Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2004-08-19

Библиотека, Инвистиции

> хе, - это же вопрос инвестиций!!!
> Вы, Сергей, готовы лимончик зелёных вложить ? :)

Ну если вкладывать деньги, так сразу лимон!
Можно пойти другим путем:
1 Найти доверенное лицо, или добровольно-принудительным порядком назначить
2 Организовать кошелек на ВебМани www.webmoney.ru/ , данные кошелька кинуть
в конференцию.
3 Создать библиотеку на CD-R и рассылать её попочте желающим (желающие
будут, если стоимость инета для скачивания будет больше, стоимости компактов
+ пересылки по почте + амортизации резака ) , беря по 10% в общаг, (ну что
бы у бедных студентов денег хватило)
4 Каждую неделю, в конференции отчитываться о получинных средствах (от кого
и сколько, и куда деньги ушли)
5 Голосованием в конференции (или на сайте) выберать раз в неделю/месяц
человека, который нашол и кинул более ценную инфу, и его примеровать из
общяга ( чисто символичиски, что бы голодный, но талантливый студент с
голода не умер, но и небыло большого желания обмануть ). Ну или копить
деньги для проводения эксперементов с белыми мышами и активированным углём
;-)

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "Anatolius" 2004-08-19 23:03:45 (#214880)

Re: Посоветуйте

Original Message From: "Воронцов М.В." <vmv@o*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (1957759)" <artyuh***@b*****.ru>
Sent: Thursday, August 19, 2004 12:08 PM
Subject: Посоветуйте

> Здравствуйте, Уважаемый участники конференции!
> Обращаюсь ко всем, кто может что-нибудь посоветовать!

[Sorry, skipped]

> кто-то предлакает
> пересадку стволовых клеток - 2,

Если вы заинтересованы в этом варианте, попробуйте
связаться со мной. Но только уже в сентябре, послезавтра
я уезжаю в Питер (2all: на конгресс по философии).
Должен сразу предупредить - лечение дорогое и гарантии
результатов нет, всё очень индивидуально.

Всем весёлой вечности!
Игорь Артюхов

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "Igor Artyuhov" 2004-08-19 22:22:08 (#214862)

Re[16]: Библиотека

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (1957759)" <artyuh***@b*****.ru>
Sent: Thursday, August 19, 2004 11:39 AM
Subject: Re[15]: Библиотека

> S>> Взять зарубежный опыт для начала.
> S>> А можно и фирмочку по
криоконсервации
> S>> организовать :-). У нас, вроде, нет
пока такого,
> S>> или есть?
>
>
> ДАР> хе, - это же вопрос инвестиций!!!
> ДАР> Вы, Сергей, готовы лимончик зелёных вложить ? :)
>
> Если заваляется, то обязательно :-)
> Сейчас куча инвестиционных
предложений идет.
> Может стоит пошерстить там?

Дык! :)

Evites Mortem!
Игорь Артюхов.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "Igor Artyuhov" 2004-08-19 22:21:56 (#214861)

Re[15]: Библиотека

S> Взять зарубежный опыт для начала.
S> А можно и фирмочку по
криоконсервации
S> организовать :-). У нас, вроде, нет
пока такого,
S> или есть?

Пытаемся. Вопрос денег.

Evites Mortem!
Игорь Артюхов.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "Igor Artyuhov" 2004-08-19 21:26:05 (#214796)

Re[8]: витамины и физуха.

