Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Как работает метформин

http://www.lef.org/whatshot/2013_11.htm#How-metformin-works
4 ноября 2013. журнале Nature Medicine, опубликовал исследование письма на 3
ноября 2013, который показывает механизм метформина в снижении сахара в
крови. "Главное то, что метформин не работает для снижения глюкозы в крови,
непосредственно работающие на глюкозе", пояснил ведущий исследователь
Грегори Р. Стейнберг, который является адъюнкт-профессором в Университете
МакМастер в Гамильтоне, Онтарио. "Она работает на сокращение вредного жира
молекулы в печени, который затем позволяет инсулину работать лучше и более
низкие уровни сахара в крови. "

Д-р Steinberg и его коллеги проверили эффекты метформина у мышей, которые
разработаны жировой инфильтрации печени и преддиабета в результате
генетической модификации из двух белков, участвующих в метаболизме жирных
кислот. "В отличие от большинства исследований с использованием генетических
моделей мыши, мы не удалили весь этот белок, мы сделали только очень
незначительной генетической мутации, эквивалентно тому, что можно увидеть в
людях, что свидетельствует о весьма точный способ метформин снижает уровень
сахара в крови сахарный диабет 2 типа ", отметил ведущий автор Morgan D.
Фуллертон.

Когда животным давали метформин, уровень сахара в крови не только не
сократились, что свидетельствует о надлежащем жировой обмен необходим для
наркотиков на работу. "Что это было действительно удивительно, что, когда
ожирением мутантных мышей был назначен метформин, наиболее распространенный
и недорогой препарат назначают для больных диабетом 2 типа, препарат не
удалось снизить уровень сахара в крови," Доктор Стейнберг заявил. "Это
указывает на путь метформин работает мобильной 'т непосредственно снижения
метаболизма сахара, но вместо этого, действуя уменьшить жир в печени,
который затем позволяет инсулину работать лучше. "

"Жир, вероятно, ключевой триггер для преддиабет, в результате чего уровень
сахара в крови, чтобы начать двигаться, потому что инсулин не может работать
максимально эффективно, чтобы остановить ближайшие сахара из печени",
отметил он. <Это открытие предлагает огромную фору в поиске комбинированные
препараты (и более персонализированный подход) для диабетиков, для которых
метформин не достаточно, чтобы восстановить уровень сахара в крови до
нормального уровня."

Ответить   Thu, 7 Nov 2013 17:26:42 +0400 (#2865255)

 

Ответы:

http://www.lef.org/whatshot/2013_11.htm#How-metformin-works
4 ноября 2013. журнале Nature Medicine, опубликовал исследование письма на 3
ноября 2013, который показывает механизм метформина в снижении сахара в
крови. "Главное то, что метформин не работает для снижения глюкозы в крови,
непосредственно работающие на глюкозе", пояснил ведущий исследователь
Грегори Р. Стейнберг, который является адъюнкт-профессором в Университете
МакМастер в Гамильтоне, Онтарио. "Она работает на сокращение вредного жира
молекулы в печени, который затем позволяет инсулину работать лучше и более
низкие уровни сахара в крови. "
-----------Между прочим полно трав сахароснижающих. И не только фасоль да черника,
а и лопух. и крапива и ..... В том числе, Брехман отмечал это для экстракта элеутерококка.

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

09.11.2013 20:22, Любарский Сергей Евгеньевич пишет:

3

элеутерококка.

С каких пор фасоль или черника стали травой? Откуда такое пренебрежение
к лекарственным растениям, то ли дело какая-нибудь химическая отрава.
Лечение болезни gcin-snyi za-khu:
http://www.zhongyi.ru/new-forum/viewtopic.php?f=87&t=5144&p=16903&hilit=gcin#p16903
Пожалуйста, различные части растений, минералы, продукты животного
происхождения.

Ответить   Sat, 09 Nov 2013 21:14:44 +0900 (#2866660)

 

элеутерококка.

С каких пор фасоль или черника стали травой? Откуда такое пренебрежение
к лекарственным растениям, то ли дело какая-нибудь химическая отрава.
Лечение болезни gcin-snyi za-khu:
http://www.zhongyi.ru/new-forum/viewtopic.php?f=87&t=5144&p=16903&hilit=gcin#p16903
Пожалуйста, различные части растений, минералы, продукты животного
происхождения.

-------Ну, Вадим, есть такое понятие "лекарственные травы". И потом, с точки
зрения ботаники всё упомянутое - травы! Кроме, разве что, черники - она полукустарничек.
И уж никакого пренебрежения. Я больше 40 лет с ними имею дело........
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

09.11.2013 21:30, Любарский Сергей Евгеньевич пишет:

черника,

Прошу прощенья. Сойдемся на лекарственных растениях, а не на травах.

Ответить   Sat, 09 Nov 2013 22:06:25 +0900 (#2866687)

 

Прошу прощенья. Сойдемся на лекарственных растениях, а не на травах.

------------По моему, торг здесь неуместен. И потом, всё равно, каждый останется
при своём мнении. Но это не может быть поводом для раздора....
Да, и по-сути - механизм может быть разный - но факт - многие из них
снижают сахар в крови, при этом не оставляя мозг на голодном пайке. И, насколько
я помню, галегин, например, даже по строению чем-то схож с метформином.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Вот, спасибо, за информацию!

Clin Pharmacokinet. <http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21241070> 2011
Feb;50(2):81-98. doi: 10.2165/11534750-000000000-00000.

Clinical pharmacokinetics of metformin.

Graham GG
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Graham%20GG%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21241070>,
Punt J
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Punt%20J%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21241070>,
Arora M
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Arora%20M%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21241070>,
Day RO
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Day%20RO%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21241070>,
Doogue MP
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Doogue%20MP%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21241070>,
Duong JK
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Duong%20JK%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21241070>,
Furlong TJ
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Furlong%20TJ%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21241070>,
Greenfield JR
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Greenfield%20JR%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21241070>,
Greenup LC
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Greenup%20LC%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21241070>,
Kirkpatrick CM
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Kirkpatrick%20CM%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21241070>,
Ray JE
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Ray%20JE%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21241070>,
Timmins P
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Timmins%20P%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21241070>,
Williams KM
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Williams%20KM%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21241070>.

Source.

Department of Pharmacology & Toxicology, St Vincents Clinical School,
University of New South Wales, Sydney, New South Wales, Australia.
g.grah***@u*****.au

Abstract.

