Friday, November 29, 2013
Здравствуйте, science.
Good morning, afternoon, evening, science.

"Рот-в-рот" отменяется?

Переход от кардио-пульмональной реанимации исключительно к компрессии грудной
клетки серьезно улучшил на догоспитальном этапе выживаемость в Аризоне и других
штатах США, как показывает новый доклад.

Доклад, сделанный Гордоном Иви и Артуром Сандерс (Медицинский колледж Аризонского
Университета, Туксон, США), был опубликован 28 ноября в онлайн-версии журнала
<<Journal of the American College of Cardiology>>.

Иви объяснил, что, поскольку догоспитальная выживаемость при сердечных приступах
была невысокой и постоянной, в 2003 году они с коллегами решили изменить подход
к первой помощи пациентам, основываясь на экспериментальных данных. Изменения
заключались в том, что компрессия грудной клетки осталась без дыхания <<рот-в-рот>>,
а после приезда <<неотложки>> компрессия грудной клетки и электродефибрилляция
продолжались несколько минут перед интубацией.

После изменений выживаемость при первичном сердечном приступе в Аризоне повысилась
за пятилетний период с 17,7% до 33,7%. Подобные результаты наблюдались и в двух
графствах Висконсина, когда перемены реанимационных мероприятий были введены
и там.

Авторы называют новый метод кардио-церебральной реанимацией, которая, как они
утверждают, должна заменить повсеместную кардио-пульмональную: <<Компрессия грудной
клетки обеспечивает не вентиляцию легких, а приток крови к сердцу и головному
мозгу. Первые десять минут после остановки сердца оксигенация крови остается
приемлемой, поэтому дыхание не так необходимо, как продолжающаяся циркуляция.

Как утверждают авторы доклада, только один из четырех пациентов с остановкой
сердца точно получил помощь в виде сердечно-легочной реанимации. А главной причиной
проблем с дыханием <<рот-в-рот>> является брезгливость помогающих. Установлено,
что среднее время, затраченное на 2 дыхательных движения, составило 16 секунд
- дольше рекомендуемых 2 секунд. И эти 16 секунд являются роковыми секундами
без движения сердца.

Авторы доклада пояснили: <<У нас в 2003 году не было рандомизированных контролированных
исследований, но иногда решения в сфере общественного здоровья должны приниматься
еще и на основе здравого смысла. Ведь нет же рандомизированных исследований,
доказывающих, что ремни безопасности в автомобилях спасают жизни, но это выглядит
вполне логично. Показатели выживаемости при остановке сердца оставались настолько
низкими, что перемены были просто необходимы>>.

В настоящее время такой подход в реанимации начинает приниматься по всему миру.
Новые рекомендации приняты во многих странах Азии. В пользу нового подхода изменены
рекомендации Американской Ассоциации Сердца. Но в Европе такой подход еще не
утвержден.

по материалам medscape.com/viewarticle/775734

Friday, November 29, 2013
Здравствуйте, science.
Good morning, afternoon, evening, science.

Гипотермия себя не оправдала

Новое исследование доказывает, что выживаемость среди взрослых пациентов с остановкой
сердца не улучшается с помощью понижения температуры тела на догоспитальном этапе.
Такое исследование было опубликовано в журнале <<JAMA>>.

Остановкой сердца считается состояние, когда сердце прекращает качать кровь по
телу. Наиболее частая причина такого состояния -- желудочковая фибрилляция. По
данным ученых из Медцентра Harborview в Сиэтле (США), остановка сердца может
привести к повреждению головного мозга, из-за чего многие пациенты не просыпаются
после реанимации. Погружение организма в состояние гипотермии (снижение температуры
тела) способно помочь в восстановлении головного мозга после остановки сердца,
как замечают ученые.

Считалось, что лучшие исходы бывают, когда охлаждение тела выполняется, как только
появятся признаки восстановления спонтанной циркуляции и возобновления сердечной
активности, причем -- до приезда в условия отделения интенсивной терапии и реанимации.
Чтобы оценить -- как же всё-таки догоспитальное охлаждение влияет на выживаемость,
ученые проанализировали 1 359 пациентов, из которых 583 имели желудочковую фибрилляцию,
а 776 -- нет. Все пациенты переносили внебольничную остановку сердца и были реанимированы
парамедиками. Пациенты были рандомно распределены или на получение стандартного
объема помощи, или без догоспитальной гипотермии.

Догоспитальная гипотермия выполнялась с помощью инфузии пациентам до 2 литров
физиологического раствора хлорида натрия температурой 4DGC, как только пациент
проявил признаки спонтанной циркуляции. Исследователи отметили, что почти все
пациенты, которых реанимировали после желудочковой фибрилляции и доставляли в
клинику, получали гипотермию в зависимости от группы, к которой они были отнесены
случайным образом. Пациенты, получавшие догоспитальное охлаждение, перенесли
понижение температуры тела более чем на 1DGC и достигли необходимой температуры
где-то на 1 час раньше, нежели пациенты без догоспитальной гипотермии. Однако,
отслеживая выживаемость среди всех больных с фибрилляцией желудочков вплоть до
выписки из стационара, исследователи обнаружили, что нет заметной разницы между
теми, кто получал охлаждение на догоспитальном этапе, и теми, кто не получал
(62,7% и 64,3% соответственно).

Среди всех пациентов без желудочковой фибрилляции выживаемость составила 19,2%
для группы догоспитальной гипотермии и 16,3% -- для группы без догоспитальной
гипотермии.