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

> 18 августа 2004 г., 23:26:23,
> Добрый день(утро,вечер,ночь) Stanislav AV
> Good day (morning,evening,night) Stanislav,
>
> Wednesday, August 18, 2004, 10:04:17 AM, you wrote:
> ОБОБЩЕННАЯ РЕКОМЕНДАЦИЯ.
> ===8<==============original message text> Wednesday, August 18, 2004, 10:04:17 AM, you wrote:
> ОБОБЩЕННАЯ РЕКОМЕНДАЦИЯ.
>
>
> SA> При авитаминозе рост мышечной массы, выносли вость и способность к восстановлению
> SA> может заметно снижаться. (для нормального синтеза
> SA> белка и энергетических реакций необходим ряд витаминов)
> SA> И потребность в витаминах при росте физической нагрузки тоже растёт.
> Увеличивается масса потребляющей витамины ткани.
> SA> На своём личном опыте я убедился, что приём комплекса -дейли ван капс-
от
> Twinlab
> SA> (RDA всех витаминов, кроме А и Д - в несколько раз
> SA> подняты) способствует более быстрому отдыху (нет так же "разбитости") и
уменьшению
> SA> мышечных болей после тренировок.
> Еще проще, наверное, глютаминовую кислоту
> добавлять?

Глютаминка не заменяет ни одного витамина.
Кроме того её избыток при определённых условиях вызывает эксайттоксичность в
нейронах.

Естественно витамины до определенной
> границы улучшают обменные процессы.

Неверно ты мыслишь.
Верно - они необходимы в этих процессах.

В т.ч. и в
> гепатоцитах.
--
С уважением
Станислав.
ICQ #26621542

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   Stanislаv AV 2004-08-19 18:24:24 (#214676)

Re[5]: бетаин, свёкла

> ЛС> Насколько сложно ОРГАНИЗОВАТЬ НОРМАЛЬНЫЙ ФОРУМ ? Может, у кого есть
> ЛС> предложения ?
> ЛС> Народ сегодня, вроде, предпочитает PHPBB.
>
>
> Это што?

Это -- один и самых продвинутых и качественно спрокетированыых халявных
форумов, реализованный на PHP, с развитыми: тематикой обсуждений, поиском,
модерированием и много еще с чем. И наиболее динамично развивающийся. На нем
сегодня работает бОльшая часть инета как по технике, так и по коммерции..
Посмотри, к примеру, http://forum.dklab.ru и составь мнение.
Но, насколько я понял со слов модератора, рановато здесь еще такое внедрять.
С рассылками, он говорит, народу удобнее работается.
Да и всплеск интереса к обсуждаемой проблематике может быть временный (это
уже я от себя леплю :-).
Поэтому -- чего спешить ? Потом, кроме хостинга, нужен свободный админ,
которому придется разбираться с установкой-сопровождением-модерированием и
т.д. и т.п.
А с др. стороны, у Дмитрия Рязанова уже есть форум. И им тоже можно поначалу
воспользоваться.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "Леонов Сергей" 2004-08-19 16:30:16 (#214623)

OpenCourseWa Re:

уважаемые
OpenCourseWare:
VA> http://ocw.mit.edu/index.html. It is really worth to take a look on it.
для библиотеки и вообще.
рекомендую изучить

также по вопросу о покупке препаратов за границей
я очень хочу ацефен (центрофеноксин)
продление жизни в максимуме 49%, и качество жизни растёт
как пишут спецы, оказывает прямое омолаживающее действие.
в России сняли с производства, как будьто.

VA> On the forum was question: "А не подскажете, как можно купить в другом
VA> городе, допустим, тот же депренил?
VA> Не выезжая?
VA> Никак не могу найти его. Может быть есть какие-то фармакологические фирмы,
VA> торгующие
VA> в розницу через почту (или ещё каким-либо
VA> образом), как с ними связаться и
VA> вообще
VA> как это в цивилизованном мире делается?
VA> Никогда не приходилось сталкиваться с такой проблемой :-(
VA> "
VA> Personally I ordered Jumex once via Internet
VA> from, if I right remember,
VA> http://www.antiaging-europe.com/products.php.
VA> Also it is interesting to
VA> look:
VA> http://www.smart-drugs.net/ias-deprenyl.htm. It is no
VA> problem to order
VA> drugs from somewhere in EU (if you are in
VA> Holland); but problem from USA,
VA> customs can confiscate if it is without prescription.