Metformin is widely used for the treatment of type 2 diabetes mellitus.
It is a biguanide developed from galegine, a guanidine derivative found
in Galega officinalis (French lilac). Chemically, it is a hydrophilic
base which exists at physiological pH as the cationic species (>99.9%).
Consequently, its passive diffusion through cell membranes should be
very limited. The mean +/- SD fractional oral bioavailability (F) of
metformin is 55 +/- 16%. It is absorbed predominately from the small
intestine. Metformin is excreted unchanged in urine. The elimination
half-life (t(&frac12;)) of metformin during multiple dosages in patients
with good renal function is approximately 5 hours. From published data
on the pharmacokinetics of metformin, the population mean of its
clearances were calculated. The population mean renal clearance (CL(R))
and apparent total clearance after oral administration (CL/F) of
metformin were estimated to be 510 +/- 130 mL/min and 1140 +/- 330 mL/min,
respectively, in healthy subjects and diabetic patients with good renal
function. Over a range of renal function, the population mean values of
CL(R) and CL/F of metformin are 4.3 +/- 1.5 and 10.7 +/- 3.5 times as great,
respectively, as the clearance of creatinine (CL(CR)). As the CL(R) and
CL/F decrease approximately in proportion to CL(CR), the dosage of
metformin should be reduced in patients with renal impairment in
proportion to the reduced CL(CR). The oral absorption, hepatic uptake
and renal excretion of metformin are mediated very largely by organic
cation transporters (OCTs). An intron variant of OCT1 (single nucleotide
polymorphism [SNP] rs622342) has been associated with a decreased effect
on blood glucose in heterozygotes and a lack of effect of metformin on
plasma glucose in homozygotes. An intron variant of multidrug and toxin
extrusion transporter [MATE1] (G>A, SNP rs2289669) has also been
associated with a small increase in antihyperglycaemic effect of
metformin. Overall, the effect of structural variants of OCTs and other
cation transporters on the pharmacokinetics of metformin appears small
and the subsequent effects on clinical response are also limited.
However, intersubject differences in the levels of expression of OCT1
and OCT3 in the liver are very large and may contribute more to the
variations in the hepatic uptake and clinical effect of metformin.
Lactic acidosis is the feared adverse effect of the biguanide drugs but
its incidence is very low in patients treated with metformin. We suggest
that the mean plasma concentrations of metformin over a dosage interval
be maintained below 2.5 mg/L in order to minimize the development of
this adverse effect.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21241070

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 06:26:02 +0900 (#2866959)

 

Уважаемый Сергей Евгеньевич!
Zingiberaceae широко представлены Традиционной Медицине, в том числе,
как базисные для лечения болезни gcin-snyi.
При переводах и идентификации сырья у меня возникли вопросы, на которые
не могу получить ответы в интернете и даже у А. Тахтаджана в его
"Системе магнолиофитов".
Речь идет о Hedychieae, а в частности, об Amomum и Elettaria. Не будете
ли Вы так любезны дать профессиональную консультацию по систематике?

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 07:02:02 +0900 (#2866965)

 

Уважаемый Сергей Евгеньевич!
Zingiberaceae широко представлены Традиционной Медицине, в том числе,
как базисные для лечения болезни gcin-snyi.
При переводах и идентификации сырья у меня возникли вопросы, на которые
не могу получить ответы в интернете и даже у А. Тахтаджана в его
"Системе магнолиофитов".
Речь идет о Hedychieae, а в частности, об Amomum и Elettaria. Не будете
ли Вы так любезны дать профессиональную консультацию по систематике?

--
Я пока "в полях" - заканчиваю сезон. Через недельку сяду в музее, посмотрю. Но
основу коллекций составляют виды региональной флоры, и материалы по ним тоже.
К тому же, последнее время систематику перетряхивали - видимо систематикам тоже
надо писать диссертации. Поэтому бардака хватает. Но если ничего не найду, попробую
переадресовать в БИН. Может там подскажут.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 06:46:22 +0000 (#2867091)

 

10.11.2013 15:46, Любарский Сергей Евгеньевич пишет:

Но

тоже

попробую

Вот, спасибо, подожду.

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 17:03:56 +0900 (#2867142)

 

Уважаемый Сергей Евгеньевич!
Zingiberaceae широко представлены Традиционной Медицине, в том числе,
как базисные для лечения болезни gcin-snyi.
При переводах и идентификации сырья у меня возникли вопросы, на которые
не могу получить ответы в интернете и даже у А. Тахтаджана в его
"Системе магнолиофитов".
Речь идет о Hedychieae, а в частности, об Amomum и Elettaria. Не будете
ли Вы так любезны дать профессиональную консультацию по систематике?

--
--------------------Добрый день, Вадим. У нас как в коллекциях, так и в сопроводиловке
Имбирных практически нет. Систематикой их никто не занимается. Я попросил товарища
пошукать, и она нашла человека, который, видимо этим интересуется. С небольшими
купюрами пересылаю её письмо::

От кого: Наталья Гамова <bg_natagamo***@m*****.ru>
Дата: 11 ноября 2013 г., 20:46
Тема: Re: Fwd: от Любарского.
Кому: Irina Urbanavichene

Ирина Николаевна, здравствуйте!

Если сразу - в сети есть несколько официальных грамотных ботанических баз данных.
Сайт http://www.ipni.org/
сайт http://www.tropicos.org/
сайт http://www.theplantlist.org/

IPNI - пожалуй, самый "строгий" - там может отсутствовать часть названий, ныне
признанных невалидными и т.п.
наверное, удобнее будет воспользоваться сайтом ThePlentList
система простая: в окошке поиска пишется название- выдаётся весь список возможных
с укзанием их современного статуса - принятое основное, синоним, невалидное и
т.п.
старые, соответственно, тоже есть - если они сохраняются, это будет указано,
а если их переназвали - то то старое название будет помечено как "синоним", и
при этом даётся основное новое название.
для примера результаты запроса по роду Amomum http://www.theplantlist.org/tpl/search?q=Amomum
каждое название в списке можно открыть отдельно, и к основным даны списки синонимов,
а если это синоним - то дано основное.

------------------Это, пожалуй, всё, чем я могу быть полезен. Я умышленно оставил
электронку Гамовой. Если будут непонятки, думаю, хотя она это не обговаривала,
она не обидится на нас за ваше письмо и сможет где-то что-то разъяснить. (физически
она москвичка)

С уважением, Сергей.
ЗЫ. Тахтаджян давно перестал быть авторитетом в кругах систематиков, может быть
напрасно. Сейчас там по-моему стало много бардака, но я не систематик, а, прежде
всего, эколог (геоботаник) и не слежу за процессами.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Tue, 12 Nov 2013 07:56:05 +0000 (#2868708)

 

Большое спасибо! Если Вам интересно, могу ввести в курс дела, это
касается лечения целого круга заболеваний.

и

и

оставил

быть

Ответить   Tue, 12 Nov 2013 17:02:12 +0900 (#2868716)

 

Большое спасибо! Если Вам интересно, могу ввести в курс дела, это
касается лечения целого круга заболеваний.

--------Никогда не отказываюсь от получения новых знаний. Если они уложатся в
имеющуюся систему в голове (с разумным напрягом), где-то я смогу ими воспользоваться.

Заранее спасибо.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Tue, 12 Nov 2013 08:07:29 +0000 (#2868722)

 

Еще раз спасибо! Репу замкнуло от информации, какая путаница в номенклатуре!
Для наглядности продемонстрирую картинки с названиями на одном из форумов.

