Original Message From: "Sandegud" <sandeg***@g*****.com>

>> Роман, ну по любому нужно доказать что ГМ - безвредны, ага? ;-)
>
> Заговор-же! Всмемирный вакцино-антигомеопато-гмошный заговор!

Есть такое средство пропаганды, когда кого-то подозревают в грязной игре, то
тот, кого подозревают начинает сам громко шутливо кричать, я преступник, да,
и вокруг одни преступники, вон та бабка тоже со мной в сговоре, и твой сосед
тоже! Это паранойя товарищи!! Как только появится вакцина от свиного
гриппа - сразу делаем!!!
То есть попытаться сгустить краски, придумать то чего нет, довести до
абсурда, крайности, пытаясь прилепить придуманный абсурд, ярлыки -
оппоненту.

Вот ты точно подходишь под это, каждый раз как кто-то высказывается против
ГМ, современных тенденций вакцинации, сразу врубаешь этот метод пропаганды.
Всегда, кажется ты и до этого под другим ником делал здесь тоже самое.

Вообще сам факт, что наконец-то человек научился модифицировать ген, ЭТО
ОЧЕНЬ ХОРОШО. Потому что НАМ нужно записывать информацию на геноме для
последующих поколении и цивилизации. Сечяс проведут несколько идиотских
экспериментов (ПАРДОН, как та обезьяна, которая суёт палец себе в попу)
а потом всё встанет в своё русло. Главное что человек сможет оставить информацию
на геноме, как все 5 Атлантов делали, и поледы и все остальные до них...

Благодарю.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Тут ситуация как с АЭС: потенциально технология может быть очень опасной
(если руки из жопы), но если подумать, то понимаешь что ТЭС гадят почище АЭС
и энергия дорогая, то чешешь в затылки и начинаешь строить новые ... АЭС.
Европа через это сейчас проходит.
Вот тебе ссылочки про то как смываются и расщепляются
http://www.mindfully.org/Pesticide/Fetal-Death-Link.htm
http://article.wn.com/view/2010/03/30/Death_by_Pesticide/
http://www.pollutionissues.com/Na-Ph/Pesticides.html
http://www.chem-tox.com/pesticides/
FOOD PESTICIDE APPLICATIONS
Approximately 75% of all grocery store produce tested positive for various
pesticide residues. Over 19% of commercial lettuce from major grocery store
chains contained the pesticide DDT or DDE. - а опасность ДДТ доказана давным
давно.

Вред пестицидов - это реально существующий факт, а вред ГМО - это только
предположение.

Я не специалист, но я так понимаю, что инсектициды эти в ГМО перестают
вырабатывать (кукурузу свезли на элеватор и высушили), а при варке он, по
идее полностью разрушается (мышкам я думаю не варили), хотя последнее со
100% уверенностью утверждать не могу, т.к. не нашел данных.

Успехов, Роман Шеин.
+380 97 378 02 40
http://www.linkedin.com/in/romanshein
http://picasaweb.google.com.ua/roman.shein

> -----Original Message> From: Stas AV [mailto:exst***@o*****.ru]
> Sent: Thursday, April 15, 2010 9:07 PM
> To: science.news.bessmertie (13335917)
> Subject: Re[7]: Несут ли угрозу генно-модифицированные продукты?
>
> Original Message > From: "Roman Shein" <roman.she***@g*****.com>
>
>
>
> >В отличии от традиционного подхода, инсектициды вырабатываются только там
> > где нужно, в растении, они не распыляются щедрой рукой куда надо и не
> > надо,
> > не накапливаются в почве, не попадают в водоемы и грунтовые воды.
>
> :-)) А то что ты ешь это растение, это ты случаем не забыл?
> И что обычно когда опрыскивают инстектициды смываются или расщепляются к
> моменту сбора урожая, а тут нет.
>
> Роман, ну по любому нужно доказать что ГМ - безвредны, ага? ;-)
>
> --
> С уважением, Станислав.
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
http://subscribe.ru/feedback

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Рита!

Моя очень близкая знакомая лечилась у акад. Г. Т. Сухих (Центр акушерства и
гинекологии РАМН). Вернее, ей делали профилактику в связи с проблемами с
сетчаткой. Поскольку это была профилактика, прямых видимых результатов не
было, но сетчатка пока в хорошем состоянии.

Но там она общалась с другим пациентом, который рассказал, что практически
ослеп, но смог восстановить зрение с помощью СК. Он называл это чудом.
Полагаю, что раз на раз не приходится, тут уж, как повезёт - но и такие
случаи бывают.