   2004-08-19 15:11:14 (#214587)

Re[11]: Активированный уголь

18 августа 2004 г., 23:31:33,
Добрый день(утро,вечер,ночь) 2VK
Good day (morning,evening,night) 2VK,

Wednesday, August 18, 2004, 10:31:33 AM, you wrote:
Активированный уголь
===8<==============original message textWednesday, August 18, 2004, 10:31:33 AM, you wrote:
Активированный уголь

Заранее извиняюся за длинное письмо.

ЗЫ: У меня потерялись где-то на сервере 6! посланных
писем :-). Во всяком случае, я их в конфе не
получил. Посылаю повторно подождав 12 часов.

>>применение
>>антибактериальной терапии в данном варианте
>>часто может перевесить вред, получаемый
>>организмом от быстропроходящего дисбактериоза
2> это будет иметь в прямом смысле катастрофические последствия.
2> Антибиотики применяют ТОЛЬКО ДЛЯ СПАСЕНИЯ - никакой профилактикой (в
2> лучшем смысле этого слова - профилактическое (правильней, превентивное)
2> ЛЕЧЕНИЕ это несколько другое) они не обладают. Да и назвать
2> быстропроходящим дисбактериоз просто не серьезно: последствия даже при
2> самом "легком" течении ощущаются несколько лет (и это при лечении).

Да, превентивное лечение это другое. Этот отдельный
вопрос я тоже подниму.
Еще вопрос что опаснее дисбактериоз или
персистирующие микробные инфекции.
Кроме того, официальная медицина делает вещи гораздо
более страшные чем то, что я предлагаю.
Например УЗИ плода при беременности. Деоается обычно
2 раза. Это при том, что официальной причиной
называется выявление отклонений в развитии плода,
которые встречаются с частотой (на буду сейчас цифры
искать) примерно-около 1 на 10000. Т.е. вдумайтесь,
9999 женщин и детей облучают, чтобы выявить одну и
то, чаще всего поздно.
УЗИзлучение- страшно вредно, даже в тех мощностях,
которые уже неоднократно снижались в аппаратах.
Теперь о дисбактериозе. Официально называют
17! его причин. Антибиотики только одна из них.
Причем, если внимательно, даже не вдаваясь в дебри
теории, проанализировать эти названные причины-
станет ясно, что они все об одном и том же-
ослаблении или систем или всего организма.
Есть ли работы ДОСТОВЕРНО доказывающие, что
дисбактериоз, вызваный только антибактериальной
терапией при прочем хорошем состоянии организма
настолько приносит вред, что уж и нельзя провести
профилактическую антибактериальную терапию.
Противовесом является вред приносимый
персистирующей микробной флорой.
При инфекционной патологии (персистирующие
вирусные, хламидийные, токсоплазмозные, микоплазмозные,
грибковые, кокковые инфекции) тоже наносится
немалый, даже еще больший вред организму.
Вспомните о пороках развития плода, выкидышах,
врожденных заболеваниях... Мы ведь далеко не все
выявляем. Ну и наконец о снижении из-за
персистирования продолжительности жизни, наконец.
Я думаю, что в связи с массовым! ослаблением
иммунитета в человеческой популяции стоит
попробовать и такой индивидуальный путь.

>>я выдвигаю
>>возражения, чтобы в дискуссии найти слабые
>>места, выявить что-то новое, прояснить
>>неясные или спорные моменты. Это же дискуссия,
>>а не научная статья :-))).
>>Я действительно иногда специально обостряю
>>ситуацию.
2> Дискуссия должна основываться все же на знании того, что уже успели
2> наработать предшественники, а тем более, что по антибиотикам (по
2> побочным эффектам) наработан колоссальный материал. Слабые места
2> определяют в лаборатории, клинике: это только в математике и философии
2> можно определять в дискуссии. Когда дело касается здоровья человека, не
2> стоит "обострять ситуацию" безо всякой нужды...

Нужда показана в нижеприведенном
материале. Можно еще много чего накопать.