в

Ответить   Tue, 12 Nov 2013 17:14:00 +0900 (#2868724)

 

Здравствуйте, Андрей.
Good morning, afternoon, evening, Андрей.
Sunday, November 10, 2013
Вы писали 10 ноября 2013 г., 1:26:02:
You wrote 10.11.2013, 1:26:02:

+++++++++++++++ Про Метформин русскоязычные практически то же самое
пишут.

http://med36.com/drug/2974 - МЕТФОРМИН
http://medi.ru/doc/a16936.htm - МЕТФОРМИН
http://www.numiturar.ru/a/metformina_gidrohlorid_-_farmakodinamika - Медицина
- Метформина гидрохлорид - Фармакодинамика
http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/act_670.htm - МЕТФОРМИН ВИДАЛЬ
http://www.reanimatolog.ru/fs_instr.php?id=51 - МЕТФОРМИН Реаниматолог

--
Самая большая ложь -- это неверно понятая правда

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Sunday, November 10, 2013 mailto:kon***@a*****.ru

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 09:03:58 +0400 (#2867030)

 

Здравствуйте, Всем! Разрешите вклиниться в дискуссию. Вот что я нашёл по поводу
защиты и восстановления бетта-клеток островков Лангерганса.

Как установили ученые Больницы Святого Михаила (St. Michael's Hospital), Торонто,
Канада, химическое вещество, продуцируемое теми же клетками поджелудочной железы,
которые вырабатывают инсулин, предотвращает и даже обращает вспять диабет 1 типа
у мышей.
Для диабета 1 типа, ранее известного как ювенильный, или юношеский, диабет,
характерно разрушение иммунной системой бета-клеток поджелудочной железы, вырабатывающих
и секретирующих инсулин. В результате организм получает меньшее количество инсулина
или не получает его совсем.
Единственным традиционным средством лечения диабета 1 типа были и остаются
инъекции инсулина, но инсулин не является панацеей, так как он не может предотвратить
и тем более обратить вспять прогрессирующую потерю бета-клеток.
Группа ученых во главе с доктором Циньхуа Ваном (Qinghua Wang) из отделения
эндокринологии и метаболизма и доктором Джеральдом Пруд'Омом (Gerald Prud'homme)
из отделения патологии изучила роль ГАМК (гамма-аминомасляной кислоты) - аминокислоты,
вырабатываемой бета-клетками поджелудочной железы. Исследование финансировалось
Канадским институтом исследований в области здравоохранения (Canadian Institutes
of Health Research), Фондом изучения ювенильного диабета (Juvenile Diabetes Research
Foundation) и Канадской ассоциацией диабета (Canadian Diabetes Association).
Ученые установили, что инъекции ГАМК не только предотвращают диабет у
мышей, но даже обращают болезнь вспять. Их открытие опубликовано в журнале Proceedings
of the National Academy of Sciences.
Значение гамма-аминомасляной кислоты заключается в том, что она корректирует
обе причины диабета 1 типа у мышей, то есть регенерирует инсулин-продуцирующие
бета-клетки поджелудочной железы и воздействует на иммунную систему, останавливая
разрушение этих клеток. Эти два действия необходимы для обратного развития болезни
и предотвращения ее рецидивов. На настоящий момент у медицины нет средств, одновременно
достигающих обеих этих целей.
На протяжении десятилетий ГАМК известна как ключевой нейромедиатор головного
мозга - вещество, которые нейроны используют для взаимодействия друг с другом,
но ее роль в поджелудочной железе оставалась неизвестной. Исследование ученых
из Больницы Святого Михаила впервые определило и описало роль ГАМК в регулировании
выживания и функций бета-клеток поджелудочной железы у мышей.
Гамма-аминомасляная кислота и связанная с ней терапия должны пройти
клинические испытания, прежде чем они могут рассматриваться как новый метод лечения
диабета 1 типа.
<<ГАМК - первое вещество, которое как защищает инсулин-продуцирующие
клетки, так и подавляет иммунную реакцию организма, направленную против этих
клеток>>, - говорит доктор Гэри Льюис (Gary Lewis), директор отделения эндокринологии
и метаболизма Университета Торонто (University of Toronto), где 90 лет назад
был открыт инсулин. <<Иммунная реакция организма, разрушающая собственные инсулин-продуцирующие
клетки, ответственна за большую часть нарушений, ведущих к развитию диабета 1
типа. Это удивительное наблюдение может открыть новые перспективы в профилактике
и лечении диабета 1 типа у человека>>.
<<Исследования диабета подобные этому приближают нас к его излечению>>,
- считает Майкл Клутье (Michael Cloutier), президент и главный исполнительный
директор Канадской ассоциации диабета. <<Мы рады, что внесли свой вклад в это
значительное открытие и ждем результатов клинических испытаний>>.
Источник: lifesciencestoday.ru
С уважением, С.Фофанов.

10.11.2013, 09:06, "S" <kon***@a*****.ru>:

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 15:52:00 +0400 (#2867280)

 

Спасибо! Это очень интересно. Дело в том что ГАМК есть в свободной продаже и
как препарат (Аминалон) и как БАД.
При пероральном приёме всасывается в кровь, но в головной мозг через ГЭБ
проникает очень мало, почти не вызывая сонливости. (хотя при больших дозах
немного пробивает)
Так что очень даже можно пробовать, есть разве что небольшие неприятные
ощущения покалывания в коже в основном при первых приёмах.

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 16:31:43 +0400 (#2867305)

 

Спасибо! Это очень интересно. Дело в том что ГАМК есть в свободной продаже и
как препарат (Аминалон) и как БАД.
При пероральном приёме всасывается в кровь, но в головной мозг через ГЭБ
проникает очень мало, почти не вызывая сонливости. (хотя при больших дозах
немного пробивает)
Так что очень даже можно пробовать, есть разве что небольшие неприятные
ощущения покалывания в коже в основном при первых приёмах.

--
С уважением, Станислав.

-------------Вообще в норме она получается из глутаминки, тем самым балансируя
процессы возбуждения-торможения. Так что если глутаминки (натуральной) в пище
достаточно и глутаматдекарбоксилаза работает, проблем нет.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 13:55:25 +0000 (#2867345)

 

Глютаминовая кислота, в отличии от ГАМК может вызывать эксайттоксичность
нейронов головного мозга.

Original Message From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 17:59:04 +0400 (#2867347)

 

-----------Может. В избытке ВСЁ ВРЕДНО. Но, повторю, эти вещества не только связаны
как продукт и предшественник, но и регулируют БАЛАНС по типу сложной отрицательной
обратной связи!!!
От: "Stas AV" [stas_***@m*****.ru]
Отправлено: 10 ноября 2013 г. 17:59
Кому: Любарский Сергей Евгеньевич
Тема: Re: сахароснижающие рецепты Традиционной Медицины

Глютаминовая кислота, в отличии от ГАМК может вызывать эксайттоксичность
нейронов головного мозга.

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 14:12:43 +0000 (#2867362)

 

Systematic Review of Herbs and Dietary Supplements for Glycemic
Control in Diabetes:

http://care.diabetesjournals.org/content/26/4/1277.full

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 23:23:44 +0900 (#2867370)

 

От: Андрей Петров [mister.ap20***@y*****.ru]
Отправлено: 10 ноября 2013 г. 18:23
Кому: Любарский Сергей Евгеньевич
Тема: Re: сахароснижающие рецепты Традиционной Медицины

Systematic Review of Herbs and Dietary Supplements for Glycemic
Control in Diabetes:

http://care.diabetesjournals.org/content/26/4/1277.full

---------------Ох, если бы ещё гугль-переводчик работал получше.......... Заметим
также в скобках "систематический анализ ТРАВ......"
Интересно, что многие доступные и растущие здесь же у нас растения могут работать
во благо диабетика - чеснок, расторопша, адаптогены из сем. аралиевых.....
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 15:05:20 +0000 (#2867406)

 

Здравствуйте, Любарский.
Good morning, afternoon, evening, Любарский.
Sunday, November 10, 2013
Вы писали 10 ноября 2013 г., 18:12:43:
You wrote 10.11.2013, 18:12:43:

связаны

++++++++++++++Тогда я спрошу: откуда вы это знаете? Вы проводили
доказательные исследования? Или просто выдаете желаемое за
действительное после 1-2 экспериментов? :)

++++++++++++++Глутамат, кстати, используется не только в мозгу.