Сухих первым в России начал применять фетальные СК. Из его пациентов можно
назвать Б. Ельцына, который в 1996 г. практически уже умирал после операции
АКШ, но в результате прожил ещё 10 лет.

Терапию глаз они делают совместно с Институтом Гельмгольца - дают клетки, а
в ИГ производят терапию. Удовольствие это очень недешовое, но нужно сказать,
что цены у Сухих ниже, чем в большинстве других аналогичных мест.

Удачи,
Игорь Артюхов.

16 апреля 2010 г. 7:03 пользователь Рита Мельникова <prima3***@y*****.ru>написал:

> Здравствуйте, рассыльчане!
> если моё письмо как-либо нарушает правила листа, прошу простить - я новый
> подписчик,
> а правила почему-то мне не пришли.
> так вот, моё письмо наверное будет не совсем обычным... дело в том, что
> меня
> интересует, проходил ли кто лечение при помощи стволовых клеток... я имею в
> виду
> не курс омоложения, а лечение от серьёзных заболеваний...
> у меня серьёзное нарушение зрения и я хочу опробовать этот революционный
> вид
> лечения, но не знаю, какой клинике и в какой стране можно доверить своё
> здоровье.
> пожалуйста, ответьте, это очень важно для меня. если по каким-либо причинам
> нельзя
> или не желаете писать в лист, прошу, пишите лично.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>
>
> И еще я повторяю вопрос! Просьба не
> игнорировать! :-)
>
> Зачем конкретно в России нужны ГМО?
>
> --
> Конкретно России ГМО не нужны.
Обычные сорта при ГРАМОТНОЙ агротехнике и минимальных затратах (и всё
это известно с начала 20 века - Овсинский, Мальцев и др.) могут давать
урожай по теоретическому максимуму для каждой широты, определяемому
энергией солнца на ед. площади и КПД растений.
ГМО - тасовка того, что на земле уже есть, а потому КПД с их помощью
радикально не поднять.
Зато сорта, полученные обычным путём, легче встраиваются в
агрофитоценоз, могут "постоять за себя" в конкуренции с сорняками и в
конечном итоге требуют меньше химии.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>>
>
> Сейчас стоит несколько иной вопрос: есть ли продукты с пометкой "без
> ГМО", наполненные нитратами, или же есть совершенно безопасные
> генно-модифицированные?
>
> Не надо играть на публику. Избыток нитратов накапливается при
нарушении технологии выращивания, прежде всего - избытке азотных
удобрений и навоза при недостатке света. В норме они всегда
присутствуют в растительных продуктах и организм человека к этому
приспособлен. Проверяется в любой лаборатории, симптомы хорошо
известны.
Пестициды накапливаются также при нарушении технологии и также
могут быть выявлены. Их применение далеко не всегда необходимо и
при грамотной агротехнике может быть минимальным.
Трансгенная соя создана УСТОЙЧИВОЙ к гербициду (раундап) и потому
поливается им нещадно.

Отдалённые возможные эффекты ГМО на человеке выявятся не скоро.

А вообще, вам никто не мешает сделать СВОЙ выбор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> Вот я и говорю - естественным путем с
> естественным отбором - это одно, а
> искусственным путем - это другое.
> Скорость, направленность и закрепление
> признаков совсем другие.
> Тасуются признаки специально заточенные
> под человека. Сл-но и вероятности вреда
> на порядки выше.
>
>>> б) конспирология... а если там намеренно
>>> использовали измененный
>>> генетический код для нанесения
>>> вреда, потребляющим ГМО
>>> (вспомним, что такие механизмы
>>> уже отработаны и опробованы)?
>

Пора уже с человеческой глупостью считаться как с реальной силой.
(С) Ницше

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>
>
> А как насчёт ГМ растений, которые теперь сами и на постоянной основе
> синтезируют необычные для данного организма инсектециды или другие токсины
> (да стойкости к паразитам)?
>
> Особенность вредителей - специфический способ защиты - огромный
потенциал размножения, как у тли, например. каждая особь слаба и
беззащитна,но никто пока не успевает их всех съесть. При этом
мутации часты, а отбор путём поедания очень плотен. Более того, в
популяции в латентной форме часто присутствуют особи, устойчивые к
веществам, которыми ЕЩЁ НЕ ТРАВИЛИ! И каждая выжившая особь тут же
даёт такой приплод...
Посему вредители всегда опережают и химию и ген. инженерию. Пока
внедрят - а они уже...