Да и про L-формы бактерий учат ведь еще на первых
курсах :-)
===8<==============Original texthttp://www.kc-online.ru/news/new.aspx?id=11100&keywords=хламидии
Новости
21.05.2004 Хламидийная инфекция становится растущей проблемой для молодежи в
США. Согласно данным последнего исследования, более четырех процентов в этой
возрастной группе инфицировано хламидией, причем женщины несколько чаще мужчин.
К особой группе риска относятся афроамериканцы, а также испаноязычное население

В этом исследовании, проведенном Университетом Северной Каролины, приняли участие
14322 человека по всей стране. Данные основывались на опросе и анализе мочи.
Оказалось, что в целом хламидией инфицированы 4,7 процента женщин и 3,6 процента
мужчин. В среднем для обоих полов этот показатель находился на уровне 4,2 процента.

Значительная диспропорция отмечена в заболеваемости по этнической принадлежности.
Среди темнокожего населения США распространенность хламидии достигала 12,54 процента,
среди белых - лишь 1,94 процента. Для испаноязычной части населения показатель
составлял
5,9 процента, для выходцев из Азии - 2 процента.
По данным Центров по контролю заболеваний и профилактике, хламидия остается самой
частой
бактериальной инфекцией, передающейся половым путем в США, по их оценке, ежегодно
происходит
до трех миллионов случаев инфицирования. Что касается всех типов возбудителей,
лидирует
папилломавирус, которым ежегодно инфицируется более пяти миллионов.

Источник: Journal of the American Medical Association
===8<===========End of original text===8<==============Original texthttp://www.kc-online.ru/news/new.aspx?id=4021&keywords=хламидии
09.10.2002 Новые данные, полученные американскими исследователями, подтверждают
теорию,
что тяжелое неврологическое расстройство болезнь Альцгеймера может иметь инфекционную
природу.

В экспериментах на лабораторных животных они установили, что характерные для
этого
заболевания изменения в головном мозгу могут возникать при попадании в организм
хламидии.

Эти опыты подтверждают гипотезу, выдвинутую несколькими годами раньше. Тогда
эта же
группа ученых из Филадельфийского колледжа остеопатии опубликовала в журнале
Medical Microbiology
and Immunology результаты исследования, в ходе которого было установлено наличие
микроорганизма
Chlamydia pneumoniae в 90 процентах образцов головного мозга, взятых от больных
людей.

В настоящем исследовании они доказали, что впрыскивание этого микроба в нос здоровых
мышей может
вызывать прогрессирующее отложение амилоида, что фактически позволяет воспроизвести
частично
модель болезни Альцгеймера. <<Мы полагаем, что это может быть пусковым механизмом
патологии
при болезни Альцгеймера>>, - рассказал руководитель исследования Брайан Бэйлин
(Brian Balin).

<<Такие подозрения существовали десятилетиями, но никто не мог ничего обнаружить.
Очень сложно
выявить инфекционную причину хронического прогрессирующего заболевания. Мы также
полагаем, что
выделение нами хламидии из мозга больных и развитие патологии у нормальных мышей,
является
доказательством той идеи, что это является причинным механизмом>>, - добавил
ученый.