--
Большинство людей в действительности не хотят свободы, потому что она предполагает
ответственность, а ответственность большинство людей страшит. (Фрейд З.)

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Sunday, November 10, 2013 mailto:kon***@a*****.ru

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 19:25:22 +0400 (#2867434)

 

связаны

++++++++++++++Тогда я спрошу: откуда вы это знаете? Вы проводили
доказательные исследования? Или просто выдаете желаемое за
действительное после 1-2 экспериментов? :)

----------------Сергей. Я открыл вики - на этом уровне её уже достаточно. И нет
желания упражняться с ВАМИ в схоластике.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 15:57:40 +0000 (#2867465)

 

Здравствуйте, Любарский.
Good morning, afternoon, evening, Любарский.
Sunday, November 10, 2013
Вы писали 10 ноября 2013 г., 19:57:40:
You wrote 10.11.2013, 19:57:40:

++++++++++++++++++ Аааааа, понятно..... :))))

--
Реклама: Растишка с пургеном, для малоактивных детей.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Sunday, November 10, 2013 mailto:kon***@a*****.ru

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 20:25:35 +0400 (#2867498)

 

Вот первоисточник.
Proc Natl Acad Sci U S A.
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Qinghua+Wang+Juvenile+Diabetes+Research>
2011 Jul 12;108(28):11692-7. doi: 10.1073/pnas.1102715108. Epub 2011 Jun 27.

GABA exerts protective and regenerative effects on islet beta cells and
reverses diabetes.

Soltani N
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Soltani%20N%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21709230>,
Qiu H
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Qiu%20H%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21709230>,
Aleksic M
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Aleksic%20M%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21709230>,
Glinka Y
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Glinka%20Y%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21709230>,
Zhao F
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Zhao%20F%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21709230>,
Liu R
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Liu%20R%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21709230>,
Li Y
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Li%20Y%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21709230>,
Zhang N
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Zhang%20N%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21709230>,
Chakrabarti R
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Chakrabarti%20R%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21709230>,
Ng T
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Ng%20T%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21709230>,
Jin T
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Jin%20T%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21709230>,
Zhang H
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Zhang%20H%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21709230>,
Lu WY
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Lu%20WY%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21709230>,
Feng ZP
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Feng%20ZP%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21709230>,
Prud'homme GJ
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Prud%27homme%20GJ%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21709230>,
Wang Q
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Wang%20Q%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=21709230>.

Source.

Division of Endocrinology and Metabolism, the Keenan Research Centre in
the Li Ka Shing Knowledge Institute, St. Michael's Hospital, Toronto,
ON, Canada M5B 1W8.

Abstract.

Type 1 diabetes (T1D) is an autoimmune disease characterized by
insulitis and islet ?-cell loss. Thus, an effective therapy may require
?-cell restoration and immune suppression. Currently, there is no
treatment that can achieve both goals efficiently. We report here that
GABA exerts antidiabetic effects by acting on both the islet ?-cells and
immune system. Unlike in adult brain or islet ?-cells in which GABA
exerts hyperpolarizing effects, in islet ?-cells, GABA produces membrane
depolarization and Ca(2+) influx, leading to the activation of
PI3-K/Akt-dependent growth and survival pathways. This provides a
potential mechanism underlying our in vivo findings that GABA therapy
preserves ?-cell mass and prevents the development of T1D. Remarkably,
in severely diabetic mice, GABA restores ?-cell mass and reverses the
disease. Furthermore, GABA suppresses insulitis and systemic
inflammatory cytokine production. The ?-cell regenerative and
immunoinhibitory effects of GABA provide insights into the role of GABA
in regulating islet cell function and glucose homeostasis, which may
find clinical application.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Qinghua+Wang+Juvenile+Diabetes+Research

типа

инсулина

Research

у

Proceedings

болезни

одновременно

головного

лечения

1

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 21:59:16 +0900 (#2867317)

 

----------------Вот вам и пересечение с психосоматикой. Работа нейромедиаторов
корректируется подсознанием, и через него идёт управление в т.ч. физиологией
ключевых органов.

Здравствуйте, Всем! Разрешите вклиниться в дискуссию. Вот что я нашёл по поводу
защиты и восстановления бетта-клеток островков Лангерганса.

Как установили ученые Больницы Святого Михаила (St. Michael's Hospital), Торонто,
Канада, химическое вещество, продуцируемое теми же клетками поджелудочной железы,
которые вырабатывают инсулин, предотвращает и даже обращает вспять диабет 1 типа
у мышей.
Для диабета 1 типа, ранее известного как ювенильный, или юношеский, диабет,
характерно разрушение иммунной системой бета-клеток поджелудочной железы, вырабатывающих
и секретирующих инсулин. В результате организм получает меньшее количество инсулина
или не получает его совсем.
Единственным традиционным средством лечения диабета 1 типа были и остаются
инъекции инсулина, но инсулин не является панацеей, так как он не может предотвратить
и тем более обратить вспять прогрессирующую потерю бета-клеток.

Значение гамма-аминомасляной кислоты заключается в том, что она корректирует
обе причины диабета 1 типа у мышей, то есть регенерирует инсулин-продуцирующие
бета-клетки поджелудочной железы и воздействует на иммунную систему, останавливая
разрушение этих клеток. Эти два действия необходимы для обратного развития болезни
и предотвращения ее рецидивов. На настоящий момент у медицины нет средств, одновременно
достигающих обеих этих целей.
На протяжении десятилетий ГАМК известна как ключевой нейромедиатор головного
мозга - вещество, которые нейроны используют для взаимодействия друг с другом,
но ее роль в поджелудочной железе оставалась неизвестной. Исследование ученых
из Больницы Святого Михаила впервые определило и описало роль ГАМК в регулировании
выживания и функций бета-клеток поджелудочной железы у мышей.

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ну вот и попробуй подсознанием скорректировать уровень ГАМК в поджелудочной,
а не в головном мозге.

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 18:00:12 +0400 (#2867348)

 

Группа ученых во главе с доктором Циньхуа Ваном (Qinghua Wang) из
отделения эндокринологии и метаболизма и доктором Джеральдом Пруд'Омом
(Gerald Prud'homme) из отделения патологии изучила роль ГАМК
(гамма-аминомасляной кислоты) - аминокислоты, вырабатываемой
бета-клетками поджелудочной железы.

Herbal Products and GABA Receptors:

http://sydney.edu.au/medicine/pharmacology/adrien-albert/images/pdfs/RefsPDFs/390.pdf

Ответить   Mon, 11 Nov 2013 08:14:50 +0900 (#2867631)

 

И, насколько я помню, галегин, например, даже по строению чем-то схож с
метформином.

Метформин: в традициях Парацельса.

