Original Message From: "S"
Sent: Friday, April 23, 2010 5:16 PM
Subject: Re[31]: Несут ли угрозу генно-модифицированные продукты?

Здравствуйте, 2VK.
Good morning, afternoon, evening, 2VK.
Friday, April 23, 2010
Вы писали 23 апреля 2010 г., 17:57:19:
You wrote 23.04.2010, 17:57:19:

>> Может и уместным, но неэтичным.
2> Отчего же? Какое время - таковы и нравы...

> Цель оправдывает средства?
Как показывает история (за мизерным исключением) - ДА...

С уважением,
Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

> >
>> Александр Сергеевич Пушкин (тот самый). Тень Баркова.
>> http://www.sledi.narod.ru/Library/ShadowBarkov.htm
>>
>> Наверно у светоча русской культуры тоже не было аргументов (или были
>> какие-то психологические проблемы)...:)

Наверное Сандегуду просто любые средства хороши и любой уровень, когда он
хвалит ГМО, причём особо даже и не вникает как там пестициды увязаны с ГМО.

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Friday, April 23, 2010
Вы писали 23 апреля 2010 г., 20:47:27:
You wrote 23.04.2010, 20:47:27:

>>
>> Можно занимать любые позиции, в любом месте.
>> Какие-то ГМ будут вредны, какие-то нет или напротив более полезны,
>> урожайны
>> и тп.
>> Надо отдельно расматривать каждый ГМО, проводить ещё исследования.
>> Но шкурные интересы увы пропустят исследования, пустив побыстрее продукт на
>> рынок.
>>
S> А тут интересы популяции могут разойтись с интересами индивидуума.
S> Если общество делает определённый выбор, это не значит, что оно
S> всегда право и надо всем следовать этому выбору. Иногда стоит
S> подождать и посмотреть на отдалённые результаты, тем более, что
S> ГМО не дают нам нечто уникальное (пока). А исследования отменять
S> разумеется не надо. С внедрением просто поосмотрительней бы.

Есть же лемминги, они и проверят :-)
Подождем - увидим результаты. :-).

--
Ничего не желай - и многое придет к тебе...

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, April 23, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Friday, April 23, 2010
Вы писали 23 апреля 2010 г., 20:51:18:
You wrote 23.04.2010, 20:51:18:

>>
>>
>> Наверное подойдет такое опредление - вера начинается там, где
>> заканчивается знание!
>> (вроде бы до меня это кто-то уже сказал) :))))
>> Поскольку у ученых знание заканчивается совсем не в том месте, где у
>> среднестатистического
>> человека - то и вера будет качественно отличаться.
>>
S> Поскольку кто-то уже сказал, что электрон также неисчерпаем,
S> как атом (В.И.Ленин), для религии всегда будут оставаться
S> прибежища за пределами зоны знаний. Только для кого-то за
S> пределами знания вера, а для кого-то гипотезы. Мне больше
S> импонирует второй вариант - он предполагает развитие.

Вот я и подозреваю, что вера ученых - это не
совсем то, что у верующих людей.
Отсюда вытекают сомнения в приписываемой им
религиозности (классической).

ЗЫ. Ньютон, кажется, любил говорить - "Гипотез я
не измышляю" :-)

--
Вам то хорошо, а у меня маленький словарный запас...

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, April 23, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Friday, April 23, 2010
Вы писали 23 апреля 2010 г., 21:03:04:
You wrote 23.04.2010, 21:03:04:

>>
>> Александр Сергеевич Пушкин (тот самый). Тень Баркова.
>> http://www.sledi.narod.ru/Library/ShadowBarkov.htm
>>
>> Наверно у светоча русской культуры тоже не было аргументов (или были
>> какие-то психологические проблемы)...:)
>>
>>
S> Не слишком хорошо знаю творчество поэта, хотя кажется - ритмика
S> стиха "не Пушкинская".
S> Но в данном случае это не важно.

S> 1. Светоч мог просто хулиганить.
S> 2. А что касается психологических проблем, они несомненно были, и
S> очень серьёзные, как практически у всех классиков жанра. Поэт, как мы
S> помним, живёт с обнажёнными нервами, иначе он не сотворит "нетленку". И
S> жизнь Пушкина, расписанная биографами, ещё раз это подтверждает.

S> 1. отнюдь не противоречит 2.

Да, по воспоминаниям не очень приятный в общении
человек был...

--
Для такого мнения зубов у вас должно быть в два раза больше...

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, April 23, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>
> Александр Сергеевич Пушкин (тот самый). Тень Баркова.
> http://www.sledi.narod.ru/Library/ShadowBarkov.htm
>
> Наверно у светоча русской культуры тоже не было аргументов (или были
> какие-то психологические проблемы)...:)
>
>
Не слишком хорошо знаю творчество поэта, хотя кажется - ритмика
стиха "не Пушкинская".
Но в данном случае это не важно.

1. Светоч мог просто хулиганить.
2. А что касается психологических проблем, они несомненно были, и
очень серьёзные, как практически у всех классиков жанра. Поэт, как мы
помним, живёт с обнажёнными нервами, иначе он не сотворит "нетленку". И
жизнь Пушкина, расписанная биографами, ещё раз это подтверждает.

