заказ был готов, мужчина подошёл к зеркалу проверить, как сидит новый наряд.
В первую же секунду он заметил, что правый рукав пиджака слишком короток, и
видно запястье.

- Рукав слишком короток. Не могли бы вы удлинить его?

- Рукав не короток, - ответил портной. - Это ваша рука слишком длинная.
Втяните её немного, и сами увидите, что рукав идеален.

Мужчина немного втянул руку, и рукав скрыл запястье.

Но это движение привело в беспорядок верхнюю часть пиджака.

- Теперь воротничок не на месте, - запротестовал он.

- С воротничком всё в порядке, - настаивал на своём портной. - Это ваша шея
расположена слишком низко. Вытяните её немного, и пиджак будет сидеть как
нужно.

Заказчик вытянул шею, насколько мог, и убедился, что воротник лежит, как ему
положено.

Однако появилась третья проблема: задрались полы пиджака.

- Теперь выглядывает моя задняя часть! - пожаловался мужчина.

- Это легко исправить, - отвечал портной. - Просто подтяните мышцы, и пиджак
её скроет.

Наконец, мужчина исполнил все указания, после чего его тело оказалось в
весьма неудобном положении. Но портной уверил его, что проблема в самом
заказчике, а не в костюме.

Итак, мужчина заплатил за работу и вышел на улицу в самой неловкой позе,
пытаясь удержать все части костюма на своих местах.

По пути ему встретились две женщины, идущие по противоположной стороне
улицы. Пройдя мимо, одна женщина повернулась к подруге и заметила:

- Бедный мужчина, как изувечила его болезнь!

- В самом деле, - согласилась другая. - Но костюм у него потрясающий!

*
Неравнодушные могут подписаться на "Нашу жизнь", послав любое письмо по
адресу:
culture.news.drugvos-sub@subscribe.ru
Желаю счастья! Александр Качанов из Ростова:
http://www.oire.org/rama/?page=1
donspo***@g*****.com

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 262 подписчикам.

   2013-12-05 05:30:10 (#2886671)