Результаты исследования были представлены на 8-ой международной конференции по
болезни
Альцгеймера и связанным заболеваниям, которая прошла в Швеции.
===8<===========End of original text===8<==============Original texthttp://www.intermedika.ru/Immunogendiagn.htm
Говоря о серологических исследованиях, следует помнить, что многие внутриклеточные
микроорганизмы
являются слабыми иммуногенами, то есть гуморальный ответ (продукция к микроорганизму
аутоантител)
на них развивается недостаточно. Поэтому при персистирующих, латентных инфекциях,
вызванных
атипичными микроорганизмами или вирусами, когда возбудитель не размножается и
не выходит из
клеток, антител может не быть [6].
===8<===========End of original text===8<==============Original texthttp://www.istc.ru/istc/db/projects.nsf/webr/2724
Микоплазмы, представители класса Mollicutes, являются мельчайшими, способными
к
автономному размножению, паразитами человека и животных, роль которых в инфекционной
патологии человека, безусловно, еще не до оценена, что связано с отсутствием
фундаментальных
знаний об их вирулентных свойствах. Накапливаются данные, доказывающие этиологическую
роль
микоплазм в развитии острых и хронических заболеваний респираторного и урогенитального
тракта,
новорожденных и иммунодефицитных пациентов, сопровождающихся широким спектром
осложнений
(Прозоровский С.В. с соавт., 1995; Baseman, Tully, 1997; Taylor-Robinson D.,
1996, 2002).
Одной из основных особенностей микоплазменных инфекций является развитие хронических
форм
как следствие персистенции патогена, который достаточно сложно элиминировать
даже после
длительной терапии и у иммунокомпетентных пациентов. В настоящее время микробиологи
и
клиницисты начинают переоценивать инфекционную роль микоплазм, которые являются
отнюдь
не безобидными комменсалами, а возбудителями тяжелых и вновь возвращающихся инфекций
человека и животных (Blanchard, Bebear; 2002, Lo, 2002).
===8<===========End of original text===8<==============Original texthttp://www.iaci.ru/journal/issue3/full_text/sec5ar4.pdf
Хронический геликобактерный дуоденит встречается в городе Витебске и Витебском
районе
Республики Беларусь у лиц с диспептическим синдромом в 23,3% случаях, у больных
с эрозиями
в дуоденальной слизистой - в 61,5% случаев, у лиц с пептической язвой луковицы
ДПК - в
26,3%. Предрасполагающие факторы, приводящие к развитию хронического НР-дуоденита:
1)
персистенция Helicobacter pylori (HP) в антральном отделе и/или теле желудка
(100,0%); 2)
наличие желудочной метаплазии (ЖМ) в слизистой двенадцатиперстной кишки (ДПК;
100,0%); 3)
наличие НР (100,0%) и уреазы (97,6%) в желудочном содержимом натощак; 4) рН 0,9-2,5
желудочного содержимого натощак (100,0%); 5) рН 2,9-6,4 луковицы ДПК (86,7%).
Хронический
НР-дуоденит делится на НР-гастродуоденит (18,6%) с персистенцией НР в антральном
отделе и/
или теле желудка и метаплазированной слизистой ДПК и НР-дуоденит (4,7%) с персистенцией
НР
только в метаплазированной слизистой ДПК. Хронический геликобактерный дуоденит
не имеет
специфических жалоб. Обращает на себя внимание наличие у 95,0% больных астеновегетативных
расстройств, у 66,1% - эрозий или пептических язв в луковице ДПК, у 32,2% - патологии
со
стороны билиарной системы (ЖКБ с затруднением оттока желчи).
......................
В настоящее время Helicobacter pylori (НР) явля-
ется наиболее распространенной хронической бакте-
риальной инфекцией у человека, колонизируя при-
близительно 60% населения
===8<===========End of original text===8<==============Original texthttp://www.vector.nsc.ru/book06.htm
Многолетними, с 1974 г., исследованиями, включающими серологические и клинические
испытания
- тестирование по титрам антител больших групп больных неинфекционными заболеваниями
и
здоровых (доноры), нами установлено, что наиболее вероятными эндосимбионтами
в экосистеме
"макроорганизм - микроорганизмы", созданной эволюционным путем, являются b-гемолитические
стрептококки группы А. Для обоснования этого утверждения имеются веские доказательства.

1. b-гемолитические стрептококки группы А убиквитарны, т.е. они распространены
по всему
миру и всегда находились и циркулировали в человеческом сообществе, независимо
от поясных
и географических условий проживания человека.

2. Эти микроорганизмы адаптированы только к организму человека и человекообразных
(приматов).
В естественных условиях, вне человеческого организма, они не способны к росту
и размножению, т.е.
макроорганизм - это единственная среда их обитания (Беляков В.Д. и др., 1978).
Это качество
существенно отличает b-гемолитические стрептококки группы А от других видов микроорганизмов
(стафилококки, пневмококки и др.), которые персистируют и депонируют среди животных,
длительно сохраняясь в данном резервуаре.