Теперь ученые предполагают, что гипотермия должна начинаться еще до появления
признаков возобновления сердечной деятельности и спонтанной циркуляции.

Friday, November 29, 2013
Здравствуйте, science.
Good morning, afternoon, evening, science.

http://www.evrika.ru/show/6982

Апологетам доказательной медицины посвящается....

Кого не спросишь нынче из коллег - все страстные приверженцы ее Величества Доказательной
Медицины. А если есть Доказательная медицина, то, согласно словарю антонимов,
где-то должна пылиться и медицина бездоказательная, ОПРОВЕРЖИТЕЛЬНАЯ.

Медицина неэффективных лекарств, непроверенных методов лечения, ненужных операций
и бессмысленной физиотерапии. Медицина, которой ежечасно занимаются 80% медиков
страны. Только вот в интернетах они не сидят и о своих заблуждениях даже не догадываются.

Клинические алгоритмы можно использовать для постановки обычных диагнозов и лечения,
например, чтобы отчить острый вирусный фарингит от его бактериальной разновидности.
Однако эти алгоритмы никуда не годятся, когда доктору требуется размышлять вне
границ этих квадратиков на схемах, когда симптомы неопределенны или противоречат
друг другу, сбивая с толку диагноста, или же когда результаты тестов неточны.
В таких случаях, когда от врача в первую очередь требуется проницательность,
готовые алгоритмы не дают терапевту возможности думать независимо и творчески.
Вместо того, чтобы стимулировать самостоятельное мышление врача, они сдерживают
его. Подобным образом принято основывать все решения, связанные с лечением, только
на статистически подтвержденных данных. Так называемая медицина, основанная на
доказательствах, быстро становится непререкаемым законом во многих больницах.
Лечение "не по схеме" запрещается до тех пор, пока в ходе клинических обследований
не выявляются некие нестандартные данные. Разумеется, при выборе лечения врач
должен учитывать результаты исследований. Однако свойственная нашему времени
непоколебимая уверенность в "медицине, основанной на доказательствах", чревата
тем, что врачи сплошь и рядом принимают решения о выборе лечения механически,
исключительно в соответствии с цифрами. Статистика не может описать реального
живого человека; она воплощает некую среднюю величину, но не отдельного индивидуума.
Цифры могут лишь дополнить личный опыт терапевта по применению лекарства или
процедуры, а также понимание того, отвечает ли терапия, "лучшая" по результатам
клинических обследований, потребностям и характеристикам конкретного пациента.
Джером Групмэн, "Как думают доктора".

Начнем с классного "альтернативно-исторического" гротеска, опубликованного на
rusmedserv: 1857 год. С-Петербург. Доктор Максимович - отец русской доказательной
медицины проводит первое в истории двойное слепое плацебо контролируемое исследование,
которое публикуется в Ученых Записках Императорской Академии Медицинских Наук
и представлено на международном конгрессе врачей и хирургов в Зальцбурге. Суть
исследования - выявить, наконец, какой же из методов лечения малокровия является
наиболее эффективным. На тот момент в медицинском мире существовало несколько
подходов к лечению анемии (будем называть вещи своими именами). Эмпирически было
замечено, что использование сульфата железа приводило к исчезновению симптомов
анемии у большого количества пациентов. Тем не менее, доктор Шварц описал опыт
своего применения сульфата железа у пациентов с паразитарными заболеваниями и
анемией, а также у представителей общества вегетарианцев, и доказал, что сульфат
железа не улучшает симптомы, а наоборот, приводит к ухудшению и вызывает "катар
желудка". Напротив, паштет из свиной печени приводил к значительному улучшению
у большинства его больных. Для разрешения этой клинической проблемы и было построено
это первое и самое большое в истории клиническое исследование. В качестве пациентов
выступали крепостные крестьяне Оренбургской губернии. Для включения в исследование
достаточно было показать, что количество гемоглобина в крови испытуемого было
меньше 10 мг/дл (конвертировано со старорусских единиц автором). Пациентов лечили
сульфатом железа (5000), свиной печенью (5000), свежими листьями салата (5000).
Было отмечено, что гемоглобин и клинические симптомы улучшились в группе сульфата
железа у 80% пациентов, в группе печени у 10, а в группе салата только у 5%.
Был сделан вывод, что малокровие следует лечить сульфатом железа. Все другие
методики были объявлены шарлатанством и запрещены к применению на территории
Российской Империи вплоть до 1960 года, когда, наконец, в подпольной лаборатории
не были открыты различные виды анемии, и доказано, почему некоторые пациенты
не отвечали на лечение сульфатом железа (тем не менее некоторые врачи в тайне
советовали своим пациентам есть больше печени и свежих листьев салата).

