Обсуждения и споры о свободных системах и всём сопутствующем (comp.soft.linux.debate) : Рассылка : Subscribe.Ru

← Март 2006 →
	1 01.03.2006 17:09:04 23:52:38 23:54:25	2 02.03.2006 02:08:46 19:20:20 22:00:56 22:14:37 22:43:58 22:56:05 22:59:55	3 03.03.2006 01:03:31 02:36:31 10:21:22 14:11:52	4 04.03.2006 02:12:10 03:18:54 12:32:49	5
6 06.03.2006 17:03:19 19:28:49 20:36:57 22:05:20 22:17:16 22:51:58	7 07.03.2006 02:03:09 02:04:50 03:20:24 05:32:04 05:48:38 05:49:35 09:25:21 12:47:17 13:45:19 13:47:48 14:00:42 20:22:15 20:49:33 22:15:24 22:59:52 23:59:14 23:59:22	8 08.03.2006 02:48:05 04:00:15 07:01:55 09:21:03 19:34:22 19:55:54 20:03:22 20:09:41 20:16:34 20:16:42 21:55:46 23:49:51	9 09.03.2006 15:11:06 15:19:51 16:01:32 18:59:16 19:12:15 19:14:39 19:33:20 19:57:03 20:01:27 21:37:34 22:30:50 23:48:21 23:53:12 23:59:09	10 10.03.2006 02:14:39 12:02:22 12:21:10 13:34:28 13:35:30 13:47:52 14:26:17 14:29:34 14:58:52 14:59:23 15:00:17 15:02:03 16:59:42 17:24:49 17:51:59 17:57:29 18:56:13 18:59:04 19:01:56 19:03:39 20:38:51 21:02:05 21:46:31	11	12
13 13.03.2006 06:23:30 23:40:40	14	15 15.03.2006 04:59:50 20:19:53 20:58:30 21:14:39 21:19:44 21:24:10 22:05:43 23:09:08	16 16.03.2006 20:12:58 23:42:04	17 17.03.2006 19:30:16 20:18:25 20:28:18 21:04:31 22:22:51 22:37:03 23:19:16	18	19 19.03.2006 00:32:33 18:42:31
20	21 21.03.2006 05:28:23 21:34:36	22 22.03.2006 02:00:15 06:42:25 17:32:29 20:05:31 21:50:32 22:16:00 23:53:12	23 23.03.2006 02:34:54 02:42:23 04:23:59 08:54:34 23:17:32	24 24.03.2006 08:27:57 21:43:36	25	26
27	28 28.03.2006 01:33:35 11:40:02 11:40:05	29	30	31

← Март 2006 →

01.03.2006
17:09:04
23:52:38
23:54:25

02.03.2006
02:08:46
19:20:20
22:00:56
22:14:37
22:43:58
22:56:05
22:59:55

03.03.2006
01:03:31
02:36:31
10:21:22
14:11:52

04.03.2006
02:12:10
03:18:54
12:32:49

06.03.2006
17:03:19
19:28:49
20:36:57
22:05:20
22:17:16
22:51:58

07.03.2006
02:03:09
02:04:50
03:20:24
05:32:04
05:48:38
05:49:35
09:25:21
12:47:17
13:45:19
13:47:48
14:00:42
20:22:15
20:49:33
22:15:24
22:59:52
23:59:14
23:59:22

08.03.2006
02:48:05
04:00:15
07:01:55
09:21:03
19:34:22
19:55:54
20:03:22
20:09:41
20:16:34
20:16:42
21:55:46
23:49:51

09.03.2006
15:11:06
15:19:51
16:01:32
18:59:16
19:12:15
19:14:39
19:33:20
19:57:03
20:01:27
21:37:34
22:30:50
23:48:21
23:53:12
23:59:09

13.03.2006
06:23:30
23:40:40

15.03.2006
04:59:50
20:19:53
20:58:30
21:14:39
21:19:44
21:24:10
22:05:43
23:09:08