===8<===========End of original text===8<==============Original texthttp://www.microflora.ru/index.php?cat=1&id=5
1). Человеческий организм населяет огромное количество микроорганизмов. Только
в кишечном
тракте обитают около 100 триллионов бактерий 100 видов [9]. Между ними и организмом
человека
осуществляется непрерывно очень тесное взаимодействие. При этом деление микроорганизмов
на
патогенные и непатогенные является более чем условным. Роль конкретного микроорганизма
может
меняться на диаметрально противоположную в зависимости от составляющих частей
микробиоценоза.
Например, степень патогенности бактерий может "кодироваться" плазмидами и поэтому
патогенность
микроба может приобретаться или утрачиваться [9]. Кроме этого "патогенность,
приписываемая данному
возбудителю, может быть, интегрированным результатом действия нескольких сочленов
паразитоценоза
хозяина" [9].

Из сказанного следуют выводы:
выделение одного возбудителя в качестве ведущего этиологического фактора возможно
далеко не всегда;

в подавляющем большинстве случаев речь должна идти о патогенном биоценозе. Необходима
соответствующая классификация биоценозов;
===8<===========End of original text--
Best regards, Kondratiev Sergey.
С уважением, Кондратьев Сергей
mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-08-19 15:09:59 (#214584)

Re[4]: Активированный уголь

19 августа 2004 г., 00:27:03,
Добрый день(утро,вечер,ночь) 2VK
Good day (morning,evening,night) 2VK,

Wednesday, August 18, 2004, 10:50:35 AM, you wrote:
Активированный уголь
===8<==============original message textWednesday, August 18, 2004, 10:50:35 AM, you wrote:
Активированный уголь
2> И далее
>> IA> "хорошая" микрофлора окажется _более_ чувствительной к
>> IA> конкретному антибиотику, чем патологическая? Как, собственно,
>> IA> и происходит при кандидозах.
>> Под этод тезис есть доказательство или
>> это умозрительное заключение?
2> далее
>> Это старый тезис, что если потребление
>> антибиотика начинает в год превышать 200
>> тонн, то он начинает действовать плохо.
>> Но вспомните, пеннициллин действует до
>> сих пор.

2> Это давным-давно доказанный факт: "хорошая" флора погибает раньше...
2> Иначе для чего разрабатываются все новые и новые антибиотики - старые не
2> действуют. И то, что по-привычке называют пенициллин уже совсем не то,
2> что применяли в 1943-57 годах.

:-)) Может быть...
Какая логическая связь между появлением
новых штаммов патологической флоры и
более ранней гибелью хорошей флоры?

Я не думаю, что хорошая флора так уж
погибает. Изначально по условиям
конкретного биоценоза у нее шансы
выжить лучше! Ее больше, среда давит
меньше.
Или вы думаете, что после каждого
применения антибиотиков кишечник
по-новой засевается?


>> И вообще, кандидозы больше связаны с
>> подавленным иммунитетом, а не собственной
>> микрофлорой...кандидозы характерны для
2> ВИЧ-инфекции...
2> и то и другое: при разных заболеваниях/состояниях несколько по разному,

Что по разному, не понял :-(

2> а ВИЧ это вообще другая тема, тем более, что это больше социальная
2> болезнь (по-крайней мере, пока...)

Скажите это населению Африки, где
вымер большой процент взрослого
населения.
Да и у нас свеча роста такая, что
через лет 5 процентов 30 будет
заражено...