Надеюсь, помнят все. Хотя... Чаще приходится сталкиваться с тем, что доктор не
прочитал ни одной книги по ДМ, но определенно "имеет представление". На деле
это означает ознакомление с несколькими статьями на любом из врачебных сайтов
(в лучшем случае) и мельком услышанное на очередных курсах повышения квалификации.
Реальность такова, что при назначении лечения, врачи часто руководствуются неавторитетными
источниками: литературой тридцатилетней давности, потерявшей свою актуальность,
информацией фармпредставителей, основная задача которых состоит в продвижении
определенного препарата любыми способами, опытом старших коллег и ... СТАНДАРТАМИ.
Ведь именно в Стандартах сейчас махровым цветом процветают препараты с недоказанной,
по мнению апологетов ДМ, эффективностью*. Но есть еще 3 "кита", 3 основных источника,
основные части марксизма, незыблемые в веках:

1. Самый главный - личный опыт доктора. А мой личный опыт говорит мне, что всем
пациентам при энцефалопатиях любого генеза льют рекой кавинтон, актовегин, пирацетам,
мексидол, цитофлавин и т.д., причем, как сказал один замечательный доктор, "попробуй
еще скажи, что это неэффективно и не назначь - а вдруг помрет? Придется долго
доказывать, почему ты не назначил рекомендованную нашим НИИ неврологии терапию.
Тут же встает вопрос - почему им выгодно рекомендовать неэффективные препараты?
Ответ где-то на поверхности". Личный опыт говорит, что вреда от назначаемых плацебообразных
не будет. Пациент проходит символичные стадии "приготовиться к капельнице", "поработаем
кулачком", ""не больно, не щипет?", "позовете, когда закончится" и "ваточку -
в процедурный кабинет, пожалуйста". Пациент переполняется ЧСВ и значимостью процесса
лечения. А это очень полезно для выработки общей тактики "горизонтального взаимодействия"
с пациентом. Особенно, если в стационаре ничего более эффективного-то и нет.

2. Самый важный - личный опыт пациента. Двоюрдному дяде свекрови моей соседки
это помогло. ДМ может идти за харрасментом в другое место. 30 лет назад нашей
бабушке при инсульте "достали" церебролизин по 1 мл 10 ампул, и ей сразу полегчало
- она встала и пошла. Доктор, что вы сможете противопоставить чудесному исцелению
бабушки? Двойное слепое плацебо-контролируемое? Короче, кто попробовал водкой
что-нибудь поайболитить - тому гайдлайны по эффективности алкоголизации при данной
нозологии не нужны. Если кто помнит, Лайнус Полинг тоже начал с того, что "полечил
простуду" по рекомендации своего врача, Ирвинга Стоуна, аскорбинкой...Научный
мир отплевывается до сих пор, а народ продолжает скупать "витаминки". Но мы же
не о мнении народа речь ведем, правда? Просто времени у врача объяснять каждому
про недоказанную терапевтическую эффективность нет. Короче, попробуйте, больной,
может оно поможет именно вам... . Не так уж и часто из наших палат вывозят вперед
ногами, чтобы люди заподозрили, что их лечат чем-то не тем.... Пусть их...

3. Самый верный - мнение провизора аптеки. И я сейчас не о том, что именно провизор
решает, лекарство какой фирмы вы предпочитаете в это время суток. Я о том, что
пациент всегда имеет "второе мнение" не в виде "одна соседка сказала", а профессионально
высказанное лицом в белом халате, кровно заинтересованном в процентах с продаж.
Итог? Общая доля лидеров рейтинга торговых наименований увеличилась до 7,8%.
Это ЭССЕНЦИАЛЕ Н, ЛИНЕКС, КАГОЦЕЛ, АРБИДОЛ, АМИКСИН, ДЕТРАЛЕКС, ВИАГРА, СИАЛИС,
АКТОВЕГИН, ГЕПТРАЛ (информация с профессионального сайта рынка лекарств). Ничего
на слух не напоминает? Ах, да, рекламную заставку в телевизоре. Надеюсь, слоган
к каждому наименованию помнят все доктора? Пациенты помнят хорошо.. А назначение
какой-то неведомой зверюшки может серьезно напугать их. Вместо назначенных препаратов,
пациент примет тот же фуфломицин, но доктору скажет, что принимал все, согласно
рецепта. Доктор сделает вид, что поверил. Пациент сделает вид, что не помогает.
В эту игру мы будем играть бесконечно....

Недавно ко мне обратился медпредставитель с просьбой увеличить объемы выписки
его препарата. Он утверждал, что неведомый мне доктор из ЦРБ (ФИО прилагается)
в день выписывает до 30 упаковок данного лекарства! Учитывая, что на курс за
глаза хватит 3 упаковок, а препарат недешев и имеет массу побочных эффектов,
я рискнула предположить, что кто-то из них врет. Медпред оскорбился... А мне
стало жаль пациентов доктора, который, наверно, получит бонус от фармфирмы в
виде телевизора или телефона, но уже никогда не разучится врать...

Удивительно, правда? Все доктора, задрав штаны, готовы голосовать руками и ногами
за доказательную медицину, а на деле назначают то, что перечислено в приказах
минздрава, наскоро принятых св ноябре-декабре 2012 года в разделе "Стандарты".
И пациенты - покупают! И аптеки - богатеют! А все шишки достаются врачу. Почему
врачи - назначают? В феврале 2013 года исполнительный директор Ассоциации медицинских
обществ по качеству Гузель Улумбекова, заявила, что при отклонении от стандартов,
лечащий врач обязан будет предоставить объяснение на комиссии. Так только ли
мотания нервов на врачебной комиссии боится доктор? Почему мы назначаем ЭТО?