16.03.2006
20:12:58
23:42:04

17.03.2006
19:30:16
20:18:25
20:28:18
21:04:31
22:22:51
22:37:03
23:19:16

19.03.2006
00:32:33
18:42:31

21.03.2006
05:28:23
21:34:36

22.03.2006
02:00:15
06:42:25
17:32:29
20:05:31
21:50:32
22:16:00
23:53:12

23.03.2006
02:34:54
02:42:23
04:23:59
08:54:34
23:17:32

24.03.2006
08:27:57
21:43:36

28.03.2006
01:33:35
11:40:02
11:40:05

За 2006-03-06

Re: Юридический вопрос

On Mon, 06 Mar 2006 17:37:03 +0200, "Владимир "Ковалев <beaver***@n*****.ru>
wrote:

> Учебные заведения - очень часто привязка к Word, Excel, Powerpoint.
Прям вижу, как студент отказывается сдавать работу в требуемом формате ;)
> В этой рассылке, насколко я понимаю, участвуют представители разных
> государств.
> Интересно было бы знать как этот вопрос решается хотя бы на
> пост-советском пространстве.
В Украине муссируется вопрос о формате хранения (а значит, и сдавания)
электронных документов в архивах. Пока M$ не навязан. Вопрос (пока) открыт.
> PS. Использование OO бывает невозможно: Excel с кучей пользовательских
> функций,
> да еще и с диалогами, запароленный и тд, открывать в ОО - геморой с
> капростазом.
Оно конечно, но это нужно разве что в ВУЗах, где студентов учат этому
самому Excel. Но в этом случае ВУЗ как бы должен и предоставить студенту
компутер с Excel в где-то там. А домой к студенту, если спиратствует,
вряд ли дяденьки придут.

В госструктурах, где в Excel могут потребовать отчет для Минфина и ему
подобных, проще установить 1-2-3 рабочих места с лицензионным M$ софтом
и не искать себе приключений.

ОТ: давайте заодно повозмущаемся, почему нет открытого и бесплатного софта,
аналогичного по функциональности и совместимого с 1С.

Юрий Забенько, Украина

-*Название листа "Обсуждения и споры о свободных системах и всём сопутствующем"
Написать в лист: comp.soft.linux.debate-list@subscribe.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.debate Поиск: http://www.google.com
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.debate/rules
Номер письма: 2922; Возраст листа: 866; Участников: 890
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.debate/msg/523936

"Yurii Zabenko" 2006-03-06 22:51:58 (#523936)

Re: Юридический вопрос

> И требование вышестоящей организации о предоставлении данных в
> определенном
> формате не будет приравниватся к приказу установить пиратский софт.

А должно? Устанавливать нужно разумеется лицензионный софт, также как
например кассовый аппарат нельзя сделать самому на коленке, и нельзя
получить его бесплатно в налоговой :-) Даже просто регистрация фирмы кажется

не бесплатна. В общем относитесь к этому как к одному из многих обязательных

для фирмы расходов. Хотя конечно открытые форматы - это хорошая идея.

А студентам для сдачи рефератов ОО хватит с большим запасом.

-*Название листа "Обсуждения и споры о свободных системах и всём сопутствующем"
Написать в лист: comp.soft.linux.debate-list@subscribe.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.debate Поиск: http://www.google.com
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.debate/rules
Номер письма: 2921; Возраст листа: 866; Участников: 890
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.debate/msg/523917

"Denis Trubin"

2006-03-06 22:17:16 (#523917)

Re: Юридический вопрос

Как решается, да никак. По крайней мере в Украине. Кругом тотальное засилье
мс. Даже проталкивают законопроект про стандартизацию формата мс офиса на
уровне верховной рады. Ужос вообщем.