>> А на практике- пока не уберут внешний
>> холестерин, больные плохо себя чувствуют.
>> Это все не теория :-)

2> но и не аксиома - иногда с точностью до наоборот: если нарушение обмена
2> (РЕЗКО повышенный уровень холестерина), то да, желательно убрать. Если
2> же причина в другом - то наоборот, состояние больных РЕЗКО ухудшается и
2> затягиваются сроки выздоровления. Да и "проблема" холестерина несколько
2> преувеличена, более коньюктурная..
2> .
Этот вопрос решен когортными
исследованиями однозначно. Меньше
внешнего холестерина- меньше
атеросклероза.

2> А отравиться можно любым продуктом: и домашним и "фирменным"...

Небольшая поравочка, фирменным
продуктом травятся сразу многие и я
успею об этом узнать. Во всяком случае
вероятность этого больше :-)
Да и успеют официальные органы лавочку
прикрыть. Это я про пищевые.

   2004-08-19 15:09:26 (#214583)

Re[4]: бетаин, свёкла

19 августа 2004 г., 00:24:18,
Добрый день(утро,вечер,ночь) Леонов Сергей
Good day (morning,evening,night) Леонов,

ЛС> Насколько сложно ОРГАНИЗОВАТЬ НОРМАЛЬНЫЙ ФОРУМ ? Может, у кого есть
ЛС> предложения ?
ЛС> Народ сегодня, вроде, предпочитает PHPBB.

Это што?

Best regards, Kondratiev Sergey.
С уважением, Кондратьев Сергей
mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-08-19 15:08:40 (#214582)

Re[6]: Активированный уголь

19 августа 2004 г., 01:18:17,
Добрый день(утро,вечер,ночь) Stanislav AV
Good day (morning,evening,night) Stanislav,

Wednesday, August 18, 2004, 3:53:33 PM, you wrote:
Активированный уголь
===8<==============original message textWednesday, August 18, 2004, 3:53:33 PM, you wrote:
Активированный уголь

SA> Обычная ситуация - прём антибиотика - смерть симбиотических бактерий - повышение
SA> PH и исчезновение перекиси водорода, конкуренции за
SA> субстраты и пространство - успешное разрастание кандиды и особо ушлых патогенных
SA> бактерий, простейших.

Антибиотики это только часть вредности. Не надо
на них сваливать все 100% Есть и другие причины
для снижения иммунитета.

SA> То есть во первых уже во время курса антибиотиками возникает увеличенная
вероятность
SA> роста кандиды и нечувствительных к антибиотику
SA> бактериальных и простейших возбудителей. И после курса с большей вероятностью
SA> рецидив той же самой инфекции и рост любой патогенной
SA> инфекции.

Да, мы не устраняем причину персистенции, но
предложите другой путь убить эту гнусную
микрофлору и я откажусь от антибиотиков :-)

SA> Только потом изменяется рекция иммунитета, но уровень успешности (адекватности)
SA> этой реакции и конечного результата может быть какам
SA> угодно.
SA> От плной нормализации до гнойных абцессов.

В поликлиниках сидят толпы больных в очередь к
хирургам для вскрытия абсцессов, которые
возникли после того как терапевт прописал им
антибиотики :-))))

   2004-08-19 15:08:16 (#214581)

Re[5]: бетаин, свёкла

19 августа 2004 г., 01:24:06,
Добрый день(утро,вечер,ночь) Дмитрий А. Рязанов
Good day (morning,evening,night) Дмитрий,

Wednesday, August 18, 2004, 4:39:44 PM, you wrote:
бетаин, свёкла

ДАР> 2. КАКИЕ-ТО НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ ВЕЩИ ПИСАТЬ ЛИЧНЫМИ ПИСЬМАМИ, А НЕ В КОНФУ,
ЧТОБ
ДАР> НЕ НАГРУЖАТЬ НАРОД НЕ СИЛЬНО ВАЖНОЙ ИНФОЙ.

Надо четко оговорить темы и можно предупреждать
сразу.

ДАР> 3. ОТДЕЛЯТЬ ЦИТИРУЕМЫЕ И СВОИ КУСКИ ТЕКСТА НЕСКОЛЬКИМИ ПУСТЫМИ СТРОКАМИ,
ТО ЕСТЬ
ДАР> ОТСТУПАТЬ ПОБОЛЬШЕ, ЧТОБ ЛЕГЧЕ БЫЛО ЧИТАТЬ (ПРОСМАТРИВАТЬ) ИНФУ.