*Неэффективные лекарства - препараты с недоказанной терапевтической эффективностью
в результате достоверных клинических испытаний, проведенных в полном соответствии
с требованиями доказательной медицины. - В таком случае Вы должны включить в
этот список такие препараты как преднизолон (и многие другие системные глюкокортикоиды),
инсулин, Л-тироксин, пенициллин, и целый ряд других - и, соответственно, отказаться
от их использования - для которых "достоверных клинических испытаний, проведенных
в полном соответствии с требованиями доказательной медицины" не было, и, что
интересно, не будет. (из диалогов врачей)

Читайте также:
Штрафуют всех!
Полиомиелит в Сирийской Арабской Республике - обновленная информация
1 декабря 2013 года - Всемирный день борьбы со СПИДом
По следам конференции
Категория: Дискуссии
Автор: Evrika.ru Источник: Саратовская В.К. Рейтинг: 5645
26.11.2013
Комментарии:
Микуев Е. Б. 25.11.2013, 18:51

Что-то как-то не совсем то в последнем абзаце. Вообще-то заместительная терапия
предполагает предварительное исследование уровня замещаемого вещества. А пенициллин
в этом ряду - из серии "укажите, какой из предложеных ответов неверный"! Голосов:
0 Ответить
Анестезиолог Врач скорой помощи Авиационная и космическая медицина
Владимир 27.11.2013, 11:27

, Как я понял, последний абзац - цитата, автор, как раз, придерживается противоположного
мнения. Голосов: 0 Ответить
Анна 26.11.2013, 11:41

Вроде положительный эффект на венозную стенку микронизированной флавоноидной
фракции (Детралекс) имеет уровень доказательности А, разве нет? Голосов: 0
Ответить
Араханский 28.11.2013, 02:19

Анна, такая невнятная конечная точка как "положительный эффект на венозную стенку"
(что это такое вообще??) в принципе не может иметь уровня А в доказательной медицине
)) Голосов: 0 Ответить
Базарсадаев Б. Б. 26.11.2013, 14:50

Доказательная медицина, взрощенная на коммерческой основе, мне кажется полной
туфтой. Пока здоровье будет предметом выгоды и обогащения, как и во всякой сфере,
где пахнет наживой, медицина была и будет прибежищем "жуликов и шарлатанов".
От того, что лекарство имеет красивую упаковку, оно ведь лучше лечить не станет.
Вот интересно, если провести двойное слепое плацебо-контролируемое рандомизированное
исследование для сравнения эффективности в лечении жадности и скупости водой
из Байкала и воздухом из Альп, что же будет эффективнее? Хотя непоказательный
пример.
Все зависит от того, сколько вы готовы заплатить, чтобы доказать эффективность
вашего препарата или несостоятельность средств конкурирующей компании. А то,
что лечит он или калечит, второй вопрос? Голосов: 0 Ответить
Терапевт
26.11.2013, 15:12

Золотце, те примеры, которые Вы приводите - это уровень сельского фельдшера.

И еще мне кажется, что врачам и минздраву заодно надо требовать полного закрытия
Инета, потому что их страшная деятельность проверяется и перепроверяется, и Вы
удивитесь, но находятся компетентные специалисты. Голосов: 2 Ответить
Ходоренко П. В. 26.11.2013, 16:02

В разработке стандартов лечения принимает участие гендиректор издательского
дома!? Ох! Голосов: 0 Ответить
Анестезиолог Ультразвуковая диагностика
Ходоренко П. В. 26.11.2013, 16:03

В разработке стандартов лечения принимает участие гендиректор издательского
дома!? Ох! Голосов: 0 Ответить
Анестезиолог Ультразвуковая диагностика
Медицинский представитель 26.11.2013, 18:07

Покажите мне компанию, которая телевизоры дарит, пойду туда работать. Все такие
сказочники, такие сказочники... Лучше бы рассказали, как у нас в льготу попадают
лекарства за три копейки, себестоимость которых на нормальном заводе в несколько
раз выше. Голосов: 0 Ответить
Дмитриева М. Ю. 27.11.2013, 10:04

Не сочиняйте, пожалуйста. Цена на льготные препараты гораздо выше розничной.
Пытались задавать вопросы представителям Комитете здравоохранеия (когда в очередной
раз ругали за перерасход средств), но вызвали этим только раздражение. Голосов:
0 Ответить
Фтизиатр
Пердмед 27.11.2013, 11:51

Извините, уважаемая Дмитриева М.Ю., но в льготу препараты с ценой выше розничной
могут попасть только в результате сговора с чиновниками.
На сегодняшний день чаще возникает ситуация когда в льготе препараты российского
производства в виде фасованного мела за 3 рубля 66 копеек.
Про то что они прошли необходимую сертификацию и исследование по биоэквивалентности
оригинальному можно не рассказывать - прекрасно знаю как это "происходит".

Здравствуйте, всем! А чем хуже наш родной "САМОЗДРАВ". Мы с женой им 4 года пользуемся.
Таблетки понижающие давление выкинуть пришлось. Славная штука, однако!
С уважением, С.Фофанов.