On 3/6/06, Владимир Ковалев <beaver***@n*****.ru> wrote:
>
> Привет всем.
>
> Давно интересует такой вопрос:
> Насколько правомочны те или иные организации требовать предоставления
> информации
> в электронном виде в определенном формате.
> Особенно если формат привязан к конкретной программе.
> Как пример:
> Налоговые службы России - формат файла открыт (но так часто меняется,
> сейчас
> вроде бы уже xml).
> Учебные заведения - очень часто привязка к Word, Excel, Powerpoint.
>
> Ведь жесткая привязка к конкретной программе вреде бы обязывает эту
> программу
> установить у себя. И если это Microsoft Word, то значит некто указывает
> куда
> я
> должен вкладывать свои деньги в своем бизнесе.
>
> В гос. секторе все проще - вышестоящая организация сказала "...в морг,
> значит
> в
> морг", но зайдут когда нибудь в контору дяденьки и попросят лицензию на
> ПО, то
> отвечать будет не вышестоящая организация, а та контора, в которую
> дяденьки
> зашли.
>
> И требование вышестоящей организации о предоставлении данных в
> определенном
> формате не будет приравниватся к приказу установить пиратский софт.
>
> В этой рассылке, насколко я понимаю, участвуют представители разных
> государств.
> Интересно было бы знать как этот вопрос решается хотя бы на пост-советском
> пространстве.
>
> Короче: куды бедному крестьянину податься.
>
> PS. Использование OO бывает невозможно: Excel с кучей пользовательских
> функций,
> да еще и с диалогами, запароленный и тд, открывать в ОО - геморой с
> капростазом.
> --
> В. Ковалев. (beaver***@n*****.ru) LRU#384035
>
>
>

-*Название листа "Обсуждения и споры о свободных системах и всём сопутствующем"
Написать в лист: comp.soft.linux.debate-list@subscribe.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.debate Поиск: http://www.google.com
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.debate/rules
Номер письма: 2920; Возраст листа: 866; Участников: 890
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.debate/msg/523908

"Евгений Ященко" 2006-03-06 22:05:20 (#523908)

Re: Win-модем

On Monday 06 March 2006 10:54, Иванов Николай wrote:
> Я не согласен с этим утверждением.
> Два года назад поменял на внешний только из за гемороя установки
> а по скорости работы ничем не отличается.
> Внутренний вязался на 52000 внешний сейчас на 49333 но эти цифры на мой
> взгляд не совсем реальные, думаю зависят от установленных драйверов.

Ну, не знаю... Мой винмодем (Genius K56, чипсет Lucent) под оффтопом пашет на

52000, под линуксом больше 32000 не разгоняется. Вот я сейчас под ним - чисто

визуально скорость примерно в два раза ниже. Плюс комп тормозит. ИМХО,
винмодем - для винды, присобачивать его к линуксу - извращение (я сам
извращенец - занимаюсь этим безобразием уже пару лет с переменным успехом) и

мазохизм.

Васильич

2006-03-06 20:36:57 (#523881)

Юридический вопрос

Привет всем.

Давно интересует такой вопрос:
Насколько правомочны те или иные организации требовать предоставления информации
в электронном виде в определенном формате.
Особенно если формат привязан к конкретной программе.
Как пример:
Налоговые службы России - формат файла открыт (но так часто меняется, сейчас
вроде бы уже xml).
Учебные заведения - очень часто привязка к Word, Excel, Powerpoint.

Ведь жесткая привязка к конкретной программе вреде бы обязывает эту программу
установить у себя. И если это Microsoft Word, то значит некто указывает куда
я
должен вкладывать свои деньги в своем бизнесе.

В гос. секторе все проще - вышестоящая организация сказала "...в морг, значит
в
морг", но зайдут когда нибудь в контору дяденьки и попросят лицензию на ПО, то
отвечать будет не вышестоящая организация, а та контора, в которую дяденьки
зашли.

И требование вышестоящей организации о предоставлении данных в определенном
формате не будет приравниватся к приказу установить пиратский софт.