1. отнюдь не противоречит 2.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>
> Для любителей тайных международных заговоров хочу заметить, что
> существует мощное лобби производителей нитратов и пестицидов, которым
> ГМО вредят. А именно, существенно снижают прибыли от продажи ихней
> отравы.
Вы бы хоть не поленились посмотреть, зачем нужна ГМ соя - у
неё устойчивость к гербициду Раундап. Они вместе и
производятся "монсанто". Раундап - фосфорорганика, весьма
опасен, а поливают им сою...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>
>
> Наверное подойдет такое опредление - вера начинается там, где
> заканчивается знание!
> (вроде бы до меня это кто-то уже сказал) :))))
> Поскольку у ученых знание заканчивается совсем не в том месте, где у
> среднестатистического
> человека - то и вера будет качественно отличаться.
>
Поскольку кто-то уже сказал, что электрон также неисчерпаем,
как атом (В.И.Ленин), для религии всегда будут оставаться
прибежища за пределами зоны знаний. Только для кого-то за
пределами знания вера, а для кого-то гипотезы. Мне больше
импонирует второй вариант - он предполагает развитие.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>
> Можно занимать любые позиции, в любом месте.
> Какие-то ГМ будут вредны, какие-то нет или напротив более полезны,
> урожайны
> и тп.
> Надо отдельно расматривать каждый ГМО, проводить ещё исследования.
> Но шкурные интересы увы пропустят исследования, пустив побыстрее продукт на
> рынок.
>
А тут интересы популяции могут разойтись с интересами индивидуума.
Если общество делает определённый выбор, это не значит, что оно
всегда право и надо всем следовать этому выбору. Иногда стоит
подождать и посмотреть на отдалённые результаты, тем более, что
ГМО не дают нам нечто уникальное (пока). А исследования отменять
разумеется не надо. С внедрением просто поосмотрительней бы.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> Надо отдельно расматривать каждый ГМО, проводить ещё исследования.
> Но шкурные интересы увы пропустят исследования, пустив побыстрее подукт на
> рынок.

Для любителей тайных международных заговоров хочу заметить, что
существует мощное лобби производителей нитратов и пестицидов, которым
ГМО вредят. А именно, существенно снижают прибыли от продажи ихней
отравы.
Так и появляются нечистые на руку дельцы аля Ермакова. И статьи про то,
как у отведавших сои хомячков вырастают волосы во рту.

Очевидно, что вся эта истерия вокруг ГМО хорошо организована и
проплачена.

Как сегодня крупные нефтяные компании препятствуют развитию экологичной
альтернативной энергетики (солнечные батареи etc), также и производители
пестцидов препятствуют развитию абсолютно безопасных ГМО.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> Собственно, речь о том же. Если у человека нет логических
> аргументов, он переходит на эмоции - выдаёт сильную агрессию,
> давление на психику, осуществляемую в т.ч. и матом.
> Зачем тогда лезть в тему, где у тебя нет аргументов?!
> Или это был оплаченный заказ.
>
> Что то мы много об этом - оно того не стоит.

Александр Сергеевич Пушкин (тот самый). Тень Баркова.
http://www.sledi.narod.ru/Library/ShadowBarkov.htm

Наверно у светоча русской культуры тоже не было аргументов (или были
какие-то психологические проблемы)...:)

>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> >>
> >> К> Недавно смотрел запись курса лекций (не по нашей тематике). Среди прочего
> >> прозвучало
> >> К> утверждение - "не может существовать отдельно духовное (информация)
от
> К> материального".
> >>
> >> Сл-но душа материальна? :-)
> >>
>
> К> Если она существует - однозначно она имеет привязку к материальному носителю!
> К> )))
> К> Попробуйте себе представить нечто, существующее без материального носителя...
> К> Достоверно на данный момент душа существует в виде определенного образа
(как
> К> правило - привязка к человеу-носителю данной души), материальным носителем
> которого
> К> выступает мозг человека, думающего о том, что душа существует.))
>
> А не ересь ли такой взгляд, а?
>

Вроде в религиозных источниках не обсуждается вопрос о материи, из которой сделана
душа?
Значит не ересь! ))
Даже наоборот, в религиозных источниках подразумевается вполне материальное существование
души в аду (чистилище) либо в раю...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>
> Инквизиция адназначна не одобрила бы такой
> подход.
>
> Вера есть вера. Или бог есть, или - на
> костер! Гипотеза равносильна неверию.
> Вот поэтому и хотелось бы поподробнее о
> "вере" ученых.
>

Зачем абсолютизировать понятие "вера" в крайне радикальном понимании?
Я изначально пытался обратить внимание на разницу между верующим и религиозным
человеком!
Предлагаемый вами вариант - это как раз и есть "религиозный" - т.е. слепая вера
церковным догматам, следование церковному фен-шую (правильная расстановка иконок,
свечек и т.п.) и т.д.

Наверное подойдет такое опредление - вера начинается там, где заканчивается знание!
(вроде бы до меня это кто-то уже сказал) :))))
Поскольку у ученых знание заканчивается совсем не в том месте, где у среднестатистического
человека - то и вера будет качественно отличаться.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

>
> А вот это то уже "в тему". Так и давайте осознанно
> определять, с какой стороны "баррикад" стоять, в т.ч. и по
> вопросу ГМО.

Можно занимать любые позиции, в любом месте.
Какие-то ГМ будут вредны, какие-то нет или напротив более полезны, урожайны
и тп.
Надо отдельно расматривать каждый ГМО, проводить ещё исследования.
Но шкурные интересы увы пропустят исследования, пустив побыстрее подукт на
рынок.