29.11.2013, 12:36, "S" <kon***@a*****.ru>:
> Здравствуйте, Любарский.
> Good morning, afternoon, evening, Любарский.
> Friday, November 29, 2013
> Вы писали 29 ноября 2013 г., 12:24:28:
> You wrote 29.11.2013, 12:24:28:
>
> Л> Тема: Re: ТАК ВСЕ-ТАКИ ПОЗВОНОЧНИК ВОССТАНАВЛИВАЮТ ИЛИ СПИННОЙ МОЗГ? :))
>
> Л>> Нехватка кислорода может помочь пациентам с повреждениями позвоночника
> Л>> 11:1228.11.2013 (обновлено: 11:29 28.11.2013)235
> Л>> Ученые полагают, что нехватка кислорода приводит к высвобождению нейромедиатора
> Л>> серотонина, приводящего к каскаду изменений в белках, которые помогают
восстановить
> Л>> сообщение в спинном мозге.
> Л>> > Л>> ИМХО методики действительно может быть опасной. И нет полного
> Л>> описания. Ее еще дорабатывать надо, чтобы ГМ вреда не было.
> Л>> Лотерея это все. У всех устойчивость клеток к гипоксии разная. А то
> Л>> будут как альпинисты, которые через некоторое время становятся всегда
> Л>> веселыми. :))) Высотные альпинисты, в смысле. :)))
> Л>> Но, какой-то потенциал есть, несомненно.
>
> Л>> -----------Бутенко-таки работал не напрасно.
> Л>> А опасным может быть ВСЁ. Надо просто соблюдать меру и слушать (и учиться
> Л> слышать) свой организм.
> Л> ++++++++++++++ Бутейко. Но еще неизвестно что в предлагаемой методике
> Л> срабатывает. У Бутейко кислорода принципиально не было. И соблюдать
> Л> меру тут можно только с приборами, например, с пульсоксиметрами.
> Л> А слушать и учиться слышать свой организм, самому одному научиться
> Л> невозможно. Как обученный в АМН профессионал говорю.
> Л> ---------Согласен, Бутейко. Там и СО2, и О2 работало. В АМН учат одному,
у
> йогов
> Л> другому. Йоги, в отличие от вас, могут слышать свой организм. И даже управлять
> Л> им по многим параметрам.
>
> Л>> Про альпинистов - это зря - там гипоксия ой-ой, и "снять маску", как в
эксперименте,
> Л>> не получится.
>
> Л> +++++++++++++ Вы вероятно думаете, что за каждым альпинистом идет
> Л> самосвал с кислородными баллонами? :))))) Потому как обычного баллона
> Л> на 2 литра хватит минут на 40. Тем более при интенсивной физ.
> Л> нагрузке. Умный в гору не пойдет, а пойдет, так быстро станет неумным.
> Л> :))))
> Л> -----------Нет. Я так не думаю. Вы меня не поняли.
>
> ++++++++++++++Так выражайтесь определеннее.
>
> Л> Видимо, вы в горы не ходили. Вы много потеряли. Жаль.
>
> +++++++++++++ При гипоксии первым отрубается чувство самосохранения.
> :))))
>
> --
> Eсли человек по-настоящему хочет жить, то медицина бессильна.
>
> С уважением, Кондратьев Сергей.
> Sincerely yours, Kondratiev S.V.
> Friday, November 29, 2013 mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Здравствуйте, Любарский.
Good morning, afternoon, evening, Любарский.
Friday, November 29, 2013
Вы писали 29 ноября 2013 г., 12:24:28:
You wrote 29.11.2013, 12:24:28:

Л> Тема: Re: ТАК ВСЕ-ТАКИ ПОЗВОНОЧНИК ВОССТАНАВЛИВАЮТ ИЛИ СПИННОЙ МОЗГ? :))

Л>> Нехватка кислорода может помочь пациентам с повреждениями позвоночника
Л>> 11:1228.11.2013 (обновлено: 11:29 28.11.2013)235
Л>> Ученые полагают, что нехватка кислорода приводит к высвобождению нейромедиатора
Л>> серотонина, приводящего к каскаду изменений в белках, которые помогают восстановить
Л>> сообщение в спинном мозге.
Л>> Л>> ИМХО методики действительно может быть опасной. И нет полного
Л>> описания. Ее еще дорабатывать надо, чтобы ГМ вреда не было.
Л>> Лотерея это все. У всех устойчивость клеток к гипоксии разная. А то
Л>> будут как альпинисты, которые через некоторое время становятся всегда
Л>> веселыми. :))) Высотные альпинисты, в смысле. :)))
Л>> Но, какой-то потенциал есть, несомненно.

Л>> -----------Бутенко-таки работал не напрасно.
Л>> А опасным может быть ВСЁ. Надо просто соблюдать меру и слушать (и учиться
Л> слышать) свой организм.
Л> ++++++++++++++ Бутейко. Но еще неизвестно что в предлагаемой методике
Л> срабатывает. У Бутейко кислорода принципиально не было. И соблюдать
Л> меру тут можно только с приборами, например, с пульсоксиметрами.
Л> А слушать и учиться слышать свой организм, самому одному научиться
Л> невозможно. Как обученный в АМН профессионал говорю.
Л> ---------Согласен, Бутейко. Там и СО2, и О2 работало. В АМН учат одному, у
йогов
Л> другому. Йоги, в отличие от вас, могут слышать свой организм. И даже управлять
Л> им по многим параметрам.

Л>> Про альпинистов - это зря - там гипоксия ой-ой, и "снять маску", как в эксперименте,
Л>> не получится.

Л> +++++++++++++ Вы вероятно думаете, что за каждым альпинистом идет
Л> самосвал с кислородными баллонами? :))))) Потому как обычного баллона
Л> на 2 литра хватит минут на 40. Тем более при интенсивной физ.
Л> нагрузке. Умный в гору не пойдет, а пойдет, так быстро станет неумным.
Л> :))))
Л> -----------Нет. Я так не думаю. Вы меня не поняли.

++++++++++++++Так выражайтесь определеннее.

Л> Видимо, вы в горы не ходили. Вы много потеряли. Жаль.