В этой рассылке, насколко я понимаю, участвуют представители разных государств.
Интересно было бы знать как этот вопрос решается хотя бы на пост-советском
пространстве.

Короче: куды бедному крестьянину податься.

PS. Использование OO бывает невозможно: Excel с кучей пользовательских функций,
да еще и с диалогами, запароленный и тд, открывать в ОО - геморой с капростазом.

Владимир Ковалев

2006-03-06 19:28:49 (#523856)

Re: Win-модем

Васильич пишет:

>
> Вообще, ИМХО, винмодем, даже хороший, под линуксом если и работает, то
> значительно медленнее. Эрго - не удаляйте оффтоп, он еще пригодится

Я не согласен с этим утверждением.
Два года назад поменял на внешний только из за гемороя установки
а по скорости работы ничем не отличается.
Внутренний вязался на 52000 внешний сейчас на 49333 но эти цифры на мой
взгляд не совсем реальные, думаю зависят от установленных драйверов.

С уважением Николай

-*Название листа "Обсуждения и споры о свободных системах и всём сопутствующем"
Написать в лист: comp.soft.linux.debate-list@subscribe.ru
Архив Листа - http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.debate Поиск: http://www.google.com
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.debate/rules
Номер письма: 2917; Возраст листа: 866; Участников: 890
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.debate/msg/523796

Иванов Николай

2006-03-06 17:03:19 (#523796)

← Март 2006 →
		1 01.03.2006 17:09:04 23:52:38 23:54:25	2 02.03.2006 02:08:46 19:20:20 22:00:56 22:14:37 22:43:58 22:56:05 22:59:55	3 03.03.2006 01:03:31 02:36:31 10:21:22 14:11:52	4 04.03.2006 02:12:10 03:18:54 12:32:49	5
6 06.03.2006 17:03:19 19:28:49 20:36:57 22:05:20 22:17:16 22:51:58	7 07.03.2006 02:03:09 02:04:50 03:20:24 05:32:04 05:48:38 05:49:35 09:25:21 12:47:17 13:45:19 13:47:48 14:00:42 20:22:15 20:49:33 22:15:24 22:59:52 23:59:14 23:59:22	8 08.03.2006 02:48:05 04:00:15 07:01:55 09:21:03 19:34:22 19:55:54 20:03:22 20:09:41 20:16:34 20:16:42 21:55:46 23:49:51	9 09.03.2006 15:11:06 15:19:51 16:01:32 18:59:16 19:12:15 19:14:39 19:33:20 19:57:03 20:01:27 21:37:34 22:30:50 23:48:21 23:53:12 23:59:09	10 10.03.2006 02:14:39 12:02:22 12:21:10 13:34:28 13:35:30 13:47:52 14:26:17 14:29:34 14:58:52 14:59:23 15:00:17 15:02:03 16:59:42 17:24:49 17:51:59 17:57:29 18:56:13 18:59:04 19:01:56 19:03:39 20:38:51 21:02:05 21:46:31	11	12
13 13.03.2006 06:23:30 23:40:40	14	15 15.03.2006 04:59:50 20:19:53 20:58:30 21:14:39 21:19:44 21:24:10 22:05:43 23:09:08	16 16.03.2006 20:12:58 23:42:04	17 17.03.2006 19:30:16 20:18:25 20:28:18 21:04:31 22:22:51 22:37:03 23:19:16	18	19 19.03.2006 00:32:33 18:42:31
20	21 21.03.2006 05:28:23 21:34:36	22 22.03.2006 02:00:15 06:42:25 17:32:29 20:05:31 21:50:32 22:16:00 23:53:12	23 23.03.2006 02:34:54 02:42:23 04:23:59 08:54:34 23:17:32	24 24.03.2006 08:27:57 21:43:36	25	26
27	28 28.03.2006 01:33:35 11:40:02 11:40:05	29	30	31