В 2007 году медицинская общественность отмечала знаменательную дату -
50-летие начала клинического применения метформина в лечении больных
сахарным диабетом 2 типа. В рамках Конгресса Европейской ассоциации по
изучению диабета (EASD), прошедшего в Амстердаме (Нидерланды),
состоялась юбилейная конференция, посвященная научно-практическому опыту
использования метформина, который был накоплен за прошедшие полвека.

Однако, строго говоря, лекарственные растения, содержащие близкие
естественные аналоги метформина, постоянно упоминаются уже в
средневековых медицинских травниках [1].

В Европе средневековые врачи пытались облегчить симптомы болезни,
связанной с обильными и частыми мочеиспусканиями, препаратами,
приготовленными из корней растения Galega officinalis. Приоритет в
рекомендациях подобного использования G. officinalis принадлежит
английскому врачу (Nicholas Culpeper), который впервые в XVII веке
написал об этом в своем медицинском труде [2].

G. officinalis (Leguminosae) - это многолетнее растение с белыми,
голубыми или пурпурными цветами, высотой более 90 см, произрастающее в
большинстве стран с умеренным климатом.

Это растение использовалось тогда под многими названиями, такими как
goat's rue (козлиная рута), French Liliac (французская сирень), Italian
Fitch (итальянский хорек), ложное индиго и другие. Оно находило широкое
применение для стимуляции потогонного эффекта при эпидемиях чумы,
отравлениях, различного рода заражениях, укусах змей, пляске Св. Вита, а
также выращивалось для домашнего скота с целью увеличения надоев молока [3].

В конце XIX века было установлено, что Galega officinalis содержит
большое количество гуанидина, однако только в 1918 году было обнаружено,
что это вещество обладает у животных довольно слабым сахароснижающим
эффектом.

Для клинического использования гуанидин оказался слишком токсичным, и в
1920-х годах врачи только короткое время в клинических условиях
использовали в качестве антидиабетического препарата менее токсичный
экстракт из корня Galega officinalis (изоамилен-дигуанидин), получивший
название галегин (рис. 1). Тогда же были синтезированы два новых
дигуанида: декаметилен дигуанидин (Синталин А) и додекаметиленидигуанин
(Синталин В), которые были менее токсичны, более сахароснижающе
эффективны и использовались в клинике до конца 1920-х годов [4,5].

http://medi.ru/doc/a7937l14.htm

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 23:02:28 +0900 (#2867350)

 

Original Message From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

Между прочим одни ездят на велосипедах а другие ходят пешком, а третьи
вообще садятся в машину и тоже приезжают.

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 10:59:16 +0400 (#2867097)

 

Между прочим одни ездят на велосипедах а другие ходят пешком, а третьи
вообще садятся в машину и тоже приезжают.

--
С уважением, Станислав.

------------Верно. Путей много. Выбор за вами.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 07:05:50 +0000 (#2867103)

 

Original Message From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

А четвёртые комбинируют.

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 11:37:21 +0400 (#2867131)

 

В данном контексте можно ответить и словами буддистов:"Любая дорога, ведущая
к Богу (Истине) - правильная, даже если это узкая и извилистая тропка..."...

С уважением,
Виктор.

Original Message From: "Любарский Сергей Евгеньевич"
Sent: Sunday, November 10, 2013 9:05 AM

Ответить   "2VK" Sun, 10 Nov 2013 10:52:26 +0200 (#2867167)

 

В данном контексте можно ответить и словами буддистов:"Любая дорога, ведущая
к Богу (Истине) - правильная, даже если это узкая и извилистая тропка..."...

С уважением,
Виктор.
--------------------Ученые Западного университета провели ряд исследований, посвященных
постоянному приему БАД с корицей и пришли к выводу, что введение ее в рацион
диабетиков II типа приводит к снижению уровня глюкозы в крови натощак.

Так же снижаются показатели <<вредного>> холестерина, повышая процент <<полезного>>,
пишет Live Science. В исследовании приняло участие 543 человека, у которых ранее
был диагностирован сахарный диабет II типа. Кто-то из них употреблял корицу через
добавки, кто-то -- натуральным продуктом. Спектр принимаемой ежедневной дозировки
мог сильно отличаться: от 120 мг. до 6 гр. корицы в день.

Подобная диета продолжалась в среднем от месяца до полугода. Самым популярным
БАД, содержащий корицу, оказался Cinnamomum cassia. Читайте также: Эффектное
похудение с помощью корицы Лекарственная терапия состояла из препаратов против
диабета второго типа и данной добавки. Данный метод позволил снизить уровень
сахара в крови до 25 мг. В одном децилитре крови.

Группа, принимающая только противодиабетическое средство метформин имела результат
послабее -- 58 мг. На децилитр. Сахароснижающие средства нового поколения имели
хороший эффект наравне с комплексной терапией (15-20 мг.). Ученые считают, что
все полезные свойства корицы при сахарном диабете связаны с содержащимся в ней
циннамальдегидом, который является биологически активным веществом, которое оказывает
стимулирующее действие на клетки, вырабатывающие инсулин.

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 09:08:05 +0000 (#2867173)

 

Если начинать сравнивать, то корица в общем и долгосрочном рассмотрении
хуже, она получается лишь стимулирует и так перегруженные в-клетки, никакого
восстановления и ремонта нет. А метформин восстанавливает, производит
"откат" системы к более здоровому гомеостазу, оставляет позитивный пост
эффект после отмены лечения.

То есть при некртичном повышении сахара (6-10) лучше лечиться метформином,
рыбьим жиром, ДГЕА, витаминами, антиоксидантами, диетой, физкультурой,
правильным режимом отдыха и правильным психостатусом.
А если глюкоза уползла за 15... то конечно нужно срочно подлключать и
стимуляторы бетаклеток и при их убитости - инсулин.

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 13:32:35 +0400 (#2867202)

 

Sunday, November 10, 2013, 11:32:35 AM, Stas wrote:

Еще (..."при их убитости") сейчас появилась (появляется) возможность
несложных операций подсадки "островков" в "недоступные" для иммунных
клеток места.
__
С уважением,
Сергей

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 12:30:43 +0200 (#2867246)

 

Original Message From: "Serge" <sam@g*****.ua>

Интересно...

Есть и ещё варианты для СД-1 - витамин Д3 гасит аутоимунную реакцию ротив
В-клеток.
Ведутся разработки веществ, стимулирующих РОСТ НОВЫХ собственных В-клеток.

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 14:44:47 +0400 (#2867254)

 

Sunday, November 10, 2013, 12:44:47 PM, Stas wrote:

Но избыток витамина Д может способствовать отложениям в сосудах...