+++++++++++++ При гипоксии первым отрубается чувство самосохранения.
:))))

--
Eсли человек по-настоящему хочет жить, то медицина бессильна.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, November 29, 2013 mailto:kon***@a*****.ru

Тема: Re: ТАК ВСЕ-ТАКИ ПОЗВОНОЧНИК ВОССТАНАВЛИВАЮТ ИЛИ СПИННОЙ МОЗГ? :))

Л> Нехватка кислорода может помочь пациентам с повреждениями позвоночника
Л> 11:1228.11.2013 (обновлено: 11:29 28.11.2013)235
Л> Ученые полагают, что нехватка кислорода приводит к высвобождению нейромедиатора
Л> серотонина, приводящего к каскаду изменений в белках, которые помогают восстановить
Л> сообщение в спинном мозге.
Л> Л> ИМХО методики действительно может быть опасной. И нет полного
Л> описания. Ее еще дорабатывать надо, чтобы ГМ вреда не было.
Л> Лотерея это все. У всех устойчивость клеток к гипоксии разная. А то
Л> будут как альпинисты, которые через некоторое время становятся всегда
Л> веселыми. :))) Высотные альпинисты, в смысле. :)))
Л> Но, какой-то потенциал есть, несомненно.

Л> -----------Бутенко-таки работал не напрасно.
Л> А опасным может быть ВСЁ. Надо просто соблюдать меру и слушать (и учиться
слышать) свой организм.
++++++++++++++ Бутейко. Но еще неизвестно что в предлагаемой методике
срабатывает. У Бутейко кислорода принципиально не было. И соблюдать
меру тут можно только с приборами, например, с пульсоксиметрами.
А слушать и учиться слышать свой организм, самому одному научиться
невозможно. Как обученный в АМН профессионал говорю.
---------Согласен, Бутейко. Там и СО2, и О2 работало. В АМН учат одному, у йогов
другому. Йоги, в отличие от вас, могут слышать свой организм. И даже управлять
им по многим параметрам.

Л> Про альпинистов - это зря - там гипоксия ой-ой, и "снять маску", как в эксперименте,
Л> не получится.

+++++++++++++ Вы вероятно думаете, что за каждым альпинистом идет
самосвал с кислородными баллонами? :))))) Потому как обычного баллона
на 2 литра хватит минут на 40. Тем более при интенсивной физ.
нагрузке. Умный в гору не пойдет, а пойдет, так быстро станет неумным.
:))))
-----------Нет. Я так не думаю. Вы меня не поняли.
Видимо, вы в горы не ходили. Вы много потеряли. Жаль.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.
Good morning, afternoon, evening, Любарский.
Friday, November 29, 2013
Вы писали 29 ноября 2013 г., 11:13:54:
You wrote 29.11.2013, 11:13:54:

Л> Нехватка кислорода может помочь пациентам с повреждениями позвоночника
Л> 11:1228.11.2013 (обновлено: 11:29 28.11.2013)235
Л> Ученые полагают, что нехватка кислорода приводит к высвобождению нейромедиатора
Л> серотонина, приводящего к каскаду изменений в белках, которые помогают восстановить
Л> сообщение в спинном мозге.

Л> Л> Л> ИМХО методики действительно может быть опасной. И нет полного
Л> описания. Ее еще дорабатывать надо, чтобы ГМ вреда не было.
Л> Лотерея это все. У всех устойчивость клеток к гипоксии разная. А то
Л> будут как альпинисты, которые через некоторое время становятся всегда
Л> веселыми. :))) Высотные альпинисты, в смысле. :)))
Л> Но, какой-то потенциал есть, несомненно.

Л> -----------Бутенко-таки работал не напрасно.
Л> А опасным может быть ВСЁ. Надо просто соблюдать меру и слушать (и учиться
слышать)
Л> свой организм.

++++++++++++++ Бутейко. Но еще неизвестно что в предлагаемой методике
срабатывает. У Бутейко кислорода принципиально не было. И соблюдать
меру тут можно только с приборами, например, с пульсоксиметрами.
А слушать и учиться слышать свой организм, самому одному научиться
невозможно. Как обученный в АМН профессионал говорю.

Л> Про альпинистов - это зря - там гипоксия ой-ой, и "снять маску", как в эксперименте,
Л> не получится.

+++++++++++++ Вы вероятно думаете, что за каждым альпинистом идет
самосвал с кислородными баллонами? :))))) Потому как обычного баллона
на 2 литра хватит минут на 40. Тем более при интенсивной физ.
нагрузке. Умный в гору не пойдет, а пойдет, так быстро станет неумным.
:))))

--
Что бы в России ни происходило, это приводит только к одному - росту цен.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, November 29, 2013 mailto:kon***@a*****.ru

Нехватка кислорода может помочь пациентам с повреждениями позвоночника
11:1228.11.2013 (обновлено: 11:29 28.11.2013)235
Ученые полагают, что нехватка кислорода приводит к высвобождению нейромедиатора
серотонина, приводящего к каскаду изменений в белках, которые помогают восстановить
сообщение в спинном мозге.

ИМХО методики действительно может быть опасной. И нет полного
описания. Ее еще дорабатывать надо, чтобы ГМ вреда не было.
Лотерея это все. У всех устойчивость клеток к гипоксии разная. А то
будут как альпинисты, которые через некоторое время становятся всегда
веселыми. :))) Высотные альпинисты, в смысле. :)))
Но, какой-то потенциал есть, несомненно.