Согласен, но я привык делать отступ, вроде тоже
заметно.

ДАР> 4. ДЕРЖАТЬСЯ ТЕМЫ.
ДАР> НАПРИМЕР, ПРО АНТИБИОТИКИ, ВОЗМОЖНО, НЕ ВСЕМ ИНТЕРЕСНО.

Закрыть дискуссию??

ДАР> ВСЕ УЧАСТНИКИ МОГУТ СВОИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ТАКЖЕ ВЫСКАЗЫВАТЬ.

Да, порядок надо бы навести :-).
С темами плохо, потом ни хрена не находишь-
приходится все перерывать.

===8<===========end of original message text--
Best regards, Kondratiev Sergey.
С уважением, Кондратьев Сергей
mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-08-19 13:05:53 (#214534)

Re[7]: ОБОБЩЕННАЯ РЕКОМЕНДАЦИЯ.

18 августа 2004 г., 23:26:23,
Добрый день(утро,вечер,ночь) Stanislav AV
Good day (morning,evening,night) Stanislav,

Wednesday, August 18, 2004, 10:04:17 AM, you wrote:
ОБОБЩЕННАЯ РЕКОМЕНДАЦИЯ.
===8<==============original message textWednesday, August 18, 2004, 10:04:17 AM, you wrote:
ОБОБЩЕННАЯ РЕКОМЕНДАЦИЯ.

SA> При авитаминозе рост мышечной массы, выносли вость и способность к восстановлению
SA> может заметно снижаться. (для нормального синтеза
SA> белка и энергетических реакций необходим ряд витаминов)
SA> И потребность в витаминах при росте физической нагрузки тоже растёт.

Увеличивается масса потребляющей витамины ткани.

SA> На своём личном опыте я убедился, что приём комплекса -дейли ван капс- от
Twinlab
SA> (RDA всех витаминов, кроме А и Д - в несколько раз
SA> подняты) способствует более быстрому отдыху (нет так же "разбитости") и уменьшению
SA> мышечных болей после тренировок.

Еще проще, наверное, глютаминовую кислоту
добавлять? Естественно витамины до определенной
границы улучшают обменные процессы. В т.ч. и в
гепатоцитах.

SA> Примерно такой же эффект был при употреблении двойной-тройной дозировки Витрум-перфоменса.
SA> --

Я, кстати, читал про такой метод допинга, правда
только применительно к лошадям (но это на
принципиально). Лошади перед скачками вкалывают
большие дозы витаминов (не знаю каких- тут можно
поразмыслить). Выдается повышенный результат, а
витамины срабатываются.

   2004-08-19 13:05:29 (#214533)

Re[15]: Библиотека

19 августа 2004 г., 11:37:28,
Добрый день(утро,вечер,ночь) Дмитрий А. Рязанов
Good day (morning,evening,night) Дмитрий,

Thursday, August 19, 2004, 8:58:01 AM, you wrote:
Библиотека
===8<==============original message textThursday, August 19, 2004, 8:58:01 AM, you wrote:
Библиотека
ДАР>>> есть америкосовская солидная организация lef.org
ДАР>>> тоже борются со старением
ДАР>>> нам не помешало бы к чему-то такому прийти.
S>> Взять зарубежный опыт для начала.
S>> А можно и фирмочку по криоконсервации
S>> организовать :-). У нас, вроде, нет пока такого,
S>> или есть?

ДАР> хе, - это же вопрос инвестиций!!!
ДАР> Вы, Сергей, готовы лимончик зелёных вложить ? :)

Если заваляется, то обязательно :-)
Сейчас куча инвестиционных предложений идет.
Может стоит пошерстить там?
Есть и заграничные конторы.

   2004-08-19 12:43:07 (#214519)