Что касается бета-клеток поджелудочной, то их недостаток вызывает
развитие так называемого диабета I типа, а для старения характерен II
тип, при котором более характерно снижение чувствительности тканей к
действию инсулина (хотя публикации последних лет всё больше "говорят"
об общих причинах развития обоих типов сахарного диабета).
Работать с генами, из-за которых происходит инсулинорезистентность уже
сложнее, чем просто нормализовать разными способами уровень инсулина.
__
С уважением,
Сергей

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 13:13:16 +0200 (#2867264)

 

Original Message From: "Serge" <sam@g*****.ua>

Не избыток а просто высокий уоревень в пределах нормы или чуть выше нормы,
раньше люди больше подвергались инсоляции и были выше уровни Д, на это тело
и рассчитано.
Кроме того, нет явных данных за кальцификацию сосудов от подобных уровней.
Напротив, есть множество данных, что понижение уровней Д3 коррелирует с
высоким уровнем СС заболеваний, их ускоренным прогрнессированием и
смертности по этой причине.
Я делал узи с доплерографией сердца, как минимум заметной кальцификации не
выявлено.
И ещё ексть витамин К2-4-7, который даже реверсирует имеющиееся
кальцификации соссудов.
Так же высокие уровни (можно сдать анализ и узнать не выходят ли они за
пределы разумного) очень значимо снижают риск всех видов рака.
И кроме этого, кальцификация начинается в уже сформировавшихся бляшках на
поздних стадиях, либо на клапанах в местах воспалений.
Я анализ не делал, но так как и летом почти не загорал и источников Д в пище
у меня не много - добавляю в капсулах 1000ед с осени.
Есть данные что час загара всем телом летом даёт около 100000ед витамина Д3.
Считаю недостаток или даже уход в нижнюю границу нормы по Д3 опаснее его
лёгкого избытка.

Согласен. Есть ещё информация, что СД2 с высокой вероятностью перерастает в
Д1, если не лечить.
Возможно это следствие метаболического синдрома, при котором усиливается
общее воспаление.

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 16:24:37 +0400 (#2867302)

 

Sunday, November 10, 2013, 2:24:37 PM, Stas wrote:

Станислав, я сейчас не готов вступать в полемику относительно этого
вопроса. Как и во всем остальном важен оптимальный уровень и баланс, а
баланс очень варьирует от популяции к популяции (в каждом регионе шел
отбор, и думаю в умеренном климате вклад "солнечного" вит.Д минимален).
Мои фразы сейчас основаны только на прослушивании нескольких
специализированных докладов по этой теме, которые меня весьма
заинтересовали, однако собственный научный поиск я не деле по этому
вопросу.

Насколько я понимаю, у Вас еще не тот возраст...

Д3.
Есть ссылка?

Скорее согласен, однако норма сильно варьирует от популяции и
возраста. Нужен анализ по соответствующим маркерам.

в

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 16:43:15 +0200 (#2867381)

 

Воскресенье, 10 ноября 2013, 16:43 +02:00 от Serge <sam@g*****.ua>:

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 23:05:56 +0400 (#2867572)

 

Ой нет, не осилю найти, нет времени, где-то здесь было...
http://www.lef.org/search/?q=d3%20sun

Ответить   Mon, 11 Nov 2013 23:18:46 +0400 (#2868348)

 

Но избыток витамина Д может способствовать отложениям в сосудах...

-------------Значит нужен достаточный уровень "стрелочника" - вит. К. Самый простой
источник -
"зелёные коктейли". Можно слопаь много, вкусно и комплексно полезно.

-------в организме всё взаимосвязано и сбалансировано. И решаь проблемы надо
своевременно, работая с психикой, образом жизни, мировосприятием и рационом питания.
К чему наш человек совершенно не приучен!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 13:36:58 +0000 (#2867338)

 

Original Message From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

К сожалению витамин К (тот что из растений) больше всего повышыет
свёртываемость крови и меньше всего влияет на обмен кальция, а вот К2,4,7
наппротив.

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 17:49:39 +0400 (#2867346)

 

К сожалению витамин К (тот что из растений) больше всего повышыет
свёртываемость крови и меньше всего влияет на обмен кальция, а вот К2,4,7
наппротив.
--
С уважением, Станислав.

Может быть,но-При достаточной дозе, он "пробъёт"фильтр печени. А свёртываемость
повышает до определённого предела. А больше - ни-ни.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 14:04:55 +0000 (#2867352)

 

Здравствуйте, Любарский.
Good morning, afternoon, evening, Любарский.
Sunday, November 10, 2013
Вы писали 10 ноября 2013 г., 18:04:55:
You wrote 10.11.2013, 18:04:55:

А свёртываемость

++++++++++++++А дальше - тромбоз. :)

--
Не думай, что ты умнее других, хотя другие и считают, что умнее тебя, -- и в
этом твое преимущество перед ними " (с)Уильям Блейк.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Sunday, November 10, 2013 mailto:kon***@a*****.ru

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 18:54:18 +0400 (#2867395)

 

Еще (..."при их убитости") сейчас появилась (появляется) возможность
несложных операций подсадки "островков" в "недоступные" для иммунных
клеток места.
__
С уважением,
Сергей

---------------При их убитости есть работы, что, например, льняное семя (пищевая
добавка!) вызывает образование островков Лангерганса "по эмбриональному типу".
А иммунными клетками надо управлять, для начала почистить организм, привести
в порядок ЖКТ, печень, почки, кровь, психику... Тогда и иммунитет будет адекватно
работать.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 13:32:17 +0000 (#2867334)

 

Если начинать сравнивать, то корица в общем и долгосрочном рассмотрении
хуже, она получается лишь стимулирует и так перегруженные в-клетки, никакого
восстановления и ремонта нет. А метформин восстанавливает, производит
"откат" системы к более здоровому гомеостазу, оставляет позитивный пост
эффект после отмены лечения.

То есть при некртичном повышении сахара (6-10) лучше лечиться метформином,
рыбьим жиром, ДГЕА, витаминами, антиоксидантами, диетой, физкультурой,
правильным режимом отдыха и правильным психостатусом.
А если глюкоза уползла за 15... то конечно нужно срочно подлключать и
стимуляторы бетаклеток и при их убитости - инсулин.
--

С уважением, Станислав.

-------------Метформин - лекарство с приличным букетом противопоказаний и побочек
(кстати, и галегин тоже). Корица - пищевой продукт. Используя знания, можно подобрать
такой ПИЩЕВОЙ рацион, который в комплексе будет решать проблему, работая С РАЗНЫХ
СТОРОН.
Разумеется не стоит забывать о психосоматике - среди причин диабета,
особенно 2 типа, ожирения, метаболического синдрома она занимает далеко не последнее
место.
А "волшебную пулю" вроде рекомбинантного инсулина ждать не стоит.
Она НЕ РЕШИТ проблемы, но посадит на вечную иглу.
А если травы (не являясь ЗАМЕСТИТЕЛЬНОЙ! терапией) могут снизить
сахар с 20 до 7! И причём обычные "пищевые" растения - чего уж больше?! И перечисленный
вами комплекс тоже является частью ЗДОРОВОГО РАЦИОНА. И тоже работает!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 13:28:13 +0000 (#2867333)

 

К сожалению ты используешь фильтры в мышлении, двойные стандарты.

Если бы корица в достаточных дозах шла как лекарство, то побочек бы нашли
возможно и больше...
К лекарства просто требования жесточайшие и порой побочки приписаны, потому
что у 0,001% испытуемых случился случайно понос, его припишут тоже в список
возможныъх побочек.

Ну и "выжимать последние соки" из подыхающих и перегруженных бетта клеток
корицей, это даже хуже побочек, это ускорение развития заболевания.
Значит небольшой риск лактоацидоза при ишемиях и спортивных нагрузках и при
этом действительно восстановление гомеостаза метформином, это более
приемлимо, чем корица.
Логично? Логично.