-----------Бутенко-таки работал не напрасно.
А опасным может быть ВСЁ. Надо просто соблюдать меру и слушать (и учиться слышать)
свой организм.
Про альпинистов - это зря - там гипоксия ой-ой, и "снять маску", как в эксперименте,
не получится.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Friday, November 29, 2013
Здравствуйте, science.
Good morning, afternoon, evening, science.

http://ria.ru/studies/20131128/980278116.html

Нехватка кислорода может помочь пациентам с повреждениями позвоночника
11:1228.11.2013 (обновлено: 11:29 28.11.2013)235
Ученые полагают, что нехватка кислорода приводит к высвобождению нейромедиатора
серотонина, приводящего к каскаду изменений в белках, которые помогают восстановить
сообщение в спинном мозге.

(C) Fotolia/ mangostock

МОСКВА, 28 ноя -- РИА Новости. Методика, основанная на искусственной гипоксии
(нехватке кислорода), может помочь людям с повреждениями спинного мозга легче
и быстрее двигаться, полагают ученые из США, труд которых опубликован в журнале
Neurology.

Как сообщается в пресс-релизе Американской академии неврологии (American Academy
of Neurology), в исследование были вовлечены 19 пациентов с повреждениями позвоночника
на отрезке между сегментами C2 и T12,сохранившие некоторую способность управлять
коленными суставами, лодыжками и бедром и способные сделать хотя бы один шаг
без посторонней помощи.

"Порядка 59% всех случаев повреждения позвоночника не конечны, оставляя возможность
для влияния на спинной мозг с тем, чтобы человек снова мог ходить. Наше исследование
предлагает многообещающий новый способ улучшить сообщение в спинном мозге, необходимое
для ходьбы", -- говорит ведущий автор, доктор Рэнди Трамбоуэр (Randy Trumbower)
из Университета Эмори в Атланте (Emory University in Atlanta).

Над экспериментом также работали исследователи из Института Технологии Джорджии
и Центра Шеперда в Атланте, Реабилитационного института в Чикаго и Университета
Висконсина.

Участники на протяжении пяти дней дышали кислородом через маску в течение 40
минут ежедневно. Причем каждые 60 секунд подачи кислорода в нормальном режиме
сменялись 90 секундами подачи его в низкой концентрации.

"Все участники улучшили свои показатели в ходьбе. Более 30% увеличили свою скорость
как минимум на одну десятую метра в секунду, а более 70% смогли увеличить свою
передельную дистанцию как минимум на 50 метров", -- говорится в пресс-релизе.

При этом наибольших результатов достигли те, кому сразу после "сеанса гипоксии"
предлагалось пройти пешком, сколько получится. Показатели в этой группе по скорости
и дистанции выросли на 250% по сравнению с теми, кто получал только нормальный
объем кислорода (группа плацебо) и занимался ходьбой.

Исследование не дает ответ, как именно гипоксия улучшает состояние больных с
повреждением позвоночника, однако рецензенты статьи полагают, что нехватка кислорода
приводит к высвобождению нейромедиатора серотонина, приводящего к каскаду изменений
в белках, которые помогают восстановить сообщение в спинном мозге.

Авторы предупреждают, что использовать этот метод без врачебного контроля крайне
опасно.

РИА Новости http://ria.ru/studies/20131128/980278116.html#ixzz2m0mJYA2I

ИМХО методики действительно может быть опасной. И нет полного
описания. Ее еще дорабатывать надо, чтобы ГМ вреда не было.
Лотерея это все. У всех устойчивость клеток к гипоксии разная. А то
будут как альпинисты, которые через некоторое время становятся всегда
веселыми. :))) Высотные альпинисты, в смысле. :)))
Но, какой-то потенциал есть, несомненно.

Friday, November 29, 2013
Здравствуйте, science.
Good morning, afternoon, evening, science.

http://www.lifesciencestoday.ru/index.php/starenie/1021-aging-erodes-genetic-control-but-the-process-is-flexible-and-reversible

Старение ослабляет контроль над генами, но этот процесс пластичен и обратим

Рейтинг пользователей: / 0
ХудшийЛучший
Актуальные темы - Старение
Автор: Administrator
24.11.2013 21:46

Чтобы организм был здоров и жил максимально долго, некоторые гены должны <<молчать>>.
С целью выяснить, снижают ли возрастные изменения способность подавлять активность
таких генов, ученые использовали репортерные гены. Ткани, в клетки которых встроены
репортерные гены, светятся синим. Мухе на снимке слева - 10 дней, справа - 50.
(Фото: Helfand lab/Brown University)

Биологи из Университета Брауна (Brown University) нашли способ оценить эффект
старения, наблюдая за быстрыми изменениями в хроматине - идущей вдоль цепочки
ДНК структуре, которая либо подавляет экспрессию генов, либо способствует ей.
В ряде недавно опубликованных экспериментов они показали, что для плодовых мушек
характерно возрастное снижение сайленсинга генов, определяемого хроматином.