А вот человек так не может - он -разумный.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, рассыльчане и Станислав.
Надеюсь, что рассказ о моей проблеме не покажется нытьём и будет уместен здесь.
гипоплазия зрительных нервов, врождённое заболевание - по неустановленной причине,
возможно черепно-мозговая травма, недоношенность - по-русски выражаясь, зрительные
нервы недоразвиты, зрительный сигнал не поступает. тотальная слепота.
ну... вот в принципе и всё - могу лишь добавить, что перепробовала всё: электростимуляцию,
медикаменты, алапланты, акупунктуру и т.д. рассчитываю теперь пожалуй лишь на
стволовые клетки.

***
мой блог
http://stiholog.livejournal.com
моё творчество
www.stihi.ru/avtor/prima325/

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Рита Мельникова" <prima3***@y*****.ru>

> у меня серьёзное нарушение зрения

Приветствую, Рита!

РасскАжите немного подробнее о своей проблеме?

Здравствуйте, Sandegud.
Good morning, afternoon, evening, Sandegud.
Friday, April 16, 2010
Вы писали 15 апреля 2010 г., 22:23:24:
You wrote 15.04.2010, 22:23:24:

>> Роман, ну по любому нужно доказать что ГМ - безвредны, ага? ;-)

S> Заговор-же! Всмемирный вакцино-антигомеопато-гмошный заговор!

Проблема-то в том, что заговор тоже
желательно доказать, а не кривляться :-).
ЦИТАТА: http://www.liveinternet.ru/users/juri13139/post66036559/

Идиот
греческое слово [идиот] первоначально не содержало даже намека на
психическую болезнь. В Древней Греции оно обозначало "частное лицо",
"отдельный, обособленный человек". Не секрет, что древние греки
относились к общественной жизни очень ответственно и называли себя
"политэс". Тех же, кто от участия в политике уклонялся (например, не
ходил на голосования), называли "идиотэс" (то есть, занятыми только
своими личными узкими интересами). Естественно, "идиотов" сознательные
граждане не уважали, и вскоре это слово обросло новыми
пренебрежительными оттенками -- "ограниченный, неразвитый,
невежественный человек". И уже у римлян латинское idiota значит только
"неуч, невежда", откуда два шага до значения "тупица".
:-)
--
Бывают ли женщины, которые всегда верны, это спорный вопрос; но то,
что женщины всегда правы, это бесспорно.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, April 16, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, рассыльчане!
если моё письмо как-либо нарушает правила листа, прошу простить - я новый подписчик,
а правила почему-то мне не пришли.
так вот, моё письмо наверное будет не совсем обычным... дело в том, что меня
интересует, проходил ли кто лечение при помощи стволовых клеток... я имею в виду
не курс омоложения, а лечение от серьёзных заболеваний...
у меня серьёзное нарушение зрения и я хочу опробовать этот революционный вид
лечения, но не знаю, какой клинике и в какой стране можно доверить своё здоровье.
пожалуйста, ответьте, это очень важно для меня. если по каким-либо причинам нельзя
или не желаете писать в лист, прошу, пишите лично.
с уважением, Рита.

***
мой блог
http://stiholog.livejournal.com
моё творчество
www.stihi.ru/avtor/prima325/

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> Роман, ну по любому нужно доказать что ГМ - безвредны, ага? ;-)

Заговор-же! Всмемирный вакцино-антигомеопато-гмошный заговор!

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>>
>>> И еще я повторяю вопрос! Просьба не
>>> игнорировать! :-)
>
>
> S> У меня есть дурацкая привычка кормить троллей участвовать в
> S> бессмысленных спорах. Надо завязывать, т.е игнорировать.
>
> Это значит - "ответа нет"
> Что ж, будте последовательны :-)

Когда уже явно, что фактов со знаком минус примерно столько же сколько и +,
всегда можно назвать происходящее бессмысленным, а собеседников - троллями,
параноиками.
Универсальный такой метод выкрутаса у некоторых товарищей из РТД.
Генная модификация пищи - действительно настоящая и даже передовая наука,
только это ничуть не снижает риск её малоиспытанного в независимых
лабораториях продукта.
А глубокая и глобальная коммерциализация этого направления, этот риск
усердно пытается скрывать.

Сандегуд - хороший пример: Исключительно за ГМО, за вакцинацию в том виде
как она есть сейчас...
И любая негативная инфа , сомнения - это конечно паранойя и
недообразованность...
А те кто учитывает данные разной полярности, имеют мнение, не совпадающее с
крупным бизнесом - конечно тролли.
Вот и все дела.