Так что товарисч, потрудитесь над собой, учитесь думать честно и
непредвзято.

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 17:57:34 +0400 (#2867349)

 

От: "Stas AV" [stas_***@m*****.ru]
Отправлено: 10 ноября 2013 г. 17:57
Кому: Любарский Сергей Евгеньевич
Тема: Re: сахар

К сожалению ты используешь фильтры в мышлении, двойные стандарты.

Если бы корица в достаточных дозах шла как лекарство, то побочек бы нашли
возможно и больше...
К лекарства просто требования жесточайшие и порой побочки приписаны, потому
что у 0,001% испытуемых случился случайно понос, его припишут тоже в список
возможныъх побочек.

Ну и "выжимать последние соки" из подыхающих и перегруженных бетта клеток
корицей, это даже хуже побочек, это ускорение развития заболевания.
Значит небольшой риск лактоацидоза при ишемиях и спортивных нагрузках и при
этом действительно восстановление гомеостаза метформином, это более
приемлимо, чем корица.
Логично? Логично.

Так что товарисч, потрудитесь над собой, учитесь думать честно и
непредвзято.

--
С уважением, Станислав.

-----------------Сэр, Вы не поняли. Я исхожу из того, что если взять МНОГО разных
средств, действующих по РАЗНЫМ МЕХАНИЗМАМ, взять каждого из них в дозе, подпороговой,
когда их возможные нежелательные эффекты (а они есть У ВСЕГО) не будут проявлять
себя. Т.б. у многих средств побочки РАЗНЫЕ. А вот в нужном направлении вследствие
действия СИНЕРГИЗМА они комплексно будут работать ЛУЧШЕ одного какого-то препарата.
И в этом суть работы ПРИРОДНЫХ средств.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 14:10:33 +0000 (#2867357)

 

Здравствуйте, Любарский.
Good morning, afternoon, evening, Любарский.
Sunday, November 10, 2013
Вы писали 10 ноября 2013 г., 18:10:33:
You wrote 10.11.2013, 18:10:33:

разных

+++++++++++++++++++ Вопрос, что значит - "лучше"? Лекарственные
растения явно имеют меньшую концентрацию действующих веществ и много
балласта, часто неизвестного вообще.
Фармакодинамика не понятна, состав нестабилен и т.д. и т.п. Это так,
вообще замечание.

Кроме всего прочего, классификация сахарного диабета явно
несовершенна. Похоже, что СД распадется на генетически совершенно
разные заболевания. Пример:
http://www.saharniy-diabet.com/saharnyy-diabet-3-tipa ,
http://www.essenciale.ru/diabet-iii-tipa/ .

Классификацию СД уже сколько раз пытались подвинуть. Даже вводили в
практику новые варианты. Похоже, что это несколько заболеваний,
сходных, но с немного разными механизмами. Есть даже теория (и надо
сказать небезосновательная), что б-нь Паркинсона тоже относится к СД,
но нарушения только в клетках мозга.

Т.е. если тупо снижать инсулин ниже 8, то это может сохранить тело, но
угробить мозг. ИМХО первоначально надо определяться что будем лечить,
а потом уже чем.

А про лечебное действие кучи рачтительных алколойдов одномоментно
практически ничего не известно. Это все на свой страх и риск. ИМХО
одному может помочь, а другого может и угробить.

--
Стабильность - признак отсутствия идей!

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Sunday, November 10, 2013 mailto:kon***@a*****.ru

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 19:21:38 +0400 (#2867427)

 

разных

+++++++++++++++++++ Вопрос, что значит - "лучше"? Лекарственные
растения явно имеют меньшую концентрацию действующих веществ и много
балласта, часто неизвестного вообще.
Фармакодинамика не понятна, состав нестабилен и т.д. и тп. Это так,
вообще замечание.
-------------------------------"Лучше" значит соотношение результативных прецедентов
с меньшими отрицательными проявлениями выше, чем аналогичное при монотерапии.
----Понятно, что профи лучше "искать часы под фонарём", но, учитывая, что и функции
и биохимия здорового (а что это?) организма далеко не поняты, можно работать
только по принципу "чёрного ящика". Если имея на входе то-то и то-то, воздействуя
так-то и так-то, мы получим положительный результат - уже хорошо. Т.б., вся аллопатия
так по-сути и работает........
Кроме всего прочего, классификация сахарного диабета явно
несовершенна. Похоже, что СД распадется на генетически совершенно
разные заболевания. Пример:
http://www.saharniy-diabet.com/saharnyy-diabet-3-tipa ,
http://www.essenciale.ru/diabet-iii-tipa/ .

Классификацию СД уже сколько раз пытались подвинуть. Даже вводили в
практику новые варианты. Похоже, что это несколько заболеваний,
сходных, но с немного разными механизмами. Есть даже теория (и надо
сказать небезосновательная), что б-нь Паркинсона тоже относится к СД,
но нарушения только в клетках мозга.

Т.е. если тупо снижать инсулин ниже 8, то это может сохранить тело, но
угробить мозг. ИМХО первоначально надо определяться что будем лечить,
а потом уже чем.
------------------И это тоже понятно. Сам факт, что даже структура СД до сих
пор не понята, не говоря о балансе причин, говорит о бессилии аллопатии. С другой
стороны, травники редко лечат чётко выраженные локальные синдромы. Чаще "бъют
по площадям". И ведь часто результативно!!! А стопроцентное излечение - это
вообще фентези.

А про лечебное действие кучи рачтительных алколойдов одномоментно
практически ничего не известно. Это все на свой страх и риск. ИМХО
одному может помочь, а другого может и угробить.
---------------Совершенно верно (правда алкалоиды далеко не всегда главные Д.В.
растений). А разве кто-то может 100%но предсказать, ЭТА комбинация лек-тв поможет
ЭТОМУ больному с ЭТОЙ болезнью или угробит его (или может сам он помрёт тогда
же, но неизвестно от чего!).
--

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 15:54:59 +0000 (#2867462)

 

Думаю, Вы созрели:
http://specialist.homeopatica.ru/materiya_medika_Saccharum_officinal.shtml
Волшебный сахар или как компенсировать недостаток любви.

Ответить   Mon, 11 Nov 2013 07:39:51 +0900 (#2867624)

 

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Sunday, November 10, 2013
Вы писали 10 ноября 2013 г., 10:59:16:
You wrote 10.11.2013, 10:59:16:

+++++++++++++++++++Сегвей еще есть. :)) И мотоциклы. :)))

--
Чем отвечать на все лживые обвинения, проще их честно заслужить.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Sunday, November 10, 2013 mailto:kon***@a*****.ru

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 11:10:21 +0400 (#2867106)

 

Трепачи. Вот вам.....