Кроме того, исследователи показали, что факторы, способствующие увеличению продолжительности
жизни мух, такие как низкокалорийная диета или усиление экспрессии белка Sir2,
обращают наблюдаемую возрастную потерю сайленсинга генов вспять.
<<То, что одной из причин возрастной дисфункции клеток является потеря некоторыми
генами, которые должны молчать, этого сайленсинга, предполагалось на протяжении
многих лет>>, - говорит доктор Стивен Гельфанд (Stephen Helfand), старший автор
статьи, опубликованной он-лайн в журнале Aging. <<Однако достоверно это было
продемонстрировано только на дрожжах. Поэтому то, что мы попытались сделать на
мухах, это посмотреть, выходят ли из состояния репрессии их обычно подавленные
гены>>.
В своем исследовании доктор Гельфанд использовал феномен, известный как эффект
положения мозаичного типа (position effect variegation, PEV), представляющий
собой изменение экспрессии гена на границе между эухроматином - неплотной упаковкой
ДНК, делающей возможной экспрессию генов, - и гетерохроматином - плотной упаковкой,
обеспечивающей их сайленсинг. Он предположил, что по мере старения организма
гетерохроматин может <<отступать>>, включая некогда молчавшие гены, что можно
сравнить с тем, как отлив делает видимыми для обитателей океанского побережья
раковины моллюсков.
Чтобы проверить, снижается ли с возрастом хроматиновый сайленсинг генов, Гельфанд
и его коллеги встроили репортерные гены прямо на границе между гетерохроматином
и эухроматином в двух определенных частях генома мух. Использованные в данном
исследовании репортерные гены обладают полезным свойством: их экспрессия сопровождается
синим свечением и может быть определена просто с помощью кратковременного теплового
воздействия. Эта методика обеспечила исследователей индикатором связанной с хроматином
экспрессии генов в отдельных клетках и отдельных тканях в любое время в течение
всего жизненного цикла насекомого.
По мере старения мухи все больше экспрессировали ген-репортер в пограничных между
гетерохроматином и эухроматином областях. Например, в 10-дневном возрасте экспрессия
репортерного гена наблюдалась в 5-35 процентах клеток определенных тканей, в
то время как в 50-дневном - уже в 40-80 процентах.
Кроме того, ученые непосредственно изучили динамику распространенности гетерохроматина
в областях встраивания репортерных генов и установили, что с возрастом гетерохроматина
в этих областях действительно становится меньше.

Доктор Гельфанд: <<Мы пытаемся вернуть клетку к более молодому состоянию гетерохроматина
в надежде на то, что это оптимизирует ее физиологию и будет противодействовать
возрастной потере ее функции>>.




Следующая серия экспериментов показала, что, хотя время и неумолимо, это конкретное
проявление старения относительно пластично. Ученые воздействовали на мух факторами,
которые, как показали предыдущие исследования, увеличивают продолжительность
жизни. Они хотели выяснить, оказывают ли эти факторы влияние на гетерохроматин
и сайленсинг генов. Гиперэкспрессия гена, кодирующего фермент Sir2, усилила сайленсинг.
Такой же эффект был достигнут и при переводе мух на низкокалорийную диету.
В одном из последних экспериментов исследователи давали одним мухам высококалорийное,
а другим - низкокалорийное питание. Затем они <<переключали>> их диету либо в
20, либо в 30-дневном возрасте. Уже через 72 часа после переключения на другую
диету сайленсинг генов приблизился к уровням, наблюдаемым у мух, постоянно находившихся
на данной диете. Другими словами, недавно переведенная на низкокалорийное питание
муха имела относительно высокий сайленсинг, свойственный мухе, находившейся на
этой диете всегда.
Этот результат позволяет предположить, что процесс естественного возрастного
нарушения сайленсинга генов регулируем: его можно как усилить, так и ослабить
воздействием определенных факторов.
<<Это указывает на молекулярный механизм, с помощью которого можно замедлить
процесс старения>>, - считает доктор Гельфанд, преподаватель кафедры молекулярной
биологии, клеточной биологии и биохимии Университета Брауна.
В недавнем исследовании, проведенном коллегой Гельфанда Робертом Ринаном (Robert
Reenan), было показано, что подавление РНК-редактирования и, таким образом, сохранение
гетерохроматина увеличивает продолжительность жизни мух.
Ссылаясь на статью, опубликованную в этом году его коллегой Джоном Сэдиви (John
Sedivy), который вместе с Николой Неретти (Nicola Neretti) нашел доказательства
возрастной поломки гетерохроматина и ослабления генетического контроля у человека,
доктор Гельфанд считает, что результаты, полученные в экспериментах на мухах,
можно экстраполировать на организм человека.
Однако на человека нельзя воздействовать факторами, хорошо работающими на мухах,
такими как жесткое ограничение калорий, и доктор Гельфанд и его коллеги предлагают
одно из возможных направлений будущих исследований. По их мнению, реальной альтернативой
устранению эффектов нежелательной экспрессии отдельных генов у пожилых пациентов
могут, в конечном итоге, стать не наносящие вреда организму способы имитации
эффектов ограничения калорий, восстанавливающие сайленсинг генов в целом.
<<Мы пытаемся вернуть клетку к более молодому состоянию гетерохроматина в надежде
на то, что это оптимизирует ее физиологию и будет противодействовать возрастной
потере ее функции>>, - подводит итог доктор Гельфанд.

По материалам
Aging erodes genetic control, but it's flexible

Оригинальная статья:
Nan Jiang, Guyu Du, Ethan Tobias, Jason G. Wood, Rachel Whitaker, Nicola Neretti,
and Stephen L. Helfand. Dietary and genetic effects on age-related loss of gene
silencing reveal epigenetic plasticity of chromatin repression during aging

(C) <<Старение ослабляет контроль над генами, но этот процесс пластичен и обратим>>.
Полная или частичная перепечатка материала разрешается при обязательной незакрытой
от индексации, незапрещенной для следования робота активной гиперссылке на страницу
Старение.