Растительные сахароснижающие средства
Материал из Википедии -- свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск

Расти?тельные са?хароснижа?ющие сре?дства -- вспомогательные средства, способствующие
компенсации углеводного обмена. Способность некоторых растений уменьшать проявления
сахарного диабета с давних пор использовалась народной медициной. Механизм сахароснижающего
эффекта различных растений многообразен и до конца не изучен (ряд растений содержат
инсулиноподобные вещества, аминокислоты, активные левулёзы, другие гипогликемизирующие
вещества, в стостав которых входит сера). В настоящее время всё шире применяют
нетрадиционные вспомогательные средства, старейшим из которых являются растительные
сахароснижающие средства. Из 300 видов дикорастущих лекарственных растений, произрастающих
на территории СНГ, более 100 оказывают сахароснижающее действие[1].
Содержание

1 Описание
2 Перечень
3 Рекомендации по применению
4 Арфазетин
5 Сочетание с диетотерапией
6 См. также
7 Примечания
8 Ссылки

Описание

Растения обогащают организм пациента щелочными валентностями, способствуют увеличению
щелочного резерва, повышенной утилизации глюкозы тканями, тем самым, снижая уровень
гликемии. Растения богаты витаминами, в том числе группы В, способствующими улучшению
метаболических процессов. Некоторые растения замедляют процессы всасывания углеводов
из просвета кишечника, оказывают влияние на гликогенобразующую функцию печени.
Растительные сахароснижающие средства нетоксичны, не оказывают побочных эффектов
и, за редким исключением, не кумулируют. Их можно назначать пациентам любого
возраста, независимо от степени тяжести болезни и выраженности ангионейропатий.
В виде монотерапии на фоне диеты они применяются только при лёгкой форме сахарного
диабета 2-го типа. Всем остальным их рекомендуют в качестве дополнительного средства
на фоне инсулинотерапии или приёма таблетированных сульфаниламидных препаратов.
Уменьшать дозу химических сахароснижающих средств на фоне приёма растительных
можно только под контролем уровня гликемии, глюкозурии (в случае их нормализации)
и отсутствия ацетонурии[1].
Перечень

Сахароснижающим эффектом обладает группа тонизирующих растительных препаратов
-- заманиха, женьшень, элеутерококк, золотой корень. Однако, пациентам с артериальной
гипертензией эти препараты следует принимать с осторожностью и под контролем
АД[1].

Наиболее употребимые при лечении сахарного диабета растительные средства:

Черника обыкновенная (отвар листьев и ягод), также применяют землянику лесную
и бруснику,
жидкий экстракт из стручков фасоли,
настой листьев грецкого ореха,
отвар измельчённого корня лопуха большого,
отвар девясила высокого,
отвар козлятника лекарственного.

Кроме перечисленных растений, сахароснижающим свойством обладают:

стебли и листья хвоща полевого, крапивы двудомной (глухой),
листья одуванчика, барвинок, сушеница болотная, салат-латук, бузина чёрная,
омела белая, цикорий, эвкалипт, барбарис, зверобой обыкновенный, голубика, вика
посевная, спорыш,
ягоды рябины, белой и чёрной шелковицы, ежевика,
цветки кукурузы, липы,
корни астрагала, сельдерея, пиона,
лук, чеснок и другие.

Рекомендации по применению

Лекарственные травы целесообразно применять в виде специй, экстрактов, отваров
или настоев. В зависимости от показаний целесообразно применять лекарственные
сборы, в состав которых по показаниям включают растения, обладающие желчегонным,
мочегонным, послабляющим, успокаивающим действием.
Арфазетин
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 07:38:14 +0000 (#2867129)

 

Original Message From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

Трепач - это тот кто каждый раз начинает трепаться (малообоснованно), когда
речь заходит о употреблении нетравы.

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 11:43:14 +0400 (#2867134)

 

Здравствуйте, Любарский.
Good morning, afternoon, evening, Любарский.
Saturday, November 9, 2013
Вы писали 9 ноября 2013 г., 15:22:18:
You wrote 09.11.2013, 15:22:18:

3

черника,

элеутерококка.

++++++++++++ А травы могут снизить сахар крови, ну допустим, хотя бы с
25 до нормы?

--
- Предпочитаю крашеных блондинок, а не натуральных. - Почему так? - Да натуральную
поди ещё разбери, что у неё на уме. А крашеная - это декларация о намерениях.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Saturday, November 9, 2013 mailto:kon***@a*****.ru

Ответить   Sat, 9 Nov 2013 23:34:25 +0400 (#2866926)

 

++++++++++++ А травы могут снизить сахар крови, ну допустим, хотя бы с
25 до нормы?

-------------Немного этим занимался, цифры не отслеживал, но была у меня одна
клиентка - медсестра - напарница онкогинеколога, с которой мы сотрудничали. Она
несколько лет заказывала у меня сбор (в общем бесхитростный), говоря, что её
отцу он помогает лучше всех других средств. Цифры глюкозы она тоже называла,
но, за давностию лет, я их не припомню. Но медработнику я верю. И ещё несколько
человек тогда брали этот сбор. Работал. Это практика. А теорию сами можете пошукать
- начните с галеги, грецких орехов, черники, створок фасоли и далее........
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 06:40:23 +0000 (#2867087)

 

Здравствуйте, Любарский.
Good morning, afternoon, evening, Любарский.
Sunday, November 10, 2013
Вы писали 10 ноября 2013 г., 10:40:23:
You wrote 10.11.2013, 10:40:23:

Она

её

пошукать

++++++++++++++То есть схем применения нет, и фармакодинамика тоже
неясна. Плохо.

--
В новой редакции клятва Гиппократа начинается со слов "Только при наличии страхового
полиса..."

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Sunday, November 10, 2013 mailto:kon***@a*****.ru

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 11:00:25 +0400 (#2867098)

 

++++++++++++++То есть схем применения нет, и фармакодинамика тоже
неясна. Плохо.

--
-----------Ну, батенька, я вам не НИИ со штатом и материальной базой.
Фармакодинамика наверняка будет разнообразной, потому сборы работают лучше.
Но это не ко мне.
--------А схемы применения сборов удивительно однообразны, в большинстве своём
: если не указано иначе, 5-7г сухой травы заварить 2 стаканами кипятка, выпить
в течение дня в три приёма за полчаса до еды, желательно в тёплом виде..........
И ведь работает!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 07:10:43 +0000 (#2867105)

 

Original Message From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

А где доказательства, что яко бы лучше?

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 11:40:21 +0400 (#2867132)

 

Доброго времени суток!

С Вашего разрешения немного дополню: коллега, до лечения травами 17-19
ммоль, через 5 лет и до настоящего времени - стабильно 5-7 и повышается, как
он сам говорит, когда начинает "слегка нарушать режим". Подъём уровня сахара
начался после работы в Зоне ЧАЭС, поэтому применяются разные сборы, включая
и для нормализации сахара.

С уважением,
Виктор.

Original Message From: "Любарский Сергей Евгеньевич"
Sent: Sunday, November 10, 2013 8:40 AM

Ответить   "2VK" Sun, 10 Nov 2013 10:48:04 +0200 (#2867166)

 

С Вашего разрешения немного дополню: коллега, до лечения травами 17-19
ммоль, через 5 лет и до настоящего времени - стабильно 5-7 и повышается, как
он сам говорит, когда начинает "слегка нарушать режим". Подъём уровня сахара
начался после работы в Зоне ЧАЭС, поэтому применяются разные сборы, включая
и для нормализации сахара.

С уважением,
Виктор.

----Спасибо. Да, я вспомнил, Наташа (медсестра) с удивлением говорила, что только
травы снижают глюкозу до 7. Начальные цифры, кажется, колебались около 20. При
этом она сетовала, что отец не слишком придерживается правил.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Sun, 10 Nov 2013 09:12:07 +0000 (#